egyet kell értenem.
A rend őrei (rendőrök, rendőrség) - Fáradt gőz fórum
hozzászólások

Csakénvagyok
(őstag)
Csak egy pillanatra álljunk meg. Mivel jogosnak vesszük a rendvédelmi szerevek fokozott védelmét, legalább annyira jogos a velük szembeni magas elvárás is. Viszont fordítva minimum lenéző az a magatartás ha valaki kivételezett helyzetből le ez valakit, még akkor is korrumpálók/korrumpálhatók aránya nagyobb mint 1. Egy
Amúgy ha érdekel privátban keress meg, s nevet is mondok koruptakról. De hát minek tennéd? Ha infót akarsz szerezni bármeik átlagpolgárt megkérdezel ismer vagy személyesen hallot már korut zsarukról.
[ Módosította: philoxenia ]
1)
"Egy korupt zsaru lényegesen nagyobb kárt jelent a társadalomnak mint egy áltlagpolgár aki akármien ügyét korrupcióval szeretné elrendezni."
Nehogy azt hidd. Mindkettő eléggé sz@r dolog.
2)
Nyilván aki egész életében becsületesen dolgozott, magára veszi a köpködést, és egyszer csak betelik a pohár, és ilyeneket mond, teljesen jogosan.
[ Módosította: philoxenia ]

Vertigo18
(senior tag)
Viszont, mivel pl. Én nem vagyok korrupt, így nyilvánvalóan Te tévedtél, amikor azt írtad, hogy mind azok vagyunk...
Jaja, itt a környékemen is mindenkinek van egy "korrupciós" sztorija, aztán, amikor konkrétumok kellenének az eljáráshoz, akkor az "ismerősöm mesélte"...

szasanyi
(PH! nagyúr)
Te nem rendőr vagy/voltál véletlenül, akinek nem jött be ez a korrupció dolog?
Fölösleges itt fröcsögnöd, ha kicsit gondolkoznál rájöhetnél: ha vannak, nem itt vannak azok...
Egyébként pedig az általánosításokat én is kikérem magamnak! Másrészt pedig csak, hogy képben legyél: aki adja, és aki kapja a kenőpénzt, mind2 ugyanazt a bűncselekményt követi el. Ne próbálj különbséget tenni a rendőrrel szemben senki részéről! Ismered a mondást? Könnyű Katit táncba vinni... szóval ha nincs korrupt állampolgár, nem létezne korrupt rendőr sem. No nem azért, mintha bármelyiket védeném...

Csakénvagyok
(őstag)
Könnyü, bezony. Ha felajánlod a kenőpénzt ritka aki nem fogadja el.
Nem vagyok sosem voltam, sőt nem is akarok rendőr lenni. Elvből utálom még a rendőri hivatást is, szivattak már eleget, én is úgy próálom csinálni ahogy nekem a legjobb. Ha gyorshajtásért elveszi a kenőpénzt, az nekem jó. De ha valameiket akárnien úton-módon is meg tudom fogni, legyen az csak egy szabálytalanul parkoló rendőrautó, megfogom, mert szívből undorodok minden rendőrtől.
Rendőr, csak vicc ,minedgyik csak a zsbét nézi, nem a rendet.

szasanyi
(PH! nagyúr)
Látom túlzásaidtól nem vagy hajlandó megszabadulni. Valszeg fölösleges téged győzködni, vitatkozni veled meg pláne. Így aztán 3 dologgal búcsúzom tőled:
1. a rendőr hivatásánál fogva köteles észrevenni és szankcionálni az elkövetett szabálysértéseket és bűncselekményeket (bár itt nem ő szankcionál, csak intézkedik), nehogy már felródd negatívumként!
2. remélem intelligens, korrekt, és törvénytisztelő rendőrrel is találkozol majd, nem csak olyannal amilyenről a véleményed kialakult
3. figyelj jobban a helyesírásodra (úgy dereng, vmi egyetemi végzettséget említettél)
Ezt az ostobaságot pedig különösen kiemelném: Ha gyorshajtásért elveszi a kenőpénzt, az nekem jó. NEM! Ez sem neked, sem nekem, sem a társadalomnak nem jó! És ha odaadod elköveted a vesztegetés bűncselekményt. Csak, hogy tudd... hátha legközelebb ezért akarnak felelősségre vonni, és így már érteni is fogod miért. 

degh
(kvázi-tag)
beírom már mert megígértem anno. megjött az eredményem, s láss csodát negatív, pár nap és visszakapom a jogsim. és akkor most el lehet gondolkodni, hogy ki volt elfogult, érdekes módon sokatokban fel se merült, hogy igazat mondok, de m1 is.

Csakénvagyok
(őstag)
Köszönöm.
.
3.Helyeírásra megpróbálok vigyázni, de ez még nem von le semmit a mondanivalómból (igen, egyetem,teknikai nem magyar nyelven)
Bármien rendőr álszentségére pedig itt felhívom a figyelmet hogy nemegy dokumentummal tudom bízonyítani az igazamat, megkereshet bárki aki igazolni tudja magáról hogy tényleg rendőr én akármikor másolatot küldök több külömböző tipusú esetről, amiről kirí az igasságtalanság. Csak az ún. igazságszolgáltatás furcsamód máskép lát mindent.
Tessék felvenni a kesztyűt. Ha van valaki is aki nem anyámasszonykatonája. Én megpróbáltam, persze egyszerü halandó állampolgár semmit sem tehet a gépezet ellen.
[ Módosította: philoxenia ]
degh: nyugodtan olvass vissza, nem hiszem hogy bűnözőként kezeltelek.
Minden kérdésedre válaszoltam/válaszoltunk.
[ Módosította: philoxenia ]

A Tejesember
(fanatikus tag)
Akkor, ha kirabolnak, megvernek az utcán, vagy betörnek hozzád esetleg ellopják az autód akkor nem a rendőröket hívod segítségül? Vagy akkor félreteszed az ellenszenvet irányukba?

Csakénvagyok
(őstag)
Dehogynem, azért fizetem őket. Saját zsebből, s nem keveset. És ez azt jelenti hogy nekik mindent szabad, míg engem semmit sem.
Álszentek vagytok, én legalább bevallom, a saját érdekeimet nézem. Álszentek, monitor mögül szórjátok az igét, de mindegyikőtök, mondom mindegyikőtök ha úgy hozza a helyzett saját önös érdekét nézi. Legyen az egyszerü szabájtalan gyalogos vagy korupt rendőr.
szerk: Tovább nem veszekszem álszentekkel. Én felajánlottam, bárki rendőrt akar fogni, én tudok mondani nemeggyet. Csak az átlagembert félresöprik, én megpróbáltam, tapasztalatból beszélek.
[ Szerkesztve ]

Vertigo18
(senior tag)
Letiltottalak a privát üzenetek közül, kérlek ne írj többet nekem!
Nokia!
Hagyd...!
[ Módosította: philoxenia ]

szasanyi
(PH! nagyúr)
Ha neked ennyi gondod van a rendőrséggel/rendőrökkel ott veled is baj van ám, nem kicsit! De ettől függetlenül: menj be a lakhelyed szerint illetékes Rendőrkapitányságra, vagy ha van akkor a Rendőr-főkapitányságra és keresd a vezetőt azzal, hogy ilyen problémád van. És elő a farbával! Vagy ha erre képtelen vagy, és csak a szád jár, az meg ne járjon mert tök fölösleges.
[ Módosította: philoxenia ]

Csakénvagyok
(őstag)
Tipikus válasz. Azt hiszed hogy amit privátban leírtam nem próbáltam meg hivatalosan is. Tipikus lerázás. Ha tenni is kéne valamit, elfordulok, én nem láttam semmit.
Amúgy beteg vagy te, kikérem magamnak. Felőlem játszhatod a rendőrösdit, de mást ne szidjál, kérlek szépen, én személyesen senkit se szidtam
szasanyi: Ez már flame. Nyugi, én megteszet/megtettem mindig ami tellet tőlem.
[ Szerkesztve ]

philoxenia
(MODERÁTOR)
Csakénvagyok
A vádaskodást gyorsan fejezd be, ezzel gyakorlatilag minden becsületes rendőrt és állampolgárt megsértesz. Ha van konkrét, bizonyítékkal alátámasztott korrupciós ügyről tudomásod, akkor menj az ügyészségre, ha nincs, akkor meg hallgass!

S e t h
(senior tag)
HA téged frusztrál valami az életedben, küldetéstudatod van, vagy kiskorodban elvette vki a pöttyös labdádat és a személy később rendőr lett, szóval ha te ezen okokból most világi nagy tapasztalatra tettél szert, akkor nosza, tégy az igazságtalanságok ellen vagy nevettess meg bennünket!
[ Módosította: philoxenia ]
Ha legalább minket nem tisztelsz a rangunknál fogva, legalább a moderátort tiszteld.
[ Módosította: philoxenia ]
Többeknek:
-1 esetben magam voltam tanúja hogy a rendőr követelte pofátlanul direktbe a kenőpénzt
-1 esetben megbízható ismerősöm mondta ugyanezt
-1 esetben MEGLOPOTT a rendőr, már írtam
aki nem hiszi el, nem hiszi, kész
------------------------
de már hallottam pozitív dolgot is zsarukról
és nem nyalás: az itt fórumozó rendőrök nagy része szimpatikus benyomást kelt
------------------------
Csakénvagyok-ról:
Ő Romániában él szeintem!
szóval:
1. most román rendőrökről van szó? ezt tiztázhatná
2. a helyesírása miatt épp ezért ne fikázzátok
[ Szerkesztve ]
Állítólag itthoni rendőrökkel is volt baja.
Tisztelt fórumozók!
Olyan úgysem lesz, hogy mindenkinek jó legyen. Van akinek rossz, van akinek jó "élménye" volt a rendőrökkel. Nekem például semmi gondom nem volt velük, pedig már büntettek meg engem is, hozzáteszem jogosan! De amellett, hogy megbüntettek udvariasak voltak nem szívattak ok nélkül, egyszerűen csak a munkájukat is végezték. Volt olyan is, hogy jutalmat kaptam, úgyhogy a rendőrség nem csak büntetni tud ám!

petrelli86
(fanatikus tag)
sziasztok
terjeng nálunk a cégnél egy olyan pletyka, hogy megszüntették azt, hogy érettségi kelljen a rendőrré váláshoz..
igaz ez??
Másrészt pedig csak, hogy képben legyél: aki adja, és aki kapja a kenőpénzt, mind2 ugyanazt a bűncselekményt követi el.
LOL, vagy terelsz, vagy ennyire nem vagy képben jogilag. Hivatalos személy által elkövetett bűncselekmény minimum súlyosbító körülmény (ahogy a sérelmére elkövetett tettek is).
Egyébként meg: [link] Csakhogy legyen ilyen is (kíváncsi vagyok, hány ezreléke kerül napvilágra az ilyen eseteknek).
Úgy látom, a jogilag pontos kategória a "hivatalos személy által kötelességszegéssel elkövetett vesztegetés".
[ Szerkesztve ]

S e t h
(senior tag)
Én is csak annyit tudok ,hogy bevezetik a szerződéses rendőrség fogalmát, azaz a nyolc általánossal felvett személyeket bizonyos feladatokra kiképezik és aztán alkalmazzák őket.
Véleményem szerint ismét visszatérünk a szocialista érában teret nyerő hülye rendőr sztereotípiához.

petrelli86
(fanatikus tag)
akkor ez még nem került bevezetésre..
erre voltam kiváncsi..
köszi a gyors választ

philoxenia
(MODERÁTOR)
A felesleget törölgettem, továbbiakban mellőzétek a személyeskedést!
Én nemrég hallottam, és lejjebb már írtam is erről, hogy továbbra is kelleni fog az érettségi, csak a 2éves rendészeti képzés, vagy a 3 éves rendőrtiszti alapképzés, nem fog kelleni a rendőrré váláshoz, hanem elég lesz egy pár hónapos tanfolyam.
Pl. objektumőrnek.

Vertigo18
(senior tag)
Az igazán érdekes az, hogy egyes esetekben (mint pl. az előbbi okos ember), ha van egy negatív élmény, akkor az ÖSSZES rendőr, hülye, korrupt, paraszt, stb...
Olyat miért nem olvasok, hogy volt valakinek egy pozitív tapasztalata, úgyhogy ebből következtetve az összes rendőr jó fej, okos, becsületes, bátor, stb...
Arról meg ne is beszéljünk, hogy ha kiskoromban látok egy sárga kutyát, akkor onnantól általánosítok, és minden kutya sárga... Ha meg látok egy nem sárgát, akkor megmagyarázom mindenkinek, hogy az nem kutya, mivel a kutya az sárga...

S e t h
(senior tag)
Én csak fél füllel "olvastam" ezeket a híreket, amelyek inkább rémálom kategóriába illenek.
Ezáltal azon sem lepődnék meg, ha elég lenne általános iskola egytől négyig szabadon választva.

Vertigo18
(senior tag)
Jól van, de ha tényleg csak objektumok őrzésére lesznek alkalmazva, akkor szerintem nem egy halva született ötlet...
Valaki már - helyesen - írta előttem: nem kell a drága pénzen kiképzett személyi állományt olyan posztokra eltékozolni, mint pl. a kapuőrség... Kint pedig nincs rendőr az utcán! Sokkal értékesebbek azok a kollegák, akik kaput őriznek, mint az a feladat, amit el kell látniuk...

Boxiné
(fanatikus tag)
Jelen!
Sokan azt gondolják, hogy amit kis hazánkban kitalálnak (vagy be akarnak vezetni), az tuti, hogy hülyeség. Hát nem. Szerintem ez egy nagyon jó dolog lenne. Rosszul senki nem járna ezzel.
És itt is látszik, hogy nem megfelelő a tájékoztatás, mert sokan még mindig azt gondolják, hogy 8 általánossal lehet valaki rendőr. NEM LEHET! A szerződéses rendőröknek pedig korántsem lesznek olyan jogaik, mint "normál" kollégáiknak.

Vertigo18
(senior tag)
Azért így egymás között:
rémesen furdalja az oldalamat, hogy vajon miféle jogkörrel fognak rendelkezni, illetve milyen intézkedési kötelezettség terheli majd őket... A bértáblájukról meg nem is beszélek...

Boxiné
(fanatikus tag)
Szvsz semmilyen jogkörük nem lesz. Úgy fognak működni, mint a biztonsági őrök, csak a rendőrség kötelékében. De ezt csak én gondolom így józan paraszti ésszel. Valaki javítson ki, ha tévednék.

Vertigo18
(senior tag)
Első lecke a Rendőrségnél: attól, hogy valami logikus, attól még itt nem az fog történni! Sőt, tuti, hogy sokszor semmiféle logika nincs egyes intézkedésekben...
Értelmet itt sose keress!!! 

Boxiné
(fanatikus tag)
Ez nemcsak a Rendőrségnél van így, hanem minden munkahelyen. De ne legyünk pesszimisták! 

Vertigo18
(senior tag)
Hidd el, itt duplán igaz, hogy csak az biztos, ami már megtörtént...

Snoop-y
(senior tag)
De lehet, hogy megmagyarázzák az ellenkezőjét is 
'Ami kocka azt gurítjuk, ami kerek azt visszük'' 

Vertigo18
(senior tag)
A kockát pedig csak addig gurítjuk, amíg el nem kopnak auz élei, amint elkopik és kerek lesz, azonnal ölbe vesszük, és vinni kezdjük...

Snoop-y
(senior tag)
Amit nem lehet megmozdítani azt átfestjük ![;]](/dl/s/v1.gif)

szasanyi
(PH! nagyúr)
LOL, vagy terelsz, vagy ennyire nem vagy képben jogilag. - milyen hülyeség ez meg..
Gondolod, hogy te jobban képben vagy, csak mert valamit találtál a neten, ami kapcsolódik a témához? Milyen gyakorlatod van e téren?
Attól nem leszel szakértője a témának, mert valamit találsz a GOOGLE kolléga segítségével. Összegezve: a kijelentésem amit kiemeltél teljesen helytálló.
A vesztegetés bűncselekmény valamilyen állami (hivatali) tevékenységhez kapcsolódó un. korrupciós bűncselekmény, DE elkövetője nem csak hivatalos személy lehet, hanem a társadalom területéről szinte bárki. Ha megnézed a törvényi tényállási elemeket láthatod, hogy a fogalmazás nagyon hasonló:
Btk.250. §. (1)
Az a hivatalos személy, aki a működésével kapcsolatban jogtalan előnyt kér, avagy a jogtalan előnyt vagy ennek ígéretét elfogadja, illetőleg a jogtalan előny kérőjével vagy elfogadójával egyetért, bűntettet követ el, és egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
Btk.253. §. (1)
Aki hivatalos személy működésével kapcsolatban, neki vagy reá tekintettel másnak jogtalan előnyt ad vagy ígér, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
A 253. szakasz általában fogalmaz, nem csak hivatalos személy vonatkozásában, ennél fogva bárki lehet elkövető, aki a tényállási elemeket kimeríti.
Az valóban igaz, hogy a hivatalos személy esetében a kiszabható büntetési tétel nagyobb, de a felvetett probléma szempontjából ez nem releváns. Tehát megállapítható, hogy a cselekmény büntetőjogi minősítése minkét személy esetében vesztegetés bűntett!
Szóval akkor: ki az, aki ennyire nincs képben jogilag? ![;]](/dl/s/v1.gif)
Való igaz, pontatlanul fogalmaztam, jogilag egy kategória.
Viszont, amire válaszul szántad, az a nagy igazság:
Egy korupt zsaru lényegesen nagyobb kárt jelent a társadalomnak mint egy áltlagpolgár aki akármien ügyét korrupcióval szeretné elrendezni
Csakénvagyok fenti kijelentése nyilvánvalóan igaz (ezért is nagyobb a büntetési tétel, ha hivatalos személyként részese valaki egy vesztegetési ügynek), tehát az erre a mondatra adott válaszként a kijelentésed, amire reagáltam, kimeríti a terelés fogalmát. Hiába ugyanaz jogilag (illetve csak majdnem: előtte ott áll a "hivatalos személy által elkövetett" megkülönböztetés) a két bűncselekmény, a társadalom szempontjából nyilván a rendőr korrumpálhatósága a veszélyesebb (már csak azért is, mert míg egy korrupt autós egy adott időszak - mondjuk egy év - alatt nyilván kb. egy rendőrt/rendőrpárost képes korrumpálni (mivel többször nem állítják meg), addig egy - a linkelt cikkben szereplő zsaruhoz hasonló - korrupt rendőr akár naponta több autóstól is beszedhet némi zsebpénzt (már amikor szolgálatban van, nyilván nem minden nap, még mielőtt ebbe kötsz bele).
Ehhez kapcsolódóan, egy másik kijelentésed könnyen megfordítható: ha nincs korrupt rendőr, nincs korrupt autós sem...
További kellemes szerecsenmosdatást!

Reno7
(fanatikus tag)
Ha nincs -bármilyen- szabályt is megszegő autós,nincs miért megkenni a rendőrt.
Amúgy kétlem hogy egy cirka negyvennégyezer fős cégnél nincs kivétel
én irreálisnak tartom hogy csak ugyanolyan gondolkodású droidok dolgoznak ott.
Ha nincs -bármilyen- szabályt is megszegő autós, nincs szükség rendőrre (nyilván a közlekedésiekre gondolok), max. egy pár fős készenléti állományra, akiket ki lehet vezényelni forgalmat irányítani, ha elromlik a lámpa egy forgalmasabb kereszteződésben.

Vertigo18
(senior tag)
Ha egy állampolgár sem ajánlaná fel, vagy az összes állampolgár nemet mondana a büdös-mocskos-korrupt-zsaruk (elitélem a korrupciót, nem kicsit...) ezirányú kérésére, akkor nem kellene ilyen bűncselekmény sem...

biggamer
(PH! kedvence)
Ha normálisan keresnének a rendőrök, akkor nem kockáztatnák ilyenért az állásukat.
Ja és ezért nem szabad elnézőnek lenni egyik szabálysértővel sem, ami kiszabható azt rá kell varrni.
[OFF]
Az egyik ismerősöm elkapott egy ittas vezetőt, de az könyörgött, hogy ne jelentsék fel, mert ha elveszik a jogsiját, nem tudja eltartani a családját / vagy ha megbüntetik, nem tudja etetni a családját, már nem emlékezem /.
Azt mondták az intézkedők, hogy okes akkor feljelejtünk tartozékok hiánya miatt, blabblabla.
Az ipse hálákodott nyakra főre.
Feljelentették, másnap bement a féreg és feljelentette őket, hogy meg volt a tartozéka, a rendőrök hazudtak.
Lett belőle nagy balhé, jól meghurcolták őket / a rendőröket /, kaptak "dicséretet " is.
A patkány nem kapott semmit, mert az ittas vezetést már nem bizonyítható utólagosan.
Ezért nem szabad elnézőnek lenni egyik " rendes állampolgár "-ral szemben sem, mert az meghálálja.
Az tuti.
Ilyenek a magyarok.
[/OFF]
[ Szerkesztve ]

Vertigo18
(senior tag)
Bakker, ugyanilyen eset történt a kollegámmal, eü. doboz hiányára szabott ki ittas helyett 10.000-et... Gondolta, hamár itt sír, akkor úgyis befizeti...
Másnap meg elment panaszkodni a paraszt, hogy mijaf@cé kapott 10k bírságot eü. doboz miatt... Lett nagy balhé nálunk is!
Azt meg ne feledjük, hogy az állampolgárok 30%-a, amikor bírságolják, megkérdezi, hogy "nem-e lehetne-e máshogy-e?"!
Ez a százalékos érték ittas esetében 100%-ra módosul!
[ Szerkesztve ]










