- Kompakt vízhűtés
- Azonnali informatikai kérdések órája
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- HTPC (házimozi PC) topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- 3D nyomtatás
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- OLED TV topic
- Plazma TV topic
- Hogy is néznek ki a gépeink?
Hirdetés
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
it Négy újabb amerikai állam csatlakozott az USA Apple ellen indított, monopolellenes peréhez.
-
Elnéztük a mai dátumot
ma Nem holnap, ma mutatkozik, pontosabban mutatkozott be a HTC U24 Pro, csak elnéztük (mármint én) egy nappal a dátumot.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #100629 üzenetére
A 12/2 egy elég régi obi és sokkal közelebb áll ahhoz a filozófiához amivel a rendszer indult (mint a nevében is benne van micro).
Kis vázakkal elég kényelmetlen tud lenni a nagyobb obi hosszú távon (és a 12-40 nem éppen kicsi tapasztalatból). Ez az obi a kis váz kis fix kombóra lett tervezve, arra hogy egy gyutávval többnyire elvagy, max. ha nagyon kell van még 2 hasonlóan pici, de fényerős obi nálad amit elő lehet venni. A teljes cucc a kis váz kis obik miatt könnyen vihető, de ha szem előtt van a váz egy adott obival sem feltűnő vagy macera a nyakadban vagy akárhol.Persze azóta nagyon sok minden változott, a mobilok rengeteget fejlődtek és elérték azt a szinten, hogy sokaknak ez már elég. A fotós cégek meg próbáltak előre menekülni. Ennek eredménye a sokkal fényerősebb fixek amik már messze nem kicsik (és még drágábbak), meg a még nagyobb zoomok meg a pro vonal.
Persze a minőség is sokat ugrott, pl. a 8-25 mar a hasonló 16mm-ről induló kisfilmes obikkal versenyzik, olyanokkal amit néhány éve hivatásos fotósok használtak (igy került egy f/4-es off obi is hozzám), csak nagyobb az átfogása meg kevésbé hajlamos a becsillanásra és még lehet a rajza is jobb (majd egyszer ha túl sok időm lesz lehet hasonlítok) stb. Azaz a pro az már a pronál is kicsit probb lett már.Nem ragoznám tovább, aki régebben benne van/volt a rendszerben vsz. a feléből is átjött a lényeg.
A változó idők szava a régi fixeknél meg igazán csak a használt piacon jelent meg. 12/2 mpb-ről a jelenlegi nem éppen a legjobb árfolyamon 140k-ból megvan, de ha most el akarom adni a 12/2-őt vsz. min egy tízessel kevesebbről kellene indítani, de lehet, hogy csak az akciós árnak a feléért lehetne eladni a lényegében patika obit. Azaz lehet így már más megvilágításba kerülnek az árak.
Ennek ellenére nekem nagyon is tetszik a 9mm f/1.7, de nem mindenáron.Ezzel véletlenül sem akarom kicsinyíteni a 12-40 érdemeit, csak próbáltam egy kis visszatekintéssel fűszerezni a hasonlítást, ami lehet nem mindenkinek van meg.
-
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #100634 üzenetére
A Pana 14-nél vsz. már túltolták azt, hogy kicsi legyen, az bőven lehetne nagyobb is kis többlet fényerőért vagy jobb rajzért a széleken.
A Pana 20 az ideális, ott az AF meghajtáson lehetne javítani, bár hogy ha az az optikai konstrukció módosításával jár akkor inkább maradjon ahogy van. Ha bekerülne a fázis AF a kisebb vázakba lehet mindenki elégedett lenne.
Ha a 14 lefelé lóg ki az ideális kompromisszum tartományból akkor a 25 1.4 meg inkább felfelé, de inkább csak méretben. Viszont itt (ezen a gyutávon) már tényleg annyi opció van, hogy bőven lehet válogatni (kezdetben tényleg csak a 1.4-es Pana volt) bár egetverő különbséget nem látok köztük...Nálam egyébként a szigetelés nem sokat nyom a latba, garancia úgysincs, hogy nem ázik be (persze értem a gyártókat is, mindenki aki megúsztatja arra hivatkozna, hogy csak beázott) amúgy meg a víztől be is tud gombásodni. Lehet, hogy egy hivatásos fotós akkor se mondhatja azt, hogy elteszi a cuccot ha esik, de nálam meg vsz. a többségnél nem így van.
#100622 rob01
Az a 70-250mm f/3.5 várhatólag nem tud olcsó lenni (bőven 7 számjegy), azaz nem hiszem, hogy ezen a környéken sok vevője lesz. Ott szinte már azt dönti el a rendszert, hogy hol lehet olcsón 100-400/500-at megcsípni (+esetleg 1.4TC). A sima gyutáv szorzás helyett itt már a gyutáv+pixelsűrűséget érdemes nézni, ha valaki hobby szinten úgyis vág a képből. -
yle_greg
tag
válasz aginor #100658 üzenetére
Beleillik a sorba!
Elvegre a fentiek kozul ez lenne a masodik lefenyesebb objektiv, mikozben a 17 mm mar kezd szeleslato lenni. :-)A nyelvtannaciknak uzenem, hogy en trafok, te trafsz, o pedig trafik. Erted? Igen? Akkor ez kiallta a gyakorlat probajat, karoghatsz amit csak akarsz. :-)
-
jaanoo89
aktív tag
-
yle_greg
tag
válasz aginor #100672 üzenetére
" ... ezzel szemben viszont a 9mm inkább egy céleszköz"
Ezzel nagyon egyet tudok érteni. A közepes látószögű objektívek (20-40 mm) több célra is használhatóak, de nagyon széles, és a nagyon keskeny obik szinte csak arra jók, amire.
Még ha zoom is, egy 10-25, vagy 8-25 nem jó általános obinak, pont úgy, ahogy egy 100-300 sem.Ami ennyire széles, és ilyen fényes obi, az csak egy dologra jó, de ebbe szerintem a barlang fotózás pont nem tartozik bele, bár most, hogy belegondolok, lehet egy trükk...
Fotóztam barlangban, nem keveset, volt saját (DIY) készlet, meg voltam csapatban is.
Tapasztalatom szerint, kis barlangban, (pl. Pálvölgyi, Szemlő) mivel pár méterre van a formáció, nem probléma bevilágítani.
Ez csak nagy barlangban problémás, vagy legalábbis nagyobb teremben. Oda nincs az az isten, hogy elég fényt tudj vinni. Az általam 10+ éve gyártott brutál fej lámpa max fokozaton nem volt üzemeltethető szabad levegőn, mert túlmelegedett. Kellett neki a hideg és párás barlangi levegő, és hálás volt ha néha belemártottam a patakba... :-)Mondjuk igaz, hogy akkor mág csak egy kiskompakktal fotóztam, de azért a Baradlában a Viasz utca az van vagy 20-30 méteres, és a falak fényelnyelő barna borításúak, helyenként kiülepedett barlangi sötétséggel:
Mennyezeti oldásformákat valamivel könnyebb, mert az közelebb van, de azért ide is fel kell csavarni a fényemet:
Ezen a Béke barlangból való képen jól látszik, hogy az alagútban elvész a fény:
Ennek kivédésére szokás másokat megkérni, hogy adott pontról fényezzék tovább a képet:
Barlangban gyakori a hosszú záridő, ezért a simán "vakuval megnyomom" általában nem működik. Baradlában csináltuk úgy, hogy a gép állványon 30 másodperces záridővel vette a semmit, mi meg elbújva vakuztunk amennyit csak tudtunk, hogy legyen elég foton amit összegyűjthet.
Amiért a 9/1.7 nem barlangi, az az, hogy az 1.7 hátránya a vékony DoF, ami nem igazán működik, ha nagyobb teret akar valaki lefényképezni. De eszembe jutott egy trükk, ami régen még nem létezett, hogy szűk DoF -esetén, értelmesen hosszú záridővel, brutál lámpával, és állványról, egy fókusz sorozatot lehetne lőni, és összefűzve már lenne belőle egy olyan kép, aminek minden pontja éles. De ezt még nem próbáltam. Viszont hogy ez kézből nem fog menni, azt hétszentség. :-)
A nyelvtannaciknak uzenem, hogy en trafok, te trafsz, o pedig trafik. Erted? Igen? Akkor ez kiallta a gyakorlat probajat, karoghatsz amit csak akarsz. :-)
-
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #100680 üzenetére
Pixinfos teszt alapján a 8-25 valójában f/2.4-ről indul, azaz még kicsit fényerősebb is mint a Pana 8-18.
Viszont elektronikusan korlátozva van a max. rekesz, hogy fix fényerős lehessen (meg ettől nagylátó részen jobb is lesz a rajza).#100671 jaanoo89
A 8-25 a 9-18-nál egy sokkal jobb obi mint azt az ára is tükrözi. Fényerősebb, a nagyobb gyutáv átfogás miatt univerzálisabb, jobb a közelpontja stb. stb.
Ahol szinte egyáltalán nincs fény (pl. barlangban) tök mindegy a fényerő, mert úgyis mesterséges fény kell. Ide meg mivel nem igazán vannak merőlegesek vsz. a halszem is elég lehet (esetleg minimális defish ha kell).
A 9mm-es Pana teljesen nyitva kompromisszumos lesz az eddigi tesztek alapján lehet rekeszelve sem fogja elérni a 8-25 élességét, de ahol az kell, hogy kicsi legyen meg kell az extra fényerő a 8-25 nem alternatívája. Ami alternatíva lehet az a Laowa (e miatt nem is szállhat el nagyon az ára), de éppen az sem olcsó...(és a Panát kicsit jobbra várom).#100665 yle_greg
A jó minőséget még az Alin is meg kell fizetni és ebben a méretben már simán lehet 10k nagyságrendileg és több is kellhet belőle (ND, valami védő tip. stb). Nekem ezekből több méret is van, 55mm meg egy sem... -
Throme
veterán
válasz aginor #100687 üzenetére
Persze . Nincs PRO sorom, még f4-ből se, nem hogy f2.8, és nincs is tervben.
Számomra a pana 45-150 és az oly 75-300 szépen teljesít, ha van fény.
Egyetlen pro lencsém is "csak" f4.
Kicsit bíztam abban, hogy a jövőre nézve a trend a 12-45 árazása lesz, főleg akciósan... hát nem...
Most egy 40-150 f4 hova fog lemenni 325k huf-ról? 300k-ra? az majdnem 2x annyi, mint amiért vettem a 12-45-öt, de vannak akik ténylegesen fele ennyiért meg tudták venni, mert volt 150k közelében is.... miről beszélünk?[ Szerkesztve ]
-
yle_greg
tag
válasz aginor #100687 üzenetére
Persze, hogy tudom. Az összehasonlítás félig vicc, hiszen almát hasonlítunk körtével, melyik a jobb a platós IFA, vagy a Lamborghini Diablo? A Lambo? Na, akkor itt van tíz mázsa sitt, vidd már el a suvadásba, de mivel full illegális a lerakás, a régi bánya úton menj, ne aggódj, ahol nincs fél méteres kátyú, ott arasznyira áll ki az éles terméskő. Na. Ugye, hogy jobb az IFA? :-)
A fenti obik is durván különböznek, hiszen ahogy egy f4 nincs egy fényerő kategóriában az f1.7 -el, úgy a 15 deka súlyú sincs egy kényelmi kategóriában a hetven dekással. És akkor még meg sem említettem az összes Olympus objektív köztudott szériahibáját: Rossz fele tekerednek... :-)
Mindenki azt veszi, ami számára jó. A 8-25 természetfotózásra valóban az egyik legjobb választás. Még nem túl nehéz, és azért az f1.7 -es obikon sincs odaragasztva a gyűrű, az ember több képet készít f3-5 között, mint alatta, lévén gyakran kell, hogy végig éles legyen a kép.
[ Szerkesztve ]
A nyelvtannaciknak uzenem, hogy en trafok, te trafsz, o pedig trafik. Erted? Igen? Akkor ez kiallta a gyakorlat probajat, karoghatsz amit csak akarsz. :-)
-
b.vr
őstag
válasz aginor #100717 üzenetére
" ha nem természet/tájfotóra használod, hanem mondjuk beltéri rendezvényre"
Megint a szokásos íróaszal mellőli okoskodások... Rendezvényfotós vagy? 9-18at használsz/használnál erre? Megtennéd hogy mutatsz egy portfoliót? Szóval ha nem tapasztalatokról szeretnél beszélni akkor bocs de ilyen üres okoskodásokra nekem már nincs időm.
(mondjuk a "még csak nem is jó" véleményed az amúgy is mindent elmond... De hát biztos az én ízlésvilágomat rontotta el a sok olyan "vacak" mint a 12-40 pro, 40-150 pro, 75/1.8 na meg a 42/1.2 nocticron, így sajnos nincs minőségi összehasonlítási alapom... persze mint látható forceberg is benézte, Rabi Miklós is benézte, még szerencse hogy mégiscsak megmondtad azért a tutit)"Oscar bácsi meg nem gyütt"
-
0519
senior tag
válasz aginor #100744 üzenetére
Nem, nem úgy van.
Szállítási módtól függ, hogy egyáltalán rakódik e rá vmi. Van olyan szállítási mód, aminél semmi plusz ktg nem adódik hozzá*. Két hete érkeztek szűrők Kínából és nem volt + ktg.*a szaktopikban eligazítanak, ha érdekel a téma.
''Vígan ülünk tort azok fölött akik ellenünk törtek'' -Addams family
-
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #100744 üzenetére
Nem, több opció is van szállítási módtól függően:
- Ahol beléptetik az EU-ba levámolják és a posta már EU küldeményként kapja, 0 Ft
- Posta csinálja az IOSS vámolást, 48 órán belül fizetve 399Ft, postásnak/postán 799Ft
- Elvész az IOSS azonosító valami alapján kiszabják a 27% Áfát+399/799FtHogy on is legyek, pont most jön a belga postás makró fordító gyűrűm, ha szerencsém van ezen a héten megjön és 0 Ft extra.
Sokat nem szántam a dologra/annyira nem érdekel (ezért nem is gondolkozok dedikált obiban vagy olyan obiban ahol legalább manuál rekesz van). Viszont így makrózni több okból sem egyszerű/célszerű (meglévő rendszer obi kis bázistávolság -> kis tárgytávolság...), de annyit megér, hogy a táskában legyen valami, ha mégis. -
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #100748 üzenetére
Annyira azért nem komoly, hogy ennyit kiadjak érte, meg eleve egy objektív elé egy másik fordított objektívet téve (szűrő menetükkel összefordítva) dioptriában az még többet is tud szintén fillérekért.
Ha a témában beruházom még vsz. az lesz a következő (hivatalos nevét nem tudom, talán kuplung gyűrű?)... -
ecaddsell
aktív tag
válasz aginor #100750 üzenetére
Komolyabb makróhoz mindig sok fény kell mert minél nagyobb a nagyítás (kisebb a tárgy) annál kevesebb fény oszlik el ugyanazon a szenzor felületen. Ez szimpla fizika, semmi Raynox specifikus dolog nincs benne (hobbi mikroszkóp + nem annyira hobbi kamerából kb. képben vagyok).
Mivel sok obi ebben a rendszerben egész jó makró közeli képességekkel rendelkezik (jelesül számomra a 12-40), ennél azért lényegesen tovább mennék ami azt jelenti 1:1-től a kb. négyszeres nagyításig. Mivel a nagyítás ilyen fordítós rendszerben erősen a gyutávtól függ, több obit is tervezek kipróbálni (mármint túl azon amit kézből kb. megnéztem). Aztán ha bejön akkor esetleg veszek még valami bajonettre tehető szűrő átalakítót mert a hátsó lencsét megkarcolva már nem az a kategória ami "nem befolyásolja a képalkotást" (és itt szinte minden esetben kicsi a munkatáv). (Bár itt is láttam volt aki kifúrt egy vázsapkát, ebből nekem is van pár extra, aztán lehet rá pl. szűrő adaptert ragasztani stb...)
De tényleg ez számomra inkább bohóckodás mint valami amit komolyan tervezek (vagy szeretnék). LED-es lámpa mindig van nálam (egyébként is), gyakran kettő is. Ez a max. amíg most elmegyek, semmi körvaku meg hasonló LED-es nyalánkságok.
-
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #100770 üzenetére
"jaanoo89: akkor már rendeled is? "
Nagyon vívódom mi legyen, mert jónak találom, ugyanakkor tegnap is olyan nekem nagyon tetsző képet lőttem a 9-18-al, hogy csak néztem. Tudom, hogy mindenben jobb attól, de ez pici, az meg talán kicsit nagy az E-M5 II-höz.
Viszont valamit szeretnék frissíteni, mert brutális emelések voltak ismét az elmúlt fél évben és szerintem lesz még. Szóval most érhetné meg, mert majdnem minden Zuiko akciós most. -
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #100808 üzenetére
Én is erre jutottam, meg hogy tényleg hihetetlenül egyenletes a képe, több tesztet is néztem. Viszont a Pana-Leica 9/1.7 is előrendelhető és valami 186.000 Ft-t láttam, azaz olcsóbb, mint a 15/1.7. Már-már gyanúsan olcsó, de most már kitartok a 8-25-nél, utazni elég lehet akár csak ez az egy objektív, meg persze az asszony mellé.
-
lugosi
MODERÁTOR
válasz aginor #100808 üzenetére
Tudom, hogy valószínűleg unalmas az árakon való sóhajtozás, de most néztem szét felszerelés terén és csak hüledezek, hogy mi mennyibe kerül. A 4 évvel ezelőtt vett, már akkor sem új gépemet akartam frissíteni, de könnyen lehet, hogy szégyenszemre idén inkább a telefonnal fotózás lesz nyáron a fő irány, már az is tud raw-t.
Tudom, hogy varázsgömb-díjas kérdés, de szerintetek 1-1.5 éves időtávon várható az árak csökkenése, vagy ezt a lépcsőt most megléptük, és valószínűleg nem lépünk vissza? -
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #100813 üzenetére
Igen, a Pana felirat engem is zavar, hogy kitudja épp mikor lesz bandingos a képe vagy a váz folyamatosan nyitogatja zárja a blendét úgy, hogy hozzá se nyúlok a géphez. Ezért is örültem, hogy nem raktak rá semmi extrát, mert az meg eleve nem menne soha se Olympus vázon és feleslegesen fizetnénk ki azt a feature-t.
Viszont rajta tartom a szemem, mert az ára, a mérete és paraméterei nagyon jók. Szóval majd ha valaki bevállalja és jó, lehet kiegészítőnek beszerzem, este városba meg csillagozni jó lehet, minden másra ott lesz a 8-25 és 60-as macro. -
lugosi
MODERÁTOR
válasz aginor #100813 üzenetére
"A legtöbb PRO lencse most is annyiba kerül újonnan, mint 2 éve"
Én nem ezt tapasztalom, de lehet, hogy nem ugyanazokat nézzük. De amit én néztem (igaz, elsősorban vázakat, de obikat is, pl 60-as makró, 17/1.8, 12-45 bár az első kettő nem pro) azok mind drágábbak. Van olyan váz, ami 100 ezerrel. De nemcsak m43 vonalon, más rendszerekben is, amit szemmel tartok.
De nincs mit tenni, felesleges keseregni, ezt mondom magamnak. -
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #100813 üzenetére
"A legtöbb PRO lencse most is annyiba kerül újonnan, mint 2 éve (emiatt a külföldi rendelések már nem is érik meg egy jó ideje), "
A 2 év pont egy olyan dátum, hogy azóta nem, de előtte nem sokkal meg rengeteget. A 17,25,45 pro árai magasabbak lettek. A 7-14 pro konkrétan 80 ezerrel drágább, az 300 meg 200 ezerrel. Ami nem nőtt, az a 40-150, de talán még a 12-40 is nőtt. (ezt most konkrétan nem néztem) Ezek mind olcsóbbak voltak 2019 őszén, utána jött az emelés, ami jelentős volt.
De ezt nyugodtan fogadjuk el, mindennek nőtt az ára. Én egyedül a nem pro objektíveknél vakarom a fejem, egy idejét múlt 9-18 (aminek egyébként imádom a képét) soha nem ér 230 ezret, amennyibe most kerül. Annak az árát miért nem tudták eredetiben tartani, mi ennit kér még a fejlesztése után 13 évvel? -
jaanoo89
aktív tag
válasz aginor #100836 üzenetére
Nekem annó 2-3 hét volt emlékeim szerint 1 kör, akkor még Portugáliába vitték, most nem tudom, ez hogy megy. Ezt baromi nehéz javítani, 1-1 iszonyat pici eltérés teljesen dönti az objektív képét. Nekem a 25/1.8 bal fele, különösen a sarkoknál gyengébb volt, mint a jobb fele, majd javítás után ugyanolyan mértékben a jobb fele lett gyengébb. Második kör után már közel tökéletes lett, azt már elfogadtam. Szóval ez egy jó kis móka.
-
Oly-Service
tag
válasz aginor #100840 üzenetére
Ha valami garanciális, az garanciális. - ilyenkor semmit nem számláznak ki (ha csak nem rendeltetés ellenes használatról van szó, de akkor is szólnak előre, hogy itt fizetős lesz a javítás)
Fizetős javítás esetén, pedig az átalánydíj a mérvadó.Olympus Mintabolt és Szervizátvevőhely
-
veterán
válasz aginor #100878 üzenetére
Az egy internetes kép csak azért tettem be, hogy meglegyen miről is beszélek és az alatta levő -3…+3 skála.
Nem tudom, hogy megvannak-e az alapok, mert nem tudom mire gondolsz, de fotóztam már viszont jóval alacsonyabb kategóriás gepen (D3400) és ott is legtöbbet automataban.#100877
WB nem a WhiteBalance azaz fehéregyensúlyt jelenti?[ Szerkesztve ]
The greatest trick the devil ever pulled off was convincing the world he didn't exist.
-
mpierre
veterán
-
Throme
veterán
válasz aginor #101009 üzenetére
" Pana áll jobban etéren, mert G90-től fölfelé használhatók az Oly pro lencsék programozható gombjai,"
... mire az oly beindította az f4 pro sort, amiken már nincs programozható gomb
(na jó a 8-25 obin van valami)
Biztos egyik japó besértődött a másik japóra, mert kimaradt a dicsőségből... -
Throme
veterán
válasz aginor #101024 üzenetére
Mérted már, hogy a szűrőtartó szimmetrikus?
Ha mindenféle frinc - franc nélkül jó a kép (se decenter, se vignetta...stb), akkor az obi jó, minden más nem
Ha szűrőzni akarsz, akkor lehet jobban jársz direkt szűrőmenetbe való szűrővel, nem ilyen foglalatos nemtomiféleizével.
... vagy vágsz a képekből, de akkor kvázi látószöget veszteszTúl jó az az obi, hogy ilyen szűrőkkel hátráltasd szvsz
-
Throme
veterán
válasz aginor #101026 üzenetére
Ezekhez a szűrőkhöz, ill szűrő keretekhez nincs valami gyártói javallat, hogy x látószög felett belelóghat a képbe?
Nem gondolnám, hogy attól hülyén van megtervezve egy obi, mert a szűrőkeret belelóg a képbe.
Ok, nem akarsz minden obidhoz szűrőt venni, akkor viszont neked a cokinhoz kell választanod obit.
-
ChrissTa
tag
válasz aginor #101028 üzenetére
Nekem is van 8-25-om, de eddig nem tunt fel, hogy feloldalas lenne az obi. Igazabol feltuno vignettalast sem lattam eddig. Egy hoya slim protector mindig van rajta. Erre szoktam meg pluszba felcsavarni egy hoya slim cpl-t, ha kell. De megnezem majd, otthon a kepeket meg egyszer.
Ilyen keretes szurot, mint a Cokin nem hasznalok. Azt nem tudom csekkolni, hogy ugyanilyen lenne-e nalam is.Szuromeretben a PL 8-18 az 67mm-es (volt ez is a 8-25 elott), a 8-25 meg 72mm-es. Lehet, hogy a 8-25 igy mar tul szeles a kerethez
Megneztem a Cokin oldalan a P holdert es ff 24mm-ig ajanljak. Lehet a 8-18 meg szelesebb latoszoggel is belefert a keret 77mm-es max szuromeretebe.
Új hozzászólás Aktív témák
- Politika
- Kompakt vízhűtés
- Ukrajnai háború
- Azonnali informatikai kérdések órája
- Honor 90 - modellalkat
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- HTPC (házimozi PC) topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Újabb államok perelik az Apple-t, mert sok pénzt szed ki a vevőkből
- További aktív témák...