Hát igen. El kellett volna kezdeni értelmes áron adni a lejátszókat mindjárt az elején...
Na de akkor már most el kellene kezdeni a következő generáció fejlesztésének, hogy időben meglegyen

hajrá Blu-Ray Remélem hamarosan elkezdődik a Blu-Ray filmek árcsökkenése.

Hát most, hogy nincs konkurencia, egy darabig valszeg nem fog csökkenni...

A jobb marketing és a nagyobb veszteségek bevállalása se lett volna garancia a végső sikerre, viszont biztosan többet buktak volna, ha nem jön be.

Akkor ennyi erővel inkább bele se kezdtek volna, és akkor nem buknak egyáltalán.
Szvsz ha már csinálnak valamit, akkor csinálják rendesen.
Bár szeintem még most is nyomathatnák a dolgot PC perifériaként...

A formátumháború egyértelmű vesztese az a sokszázezer vevő, aki a HD DVD-ben látta a jövőt. MEgvette a hardvert aranyáron, és hamarosan használhatja drága ajtókitámasztóként. Ezek a nagyok szó szerint sz*rnak az érdekekbe, a profiton kívül semmi nem érdekli őket. Ez rövidtávon működik. hosszabb távon nem. A következő formátumháborúnál az emberek majd kivárnak, hogy melyik döglik meg hamarabb.

Az MS pedig a konkurens Sony szekerét fogja tolni a konozolok BlueRay kiegészítőjével? Nahát...

Az emberek mar most is kivartak, azok vettek barmilyen HD lejatszot, akiknek nagyon surgos volt egy csomo penzt elkolteni.
Egyebkent meg a Toshiba profitjanak nem tesz tul jot az, hogy elvesztette ezt a haborut, ellenben ez pont a vevok erdekeit szolgaljam amennyiben vege a formatumhaborunak es nem kell azon ragodniuk, hogy most akkor mire fogadjanak. (Azok, akik meg megszivtak a HD-DVD jatekosukkal, joval kevesebben vannak azoknal, akik meg keklezeres lejatszo vetele elott allnak.)

[ Szerkesztve ]

Most akkor a Sony elkezdheti visszaszedni a BD-be ölt százmilliárdokat. No, vajon ki fogja őket betenni a kasszájába?

Nagyon nem emelgethetnek az árakon, mert még most is marha drága, és senki sem veszi.

ha túl mohón akarja visszaszedni, akkor nem lesz hosszú életű a formátum. Sajna a tosh ilyen vereség után kétlem, h gyorsan előállna a spanyolviasszal (pl olcsó holodisc+író).

Amúgymeg nem értem: nincsenek elemzők ekkora cégeknél? 1részt eleve látták, hogy erősen kétesélyes a harc, ergo fontos odafigyelni a piacra, ha vesztésre állunk, akkor azonnal stop, nem kidobni további $-milliárdokat. Márpedig a piacot nézve legalább fél éve látható volt, h megállíthatatlanul erősödik a BLU.

Ahogy elnézem, a HDDVD-tábor alapstratégiája kimerült abban, hogy kizárólagos szerződéseket kötöttek pár nagykiadóval (Warner, Universal, stb - ezek tény, hogy lefedik a piac 70%-át, de mint láttuk 1hét leforgása alatt felmondták a többszázmilliós szerződéseket). Amit SzVSz alapvetően elbaltáztak: nem használták ki a technológia legnagyobb, és leginkább hangoztatott lehetőségét, hogy sima ügy a tömegtermelés átállítása. Ergo nyomatni kellett volna az olcsó (pl 5$/lemez) tajvani/kínai HDDVD médiumot a piacra, hajókonvoj-számra...

A studiókat a sony is meg tudja kenni, viszont olcsón gyártatni nem tudott volna, akkor sem, ha akar. (mostmár fog, mert az ipar szépen komótosan megveszi az új gyártósorokat és fizeti a licenszet)

[ Szerkesztve ]

Én a HDDVDt jobban kedveltem, de hát ez van. Adatot meg úgy is csak vinyókra mentek. DVDből egy évvel ezelőtt elegem lett. 500GBos winyó rlz. Filmet meg inkább moziba. Ha már...8000ért én meg nem veszek egyet se. Még ha PS3am lenne akkor sem. Az 8 előadás, bár moziba se járok sűrűn...

"Bár szeintem még most is nyomathatnák a dolgot PC perifériaként..."
Ennek mi értelme lenne? Ha az asztali lejátszóm BD, akkor minek vegyek a gépbe a BD-n kívül HD-DVD-t is, amikor ugyanazt tudja a kettő?

akik nem vették meg azok is vesztesek lesznek a jövőben, jó lett volna egy komoly árcsökkentő "háború"

Mondja ki? Nem mintha érdekelne, de a Toshiba semmi ilyet nem mondott.

Mert olcsóbb? (a lemez és a meghajtó is...)

akkor lett volna igazán árcsökkentő, ha szabad és 1mással kompatibilis szabvány lett volna mind2. így inkább elbeszéltek 1más mellett

#17: nemigazán olcsóbb. ha a PC-s írókat nézzük, kb egy árban vannak (HDDVD írót nem könnyű vadászni...), ha a médiát, akkor a Ft/GB kb uannyi mind2 médiára.

[ Szerkesztve ]

nem tudom ti hogy vagytok vele de nekem igazábol már nagyon tele volt a tököm ezzel a "formátumháboruval". komolyan nem értem miért kellett ekkora figyelmet forditani rá? két formátum volt, egyik nyert, ennyi. valoszinü csak én nem látom át, de egyik adattárolo másik adattárolo

Nem hiszem hogy hosszú távon olcsóbb lesz / lenne. Szerintem PC-be most se az.
Amúgy meg el fog jönni az az idő, amikor a BD-t is 10k alatt fogják vesztegetni, mint most a DVD-t.

drága a fenét, max itthon. Angoloknál 11-18 font egy film, ami 4-7 ezer forint. Ha megnézzük itthon mennyi egy frissen debütált DVD...

Nem emelésre gondoltam, hanem arra, hogy konkurens nélkül sokkal tovább magasan maradhatnak az árak, mert nincs miért csökkenteni őket, ráadásul az egész BD miskulancia egyetlen cég, a Sony kezében van. Majd meglátjuk, hogyan sáfárkodik vele.

Nekem nem úgy tűnt, hogy van hivatalos információ. Sztem a Toshiba még nem állt le. Ahogy mondani szokták: Innen szép nyerni!

Ha ilyen magasak maradnak az árak, az motiválja a szereplőket új megoldások keresésére. SzVSz az egyik fegyvertény a BLU mellett a nagyobb kapacitás, de ez elég vékony előny, egy modernebb megoldás simán agyagbadöngölheti 8-10xes kapacitással (holodisc), vagy éppen nagy adatátviteli sebességgel (flash)

#23, hát igen, majd ha a toshi elkezdi licenszelni a BLU-t a sonytól, akkor mondhatjuk, h vége (hm, ennek eléggé bosszú-szaga van, anno mintha a sony perkált vna a VHS-ért)

[ Szerkesztve ]

hamar bedobták a törülközőt

Egy picit gondolkodjatok már átfogóbban, ha kérhetem. Mindenki azt hiszi, hogy a lemezek, lejátszók, hardverek a fákon nőnek - és azzal, hogy most a BD nyerőnek tűnik, gombamód szapodorodnak majd a BD-s kiadványok, hardverek, és itt a lemezes High Definiton foradalom a Sony jóvoltából. Egy nagy frászt. A lehető legrosszabb dolog történik éppen. Ha végignézünk a jelenlegi filmes/lemezes piacon, akkor látható, hogy a DVD tíz év alatt elért piaci helyzete és jelenlegi termelési kapacitása egy hatalmas iparágnak köszönhető. Hogy csak a korongoknál maradjunk: világszinten ezernyi(!) gyár ontja magából a műsoros lemezeket. Ezek a gyárak, üzemek elsősorban nem a filmkiadók, még csak nem is a legnagyobb IT-s cégcsoportok édekeltségei, hanem olyan befektetőké, akik idestova tíz éve, vagy még régebben szálltak be az annak idején hatalmas biznisszel kecsegtető, de mára igencsak telítetté vált DVD-s piacra. A műsoros DVD-gyártás ma már stagnál, biztosan hozza a egységenkénti alacsony, ámde sűrű bevételt, de további nagy fejlődés nem várható már ezen a piacon. Rengeteg befektetőről, óriási pénzekről, infrastruktúráról, ipari és technológiai háttérbázisról van szó. Ezeket a befektetőket, piaci szereplőket nem látni a hírekben, nem olvasunk róluk az IT-s portálokon, mert a felszín számára ők láthatatlanok. Hogy jön ez ide? A HD DVD jóvoltából ez az évtizedes ipari és piaci szerkezet fájdalommentesebben tudott volna áttérni a következő generációs szabványra. A HD DVD-t gondozó ipari szövegség már 5 éve azt mondta a DVD-s piac akkori beruházóinak, hogy a befektetésük nem lesz kidobott pénz a High Definition éra beköszöntével sem, mivel a DVD-gyártáshoz megvásárolt és kiépített technológia alkalmas lesz (csekély beruházással) a next-gen lemezek, tehát a HD DVD gyártására is, ha a piaci igények szerint szükség lesz a High Definition tartalom piacra dobására. És itt van a kutya elásva. Ugyanis az igény jóval alacsonyabb, mint azt a filmkiadók szeretnék. Ugyanis egy HD Ready TV-készüléken (már ha valakinek egyáltalán van HDTV-készüléke) egy normálisan masterelt DVD-Video is igen jól néz ki, ezért az emberek nem rohannak egyelőre mindenképpen a HD-felbontású változatot megvenni. Nincs akkora ugrás, mint ami annak idején a VHS/LD meg a DVD-Video között volt, ráadásul a BD-hez, HD DVD-hez mindenképp kell valami újszerű, nagyfelbontású kijelző, annak idején a DVD-lejátszót meg rá lehetett dugni a régi TV-re, a VHS helyére (vagy mellé). Nem volt más hátra, mint megpróbálni mesterségesen gerjeszteni az igényeket a High Definition műsoros tartalomra: és itt jól összeért a Sony (mint rengeteg ágazatban nyomuló multicég) sok érdekeltsége, hiszen ők befektetők a filmiparban, készítenek mozifilmeket, gyártanak szórakoztató-elektronikai termékeket és van saját kutatás-fejlesztési részlegük, valamint lemezgyártó háttérbázisuk is. Tehát ha jó irányba terelik a népet, akkor a mesterségesen gerjesztett igényeket meglovagolva talán be lehet futtatni egy saját, új lemezformátumot is. De van egy kis probléma. Ha egy formátum mögé nem áll be egy olyan befektetői, ipari réteg, mint amilyen megtalálható példának okáért a DVD mögött, akkor az a formátum megnyerheti ugyan a kiadók kegyeit és a marketinges csatát, de hosszabb távon egyszerűen nem tud megfelelő mennyiségű terméket produkálni és persze így az árak sem tudnak tartósan csökkenni. A HD DVD zászlaját sokak számára érthetetlen módon csak a Toshiba vitte csatába.Ők azért voltak kénytelenek erre, mert más nem tette meg: a jelenlegi DVD-s ipar több ezer befektetője, gyártója biztosan ült a babérjain évek óta, abban bízva, hogy ha eljön az idő, akkor csak át kell állniuk a HD DVD-re és egy újabb évtizedre biztos profitjuk lesz. A Sony és a többi filmkiadó által kirobbantott, messze nem természetes igényekre alapozott otthoni High Definition forradalom azonban jött és most látszólag a Blu-ray javára döntötte el a háborút. De vajon mit szól ehhez az említett DVD-s iparág? Tudnillik túlságosan nagy kedvük nincsen a BD-gyártás kedvéért új gyártósorokat, új üzemeket építeniük: nekik nem ezt ígérték annak idején. Ha viszont ők nem állnak be a BD mögé, akkor a Blu-ray lassú és számunkra kedvezőtlen (még sokáig drága) módon fogja csak meghódítani a jelenlegi lemezes kiadást, ha egyáltalán ilyen módon képes rá. A Toshiba már nem hajlandó egyedüli baromként a pénznyelő marketinges húsdarálóba dugni a fejét, hogy a HD DVD előnyeit népszerűsítse, így a DVD-s ipar hatalmas hidegzuhanyt kap most: ideje megmozdulniuk. A háttérben csak most fog elindulni az igazi háború, évtizedes befektetések biztosnak remélt és most elúszni látszó haszna után mozdulhat meg az egész jelenlegi lemezgyártó ipar. És ha ez megtörténik, akkor könnyen lehet, hogy a Blu-ray egy ideig valóban egyedüli formátum lesz a HD-s filmkiadásban (főleg az USA-ban), de hosszabb távon nem tud majd olyan piaci bázist kiépíteni, mint amit a DVD tudott elérni. Nagyon érdekes dolgok történhetnek.

Annyira mindegy ez az egész téma, a kéklemez sem él sokáig, ezek az utolsó generációs optikai lemezek, több nem lesz. Jönnek végre a flash féleségek minden szegmensben.

Azt hogy a Toshiba mit allit hivatalosan az egy dolog. A masik meg ez:
[link]

az a vicc hogy szerintem nem lesz semmilyen flesh és társai. nem lesz rá szükség, nem csak a dvd ipar szavazhat, de a legnagyobb szó akkor sem a filmkiadóké, hanem a pornó iparé. és amennyire olvastam a netre tették a voksukat, ami teljesen logikus lenne és minden szinten logikus, hiszen meg lehet oldani hogy akár streemeld a filmet a netről, vagy letöltsd, persze nem a kis megabites vonalon, de hosszú távon ez is komoly alternatíva lesz. nincs anyagköltség, nincs gépsor, csak a szerverpark és a villanyszámla... nekem ez jobban tetszene mint a mostani felállás. egyszerűen a tv-n kiválasztod mit akarsz nézni ha egyszer megvetted akkor streemelheted amennyit akarod, nem nálad foglalja a helyet, gyak ugyanúgy kezelhető csak nem lehet betenni az álványra... remélem ez is eljön...

Ami engem illet, ez a formátumháborús tipródás az elejétől kezdve nem izgatott.

Filmeket nem fogok venni, mert x264-es kódolású mkv-s ripek szinte eredeti képminőséget produkálnak (kisebb méretben). 720p-s ripek ráférnek egy 4,7GB-os egyoldalas dvd-re is. Mondjuk az extra tartalom hiányzik, de az nem érdekel annyira. Szerintem nem kell amjd sokat várni az mkv-t lejátszó asztali HD játékosokra sem. Addig rákötöm a pc-t az LCD tévére.

Amiben mégis érdekel, az az archiválás. Miylen jó lesz 50GB-os, vagy nagyobb kapacitású lemezekre archiválni, és nem pár 100db 4,7-es lemezre. 500ft-os 50GB-os lemezekkel kibékülnék mondjuk De ez még idő.

Igen ám, csakhogy ehhez az kell, hogy sokkal szélesebb rétegek férjenek hozzá a szélessávhoz, mint most. Amíg nincs megfelelő technológia a várostól messzebb élők szélessávval ellátásához,a ddig ez nem igazi alternatíva. Még az USA-ban is százmilliós nagyságrendű azok száma, akik ha akarnak se férnek hozzá a szélessávhoz, nem beszélve a világ más részéről. Ezek a lemezt meg tudják venni a sarki boltban, de a letöltés nem fog menni...

Egyrészt adatmentésre az elkövetkező jó pár évben is szükség lesz, így az optikai/flash meghajtók se fognak a levesbe menni.
Másrészt az se ma lesz, hogy az emberek nagy része ráköti a gépet a TV-re, és a netről letöltött filmet ott nézi, mert ugye más a TV-n nézni filmet és más a számítógépen...
Szóval egy darabig még lesz forgalma az ilyen olyan formátumon terjesztett, boltban kapható filmeknek.

Azert a latvanyosan elrontott nekifutasok mellett ott a CD meg a DVD, az jol sikerult (mondjuk abban valoszinuleg a Philipsnek is resze volt).

Azért azt nem hiszem, hogy itt csak egy teljesen mesterségesen gerjesztett igényről lenne szó. Egy jó minőségű full HD film valami elképesztően jól néz ki. Akárhova nézel teljesen kidolgozott részleteket látsz, ráadásul sehol szemcsésedés stb. Más kategória, mint egy sima DVD.
Az viszont tény, hogy míg korábban egy viszonylag rossz minőségű VHS-ről térhettünk át egy sokkal jobb DVD-re, addig most a már elég jórol lehet áttérni egy még jobbra...
Ez utóbbi folyamat nyílván sokkal lassabban fog menni, mert nincs "kényszerítő" erő.

adatmentésre ott a streamer és a holodisc. Minden nagyobb cég szalagra ment, szvsz kapacitásban messze lekörözi a BLU discet (vannak terabyte-os szalagok is, kazettánként 50€-ért), és a tape drive ára is kijön egy blu író árából.

Márpedig szép mesterséges gerjesztés van. Ne a geek-társadalomból indulj ki, hanem az átlagemberből: nekik egy jól tömörített DVD-Video álomszerűen néz ki egy HD Ready TV-n, valamint a "DVD "szó már ismerősen cseng nekik - tehát meg merik venni.

Az online HD filmnézés még nagyon sokáig csak álom marad, nem tudom elképzelni, hogy a közeljövőben 1080p24-ben történjen a streamelés.

És örülök neki, hogy a két next-gen szabvány közül a nagyobbik kapacitású nyert, mert lehet, hogy drágább átállni a Blu-Ray-re, de így már biztosan nem lesz több optikai lemezformátum (és mesterségesen gerjesztett formátumharc) az online filmnézések ideje előtt. A HD-DVD ehhez túl kicsi ugrás lett volna.

[ Szerkesztve ]

A HD-DVD ehhez túl kicsi ugrás lett volna.

Ez baromság, ne haragudj. Tökéletesen maszterelt HD filmek jelentek meg extrák garmadájával a 30 GB-os lemezeken.

de így már biztosan nem lesz több optikai lemezformátum (és formátumharc) az online filmnézések ideje előtt.

Még ha így is lenne, ez csak rossz lenne - mert a BD jó sokáig nem lesz olcsó (lásd amit korábban írtam). És nem csak arról van szó, hogy olcsón lehessen rendelni filmet az USA-ból. Az nem elég. Van (kellene hogy legyen) lokális gyártás, filmkiadás is. Na mire ez átáll BD-re (ha átáll), az lesz/lehetne az igazi áttörés.

Itt arról van szó, hogy olyan next-gen formátum ne győzzön már, aminek az egyrétegű lemezére nem fér rá a Gyűrűk Ura valamelyik részének a bővített változata lossless audióval, iszonyat videó bitrátával, extrákkal. Ehhez kevés a 15 Gb.

Ez baromság, ne haragudj. Tökéletesen maszterelt HD filmek jelentek meg extrák garmadájával a 30 GB-os lemezeken.
Én meg azt olvastam nemrég hogy a Harry Potter és a Tűz serlege mozihoz HD-DVD-n SD-ben jelentek meg az extrák, míg Blu-ray-en pedig HD-ben. (a nem elegendő kapacítás miatt)
Ezenkívül olcsóságban sem igazán nyerő a HD-DVD a Blu-ray-el szemben, mivel HD-DVD-ből minden HD mozihoz dupla rétegű lemez szükséges, míg Blu-ray-nél ehhez elég egy réteg is.
Ha különböző áron lehetne előálltani a lemezeket, akkor miért kerül ugyanannyiba a mozi lemez HD-DVD és Blu-ray esetén a boltokban ?

Na vegre mar ideje volt befejezni a haborut.... Raallhatnak az arak csokkentesere es a technika fejlesztesere....

Ha különböző áron lehetne előálltani a lemezeket, akkor miért kerül ugyanannyiba a mozi lemez HD-DVD és Blu-ray esetén a boltokban ?

Talán mert az eladási árban a lemez előállítási költsége lényegtelen?

Azért azt kétlem, hogy olyan egyszerű lenne átállni DVD gyártásról HD-DVD-re..
Ha így lenne, már elárasztották volna a piacot ezekkel, hogy megelőzzék a BD-t.
Azért a befektetők nem olyan hülyék, hogy csak úgy hagyják győzni a számukra kedvezőtlenebbet, ha ilyen egyszerűen győzhettek volna ők maguk.

A viselkedésük alapján sokkal inkább úgy érzem, hogy a DVD-t gyártó befektetőknek is valójában mindegy volt melyik formátum győz.

A filmek fogyasztói ára nem a lemezgyártás árait tükrözi, amúgy meg a citált lemezgyártási árban nem szerepel, hogy a BD-hez teljesen új gyártósor is kell. Pont ezért van az, hogy egyelőre a Sony-n kívül két-három cég szállt csak be a BD-lemezek gyártásába, a lemezes ipart egyelőre nem győzte meg a Sony. Nem véletlenül kértem, hogy tessék már átfogóbban gondolkodni, a lemezek nem a fákon nőnek. Ha a Sony nem tudja meggyőzni az elmúlt évtizedben a lemezgyártásba beruházott cégeket, hogy váltsanak át BD-gyártásra, akkor nagyon lassú és drága lesz az átállás.

Pedig valóban egyszerű az átállás, voltam Németországban HD DVD-gyártósor beindítását megnézni és beszéltem a mérnökökkel, gyártásvezetővel. Miért nem tértek még át rá tömegesen? Mert VALÓS igény egyelőre nincs (a piac 1%-s a HD-s filmkiadás), a HD DVD-s marketingharcot meg ostoba módon egyedül a Toshiba nyomta.

Blu-ray Xbox 360 Planned By Microsoft

[link]

Hát ezt inkább majd hivatalos forrásból. Az X360-nal kapcsolatban már annyi minden felmerült (beépített HD DVD drive, egybecsomagolt akciós HD DVD drive stb.), hogy semminek nem lehet hinni. Ha elolvasod a végét, akkor ez a hír is ugyanannak a hivatalosan meg nem erősített nyilatkozatnak a továbbköltése, ami fél éve cirkulál.

[ Szerkesztve ]