Csak tudjon 1:1 pixel mapping-et és kapunk egy szuper monitort.

Hehe, gondolom 79.999.- lesz az ára, és a euroniccsban és az elektrovörldben lehet majd kapni, akcióban...

Ha 1000 euróval olcsóbb lenne, már cserélném is, de hát a minőséget megkell fizetni.

ennyi pénzért veszek inkább egy 32'' lcdtv-t ( vagy nagyobbat) mondjuk lg-t ami ugye 1:1 pixelmappingot is tudja és nem kell bivaly vga sem a natív meghajátáshoz játékok alatt

Tényleg elég drága

Jónak tűnik, de ez a dizájn... borzalmasan rondának találom.

Asztalon nem mutat annyira rosszul...
Úgy tűnik, megint Samsung panel, de ezúttal már a hozzáadott hókuszpókuszok száma is csökkent. A HDCP-s HDMI-t elfogadnám (hosszú távon jól jöhet), egyébként megfelel az S2410W.
Talán a gyárilag beállított jobb színhűség különbözteti meg az egyéb, azonos panellel szerelt monitoroktól.

Ez tipikus magyar reakcióval:
''Már megint egy nullával több van az elfogadható árak mögött''...

Csak poén, de tényleg nagyon drága...

ha ennyiért lenne benne analóg+DVB-T tuner is 1000-es TXT-el és 2 Tuneres PIP (ami a leírás alapján nem egyértelműleg van benne), akkor cserélném rögtön
addig marad az LG LCD 1:1

Mi ez a pixel mapping?

A design tényleg lehetne kicsit ütősebb. Persze az EIZO nem erről híres elsősorban. Egyébként nem rossz.

''Úgy tűnik, megint Samsung panel, de ezúttal már a hozzáadott hókuszpókuszok száma is csökkent.''
Mi csökkent?

''Talán a gyárilag beállított jobb színhűség különbözteti meg az egyéb, azonos panellel szerelt monitoroktól.''
Ez így enyhén szólva téves. Ezek mind az Eizo saját ''hozzá adott értékei'' (saját chip által):
- 30 bites színfeldolgozás
- Images in Overdrive with No Delay (az Eizo saját Overdrive megoldása - tuti jobb, mint a többi)
- 3000:1 Dynamic Contrast with ContrastEnhancer (ugyancsak saját megoldás - kimondottan jobb lehet, mint a többieké, főleg a 30 bites színfeldolgozással)
- Sharper Images with OutlineEnhancer (7 fokozatban állítható)
- ''The HD2441W also minimizes artifacts that normally occur during interlace/progressive (I/P) conversion by detecting the amount of change between frames and applying the optimal degree of I/P conversion. And not only does the HD2441W handle standard 480i to 480p conversion, but more demanding 1080i to 1080p conversion as well – maintaining image quality while performing high speed processing.''
- HDCP támogatás, Picture-in-Picture, stb.

szerintem jól néz ki. fél vesémet odaadnám egy ilyenért.

Szerintem is jól néz ki, de hidd el, a veséd többet ér

Nekem S2410W van, és még a háttérvilágítás is teljesen más a donor Samsunghoz képest, szerintük ''forradalmi''. A tesztelők szerint meg alig látszik valami különbség, ha a másik, azonos panelre épülő típust is legalább úgy bekalibrálják. Nézd meg a teszteket, pl. Dell 2407-tel összehasonlítva, de sorolhatnám a FuSi, a BenQ azonos paneles monitorjait, vagy természetesen a Samsungot (244T).
Deee, ott legalább volt egy saját fejlesztésű alternatív fényforrás. Itt meg nincs más, csak a marketingszöveg, amit bemásoltál. BTW ezen kívül tulajdonképpen mi volt a mondanivalód?


[Szerkesztve]

Az, hogy az ilyen félvakoknak, mint te, inkább egy TN való.

Aha. Szakmai érvek, tapasztalatok? Ezek kiváltása személyeskedéssel nem lehetséges.

Először talán a tesztek végkövetkeztetésére mutogatás és "marketingszöveg"-ezés helyett talán érvekkel is próbáld egyenként cáfolni a felsorolt dolgok hasznosságát, illetve a hozzáfűzött kijelentéseim tévességét.

[ Szerkesztve ]

Ez hitvita, így teljesen értelmetlen. Én elhiszem, ha több tapasztalt tesztelő egymástól függetlenül is hasonló következtetésre jut, te viszont nem. A látvány egyébként is erősen szubjektív, és nem hiszem, hogy "de, igenis alig jobb" szintű érvekkel meg tudnálak győzni.

Ha valaki azt mondja, mindegy, hogy 36 bit, vagy 24, az nyilván azért mondja, mert nem látja, tehát nem túl jó a szeme, így a véleménye nem igazán mérvadó.

Tehát annak hitvita, akinek nem túl jó a szeme...

Ha neked is mindegy, akkor minek vettél ilyen monitort? Miért nem maradtál a Samsungnál?

Nos hogy is győzhetnék meg egy vakot arról, hogy ami előtte van, az kék, ha szilárdan hisz más vakoknak, hogy az igenis piros?

És ez még csak egy része a különbségeknek, a többivel mi lesz?

Mondom, hogy szubjektív. Szerintem te se tudod megmondani azonos panelnél a névleges 24 és a 32 bit közti különbséget, ha nem látod az Eizo feliratot. A látás ugyanis nem csak a szemen múlik, az agyban dől el egy elég komplex (tanult!) folyamat végén.
Azért vettem ilyet, mert ugyanannyiba került, ami a kicsivel jobbat is indokolja. Nameg hoszabb garanciával adták, még fél év használat után is.

Most már hazugsággal vádolsz? De, bazzeg, igenis azonnal megmondom.

Egyébként nagyon egyszerű: ahogy állítjuk a paramétereket (kontraszt/gainok, színtelítettség, gamma [ilyenek mellesleg szintén csak az Eizokon vannak], stb.), 8 bit/comp. feldolgozásnál "összeolvadnak" világossági fokozatok, azaz csíkosak, lépcsősek lesznek a színátmenetek. Aki ezt nem látja (tehát a 24 bites színmélység is "sok" neki), annak egyszerűen rossz a látása. 10+ bitnél nem történik ez meg. Itt végig megmarad az összes fokozat.

És akkor még beszélhetnénk a többi különbségről is.

[ Szerkesztve ]

Nem vádoltalak semmivel, nem körzeti ügyész vagyok. Amúgy is, körzetem az autópálya.
Te továbbra is általánosságban beszélsz, én pedig monitorpárok kalibrálás utáni összahasonlításáról. A korábban említett páros esetében a személyes tapasztalatom is megerősíti az általam olvasott tesztek következtetéseit, a többinél csak a tesztekre hagyatkozhatok. A gyárilag megadott paramétereket ismerem, az elméleti fejtegetés egy szubjektíven megítélendő gyakorlati tulajdonsággal kapcsolatban pedig nem érdekel.

[ Szerkesztve ]

Értem. Te már eldöntötted (olvastad), ne akarjalak összezavarni a tényekkel...

Akkor tehát beismered, hogy nem látod a különbséget - ami mellesleg mérésekkel is könnyedén igazolható? Vagy erre is mondasz majd valami "frappáns" kibúvót?

Mit is jelent az, hogy "bekalibrált"? Óvatosan úgy beállított, hogy a bithiány miatti fokozat-összeolvadás ne következzen be, de ha véletlenül hozzányúl az ember, és akár csak picit is átállít valamit, máris jönnek a csíkok? Mert hogy ez a helyzet.

Egyébként most már talán be is linkelhetnéd azt a híres tesztet, megnézném, pontosan miről mit is írnak.

[ Szerkesztve ]

Mi között nem látom a különbséget? Azt látom, hogy te teljesen másról beszélsz.

Tudja ő, hogy mit jelent. Csak éppen most úgy próbálja beállítani, hogy ha egy olcsób elektronikával szerelt monitort jól beállítanak, az rögtön szar lesz, ha hozzányúlnak, és leveszik a fényerőt.

Szép, amikor egy moderátor ilyen stílusban szól hozzá valamihez...
Teszed ezt úgy, hogy nem is érted az egészet.

Két lehetőség van sima 8 bit/komponenses vezérléskor:
1. Úgy beállítani a monitort, hogy a bemenő kép bithelyesen jelenjen meg, ekkor a megjelenített kép 8+8+8 bitje ugyanaz lesz, mint a bemenő képé, tehát nem játszanak be a módosítások miatti kerekítési hibák. Nos ezzel együtt nincs lehetőség a kalibrálásra.
2. Kalibrárunk, de akkor bejönnek a kerekítési hibák... És az eredmény egy 21 bites kép + 3*1 bit zavarosság.

erdoke: A fényerőtől általában nem, mert az a háttérvilágítást állítja. Azonban itt dinamikus kontrasztos monitorokról beszélünk, ahol a fényerő változtatása a képtartalmat is befolyásolja. Vagy talán még ezt sem tudtad? És máris ott vannak a kerekítési hibák által bizergált LSB bitek.

[ Szerkesztve ]

Talán te dinamikus kontrasztos monitorokról beszélsz, én éppenséggel nem azokról beszéltem, de ez most tényleg mellékvágány, a vitát illetően kicsi a jelentősége. Azt persze mutatja, hogy továbbra is elbeszélünk egymás mellett. Vagy kevésbé udvariasan fogalmazva, még mindig nem arra válaszolsz, amiket én írtam. (Bár ez neked jobban tetszik: )

Inkább nézek valami filmet.

Én elsősorban a cikkbeli monitorról beszélek, amiről a #13-as hsz-ben is szó volt, amire te reagáltál. De ha a d.c.-t félretesszük, a többi áll, nincs itt semmilyen elbeszélés. Csak kibúvókeresés. (Nem először.) Nem tudom, miért kellene jó képet vágnom a megnyivánuládaidhoz.

[ Szerkesztve ]

Ja, már a #13-ban is félreértetted, amit a #7-ben írtam. Aztán írkálod a kibúvókeresés, butaság és hasonló jelzőket, holott alapvető szövegértelmezési problémáid vannak. Én is szeretem az Eizot, de nálad erős elfogultságot vélek felfedezni, akárcsak AMD-s témákban.

Van itt egy jó teszt a monitorról: [link]

[ Szerkesztve ]

Mit is lehet azon félreérteni, hogy szerinted a hozzáadott "hókuszpókuszok" (amit nem értünk, az hókuszpókusz, ugye) száma csökkent, miközben valójában nem csökkent, hanem nőtt?

Basszus, tények leírása hol elfogultság? Csak mert te a vaksi szemeddel nem látod a különbséget 21, 24, és 30 bit között?

És az AMD-s elfogultságot is visszautasítom. Te vagy elfogult az Intel felé. Na persze mivel magadat érzed a világ közelének, mindent magadhoz viszonyítasz.

[ Szerkesztve ]

Ajánlom a figyelmedbe ezt a részt a tesztből:

[i]Image quality

The Eizo HD2441W-TS contains an S-PVA panel (Super Patterned Vertical Alignment) from Samsung, which is combined with a 10-Bit Look-up table. Internal colour value calculation is as accurate as 14 bits.

The clear advantage as compared with pure 8 Bit output for RGB is that settings such as contrast, colour temperature, gamma or RGB have no negative effect on the reproducible colour space. For the red, green and blue colour channels, all 256 gradients are always available. In practice, the monitor displays fine linear and radial colour gradients cleanly. Fine grey gradients are also displayed without visible stripes.[/i]

Kopipészt a prospektusból. Nem azt mondja, hogy X monitorhoz képest ezt ő látja is, és hogy rohadt nagy a különbség (a monitor duplájába kerül a Dell vagy a BenQ megoldásának!), csak elmondja az elméletet.
Összehasonlító tesztek szubjektív véleményeivel vagyok meggyőzhető.

LOL, most már a saját magad által bemásolt teszt sem mérvadó. Majd pont egy olyan oldal, mint a Prad.de marketingszövegekből ollózza össze a tesztjeit. Hát öregem...

Nagyon is azt írja, hogy a sima 8 bites színkezeléshez és megjelenítéshez képest (más gyártók monitorai) ez clear advantage. Nyilván nem írják le, és nem adják hozzá a nevüket, ha jelentéktelennek tartják. És hogy is tartanák annak, amikor ezt minden átlagnál némileg jobb látással rendelkező egyén jól látja. Szembesülj vele, hogy ha te nem látod, nem tartozol ebbe a csoportba.

[ Szerkesztve ]

---

[ Szerkesztve ]

Erősen csúsztatsz ("nem mérvadó", "ollózza össze a tesztjeit", ilyesmit én nem írtam) de nem szokatlan tőled.
Nézd meg a német brosit, aztán fordítsd angolra, és megkapod az előbb idézetteket.
Nem látok semmi kivetnivalót abban, hogy egy cikk bevezetőjében az elméleti részben ollóznak a gyári anyagból. Csak legyünk vele tisztában, hogy az ott nem egy direkt összehasonlítás, hanem a technikai tudás leírása.

" "ollózza össze a tesztjeit", ilyesmit én nem írtam)"
Idézet tőled: "Kopipészt a prospektusból"

"Nem látok semmi kivetnivalót abban, hogy egy cikk bevezetőjében az elméleti részben ollóznak a gyári anyagból."
Ez egyátalán nem a cikk bevezetője, hanem a közepe - és ha egyszerű marketing szöveget ollóznának be (a tartalomjegyzékben is kiemelt) "Image quality" pont alá, az elég szégyenletes lenne rájuk nézve.

"Csak legyünk vele tisztában, hogy az ott nem egy direkt összehasonlítás, hanem a technikai tudás leírása."
Aham, az első bekezdés. A második az nagyon is összehasonlítás a sima 8 bites színkezelésű monitorokkal.

Megnéztem a brosúra szövegét, és az enyhén szólva szűkszavúbb és más, tehát a leírtak nagy része a tesztelő hozzáfűznivalója.

"Erősen csúsztatsz [...] de nem szokatlan tőled."
És még te mondod...!?

[ Szerkesztve ]

Megint nyelvi problémákkal állunk szemben, és egy ideje nem kerültünk közelebb a témához.

Gerinctelen vagy - megint.

Gyerekek ez nagyon durva vita volt....párbaj..