[Re:] Legális a fájlmegosztás és a linkelés a bíróság szerint - Infotech fórum

üzenetek

hozzászólások


Hunter2
(PH! addikt)
Blog

Kár hogy nem ez az általános hozzá állás világ szerte.


Narxis
(PH! kedvence)
Blog

Hát igen, pedig ez lenne a normális.


t72killer
(PH! addikt)
Blog

Igen. Érdekes, amikor Kína kommunista "joggyakorlatának" tiszteletben tartásáról van szó, akkor behódolnak a nyugati multik (ld. emberi jogi anyagok és hírek cenzúrázása, stb), de lefogadom, hogy a kiadómaffia el fogja érni, hogy az amerikai és EU-s keresztapák nyomást gyakoroljanak Spanyolo.-ra :( Már várom az amcsi és pl francia reakciót...

Igen, így kéne működnie az egész világon, tanulhatnánk a spanyoloktól... Nem pedig millió dollárokra perelni egy egy hétköznapi családanyát. Majd jön itt is pár HSZ, hogy a filecsere így lopás, meg úgy illegális ->EZT AZ ADOTT ORSZÁG TÖRVÉNYEI SZABJÁK MEG! Miért, az mennyire legális, hogy egy családanyát majd' 2millió dollárra lehet perelni 24db mp3 miatt??


Morden24
(PH! félisten)
Blog

Hát azt is az adott ország tövényei szabják meg.


t72killer
(PH! addikt)
Blog

így van, az, hogy mi legális, azt a törvények, az meg, hogy mi az igazságos az teljesen más kérdés. (ezért van agymenésem, amikor a magyar ASVA képviselői törvényhozói szerepben tetszelegve "illegális letöltésekről" beszélnek - tudtommal még nem ők ülnek a parlamentben, sem a bírói székben)

#6: ők nem angolszász jogrendszer:) Amúgy nem tudom, az angolszász államok joggyakorlata "kompatibilis" egymással? tehát, ha Ausztráliában tyúklopásért fenekelésre ítélnek valakit, akkor azt Nevadában is precedensként használja fel az ügyész, amikor ítéletet kér?

[ Szerkesztve ]


atike
(őstag)
Blog

Nocsak nocsak. Reméljük ez precedens értékű lesz mindenütt... Úgysem amúgy - sajnos...


Csaszykj
(tag)

Bár így lenne világszerte.... Nem fájna a fejünk nekünk sem :DDD


Metalfan
(senior tag)
Blog

Na így kell ezt, kérem szépen :K


menalcas
(őstag)

Ritka alkalmak egyike :B


D1Rect
(PH! nagyúr)
Blog

Mivel idehaza a legnagyobb szörnyűség amit tesznek, hogy némely szolgáltató bizonyos időszakban korlátozza a p2p forgelmat, nem hoszem, hogy annyira fájna bárki feje is.


dajkopali
(HÁZIGAZDA)
Blog

így van, néha elfelejtjük, hogy a magyar gyakorlat nagyon hasonló a spanyolhoz :)
(bár némileg eltérő okokból)


jólopni?
(újonc)

Azt írja, hogy nem származott belőle anyagi előnye. Hogyne származott volna. Nem kellett megvenni a cd-t. Voltaképp a legtöbben ezért töltögetnek. Nézzétek meg otthon , hogy mennyi eredeti cd-tek, dvd-tek van. Azt mondod semmi ? Akkor számold ki mennyi anyagi előnyöd származott hogy nem kellett megvenned. Inkább loptál :). Tehát egy lopás az életed :). Ezen nincs mit csodálkozni amikor a nem kereső vagy nem dolgozók az anyjukat is meglopják , ha elfogyott a telefonra való. Ők már megszokták , hogy lopásból áll az életük. Fel sem tűnik nekik. A szabadság azzal jár itt sokak szerint, hogy lopni nem bűn. Pedig bárhogy is csűrjük csavarjuk csak megpróbáljátok magatokat meggyőzni , hogy az illegális fájl letöltés az nem bűn. Akkor is bűn ha pillanatnyilag a jogászok értelmezése szerint van ahol bűn van ahol nem bűn. Ők abból élnek , hogy jogászkodnak.És semmire nem mondják, hogy igen vagy nem. Elmész dolgozni és utána nem fizetik ki , akkor az sem bűn szerintetek? Meg kéne veletek ezt csinálni , hogy rájöjjetek , hogy amit elvégzel azért pénz jár. Lehet , hogy ez hihetetlen számotokra akik a lopást természetes , a szabadsághoz való jognak tartjátok . :C


Dany007
(PH! addikt)
Blog

"Akkor számold ki mennyi anyagi előnyöd származott hogy nem kellett megvenned. "

Most komolyan, te egyáltalán belegondolsz abba, hogy ha nem tudtam volna letölteni az adott CD-t, DvD-t, akkor egyáltalán meg se vettem volna??? Mert mondjuk annyira nem fontos / és vagy nem ér annyit, és vagy eleve nem is lett volna rá pénzem?

[ Szerkesztve ]


Dany007
(PH! addikt)
Blog

Csak is akkor származik anyagi előnye a letöltőnek a letöltésből, ha amúgy egyéb esetben egyből futna a boltba és megvenné azt a DvD-t!
De kérlek, ugyan bizonyítsd már be nekem, hogy ha én nem töltöm le azt a játékot / filmet / akármit, akkor én azt bizony megvettem volna a boltban! Hm?
Mert amíg nem tudod bizonyítani, hogy letöltés hiányában én bizony megvásároltam volna azt a DvD-t, addig semmi bizonyítékod nincs arra, hogy anyagi előnyöm származna belőle!


mex28
(újonc)

Te egy igen jópofa srác vagy, hogy egy ilyen hozzászólásért regisztráltál. De valójában abba belegondoltál, hogy ilyen nem mondható ki, hogy mindenki lop, aki torrentezik, CD-je, vagy DVD-je van? Lehet zenét, filmet rádióból és TV-ből is rögzíteni, torrenten megosztani és mindezt mikor kiírod a szerzői jogdíjjal emelt CD/DVD-re (mert ugye meg kell emelni az árát, mert úgyis lopod, amit arra írsz), akkor azt pl minek neveznéd?


Narxis
(PH! kedvence)
Blog


bambano
(PH! nagyúr)
Blog

Összekevered a perbe fogott webszájt karbantartót a torrentező userrel. A webszájt karbantartójának, aki kirakta a linkeket, nem származott anyagi előnye a dologból, ezért nem büntetik meg.

A per nem arról szólt, hogy akik torrenten a konkrét anyagokat letöltik, velük mi van. Sajnos a szabadság azzal is jár, hogy a funkcionális analfabétizmus sem bűn.


bolondember
(MODERÁTOR)
Blog

megnéztem.
CD+DVD ~300 db (ha a sorozatokat is nézzük, darabra több).

amúgy meg, örülök h ezért az egy hsz-ért regisztráltál. Csak egy dolog nem tűnt fel Neked: itt az illegális SW-használat, satöbbi kicsit más: mert FIZIKAILAG nem lopod el (amiről Te beszélsz), másolatot készítesz.
Sajnos eléggé nyakatekert az egész, meg minden...

ui.: meg akartuk nézni a "Whip it"-et moziban. de levették a mozik hamar a műsorról. hömm. hát nem kell nekik a pénzem?! :U


ollie
(MODERÁTOR)
Blog

Regisztrálj újra valami normális nickkel, ezt kitiltottam.


ClioRS
(senior tag)

A google és hasonló keresők miért nem esnek bele ebbe? Hiszen onnan is lehet linkeket szerezni. Nem mernek nekik menni mi? :(((


sheriff.crib
(kvázi-tag)

Speciel egyesek úgy vannak vele, hogy oké letöltik, de ha beválik, akkor megveszik.
Try before buy!Ennyi.


sheratan
(PH! nagyúr)
Blog

mondjuk a mozi egy bonyolult ügy, hogy meddig éri meg nekik vetíteni egy adott filmet. én néha csodálkozom, hogy amikor beülünk egy-egy eredeti nyelvű filmre, akkor 4-5 embernek is megtartják az előadást, szinte teljesen üres teremben.
ugye egy mozinak korlátozott számú terem áll rendelkezésére, és jönnek az újabb filmek, szinte hetente van premier, így meg a kis nézettségű filmeket hamar lekaszálják.


edward2
(senior tag)
Blog

Szép döntés.

Azért lassan szembe kell nézni a világgal és félretenni ezeket az irreális elvárásokat. Magas a warez meg sírunk emberek miért nem veszik a termékeket? Hát nézzük ott van Mo. állapota nem kell komment. De akkor nézzünk picit rá Spanyolo.-ra. Világ egyik legmagasabb munkanélküliségi rátája (valami 24%körül megy most). Akinek van munkája 600-700 netto eurot keres havonta. Hova vegyen ez meg bármit. Ideje változtatni.


pschio
(őstag)

jó hogy nem. az túl nagy falat lenne. :DDD


flimo
(őstag)

Gondolom kurvára meglepődnél, h a torrentezők ezért indítanának ellened egy csoportos pert rágalmazásért, Mr. Törvényesség.


Gabrika
(tag)

Nagyon helyes döntés, ez a normális.

Csak emlékeztetőnek idézem a hatályos magyar jogszabályt, nehogy kérdéses legyen: a letöltés törvényes, megengedett (kiv.: szoftver, adatbázis, ... )

"1999. évi LXXVI. törvény a szerzői jogról:
35. § (1) Természetes személy magáncélra a műről másolatot készíthet, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja."

Szerintem a jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás értelmezése sem lehet kérdéses, a másolástól nem lesz jövedelmed.

[ Szerkesztve ]


bocsika
(fanatikus tag)

Végre egy értelmes döntés. Sajnos, biztosra veszem hogy ez csak pillanatnyi kihagyás volt a gépezetben és gyorsan korrigálják a "hibát" :(

Amúgy kíváncsi lennék hogy kedves törölt troll-unk honnan írta eme érdekes hozzáállását. Nem-e kapott érte fizetésemelés. De tuti kinyomtatja és bekeretezi az biztos.

szerk: bambano (#17) elnézést nem válasz akart lenni

[ Szerkesztve ]


t72killer
(PH! addikt)
Blog

Mondjuk, ha egy HD film 5-10€ lenne letölteni, és lehetne választani tömörített formátumot, hogy ne egy egész napig jöjjön, akkor lenne rá kereslet. De amíg Tyson értelmi színvonalán vannak (ld #24), addig ezt nem képesek felfogni, és sarokba szorítják a művészeket (próbáljon magától kiadni valamit... valahol már ez sem legális, mindenképp tejelni kell a "jogvédő"+kiadómaffiának) és a vásárlókat egyaránt.

Az internet viszont a szabadsága miatt az ilyen szélsőségeket azonnal megtorolja, akár tetszik, akár nem. Ha meg akarják akadályozni a szegényebb rétegek művészethez való hozzáférését, akkor az internet segít. Mégis, hol igazságos az, hogy egy RIAA dolgozó havi 4-5-100k$-t visz haza (titkárnő-ügyintéző-ügyvéd...), míg egy spanyol kétkezi munkás ennek egynyolcadát? Nyolcadát kérik a spanyol munkástól a DVD-ért? lóf*szt, másfél-2x annyiba kerül, mint ámerikában. Ráadásul a lejátszó+TV mind-mind drágább! Tessenek elégedjenek meg azzal a profittal az amcsi cégek, amit az 1$=1€ átváltáskor csinálnak :(((

#26: szoftvert is letölthet az ember, csak nem használhatja törve, nem? (pl win7-ből sztem elég sok ilyen kószál a PH!-n, beszereztük virágboltból mihelyst elkészült, próbaverzióként használtuk 1-3 hónapig, aztán megjött a legális kulcs:)), amiért akár előrendelésben fizettünk)

[ Szerkesztve ]


LGLuke
(őstag)
Blog

Minden letöltés legális, mert Neked nem kell tudnod, hogy mit töltessz le. Kapsz egy linket emailben, abból nem tudhatod, hogy jogsértő oldalra, vagy anyagra irányít, pont ezért legális.

A szoftverek használata nem azért illegális, mert letöltötted, hanem azért, mert elfogadsz egy EUAL-t, amiben benne vannak a jogaid, s mivel Te nem vagy fizető vásárló, de elfogadod az EULT, így törvénysértővé válsz.
Ráadásul a crackek használata módosítja a szoftvert, ami EUAL szerint az esetek nagy többségében tilos, vagy legfeljebb bizonyos mod-okra van lehetőség...


Gabrika
(tag)

A szoftverekre a törvény mást ír elő, mint a zene/film/.. -re, általánosan magáncélú másolatokat nem enged meg:
1999. évi LXXVI. törvény 35. § (1)
"Természetes személy magáncélra a műről másolatot készíthet, ha az jövedelemszerzés vagy jövedelemfokozás célját közvetve sem szolgálja. E rendelkezés nem vonatkozik az építészeti műre, a műszaki létesítményre, a szoftverre és a számítástechnikai eszközzel működtetett adatbázisra, valamint a mű nyilvános előadásának kép- vagy hanghordozóra való rögzítésére..."
a törvény elég hosszú, külön tárgyalja még a freeware-eket is, s nyilván a szoftverhasználatot/másolást a fejlesztő/forgalmazó által megadott feltételek is befolyásolják.

A lényeg sztem, hogy másolni (letölteni) filmet, zenét, könyvet, ... mindig törvényes, szoftvert nem mindig ;)


bjay
(lelkes újonc)

valahogy úgy érzem, minél inkább szigorítják a fájlcserét, annál többen fogják használni, mert így mégnagyobb tömeghez jut el a "hír"... vagy tévedek?


Zanik
(őstag)
Blog

Nem támogatom azt, hogy emberek "ingyen" töltsenek le zenét, filmet az internetről, viszont azt sem kultiválom, hogy emiatt azokat is szívatják, akik nem tettek semmi "illegálisat". Miért kell a fényképezőgépembe való memóriakártyát megsarcolni? Miért kell nekem plusz pénzt fizetnem azért, hogy a saját zenémet, filmemet egy vacak DVD-re kiírjam? Miért kell a boltban, pénzért, legálisan megvett filmem előtt átugorhatatlan kalózkodás elleni reklámfilmet néznem? Nem érdekel mit tesznek az ilyen-olyan jogvédő szervezetek a kalózkodás ellen, de a tartalmakat legálisan birtokló embereket hagyják ki a dologból!

[ Szerkesztve ]


t72killer
(PH! addikt)
Blog

Azért a millió dolláros perek eléggé ilyesztőek (nyilván, nem a magyar, hanem az amcsi felhasználó számára) még akkor is, ha mindenféle módon lehet csökkenteni az esélyét a lebukásnak (nem, v minimálisan oszt vissza, titkosítja az adatforgalmat, peerguardiant használ) - senkinek sem hiányzik, hogy élete végéig a RIAA-nak fizessen 3db MP3ért.

#32: ez is sokakat visz a kalózkodás útjára: elvileg az is illegális bizonyos országokban, hogy a "RIAA/MPAA/ASVA reklámot" kivágd a DVD-ről, lévén fel kell törni hozzá a másolásvédelmet (brr, még ezis)

#34: ha kiadsz egy zeneszámot CD-n, azon a CD-n lennie kell matricának, nem? máris befizettél lemezenként 20-50Ft-ot. Felteszed netre? percenként 1.20Ft.

[ Szerkesztve ]


ollie
(MODERÁTOR)
Blog

próbáljon magától kiadni valamit... valahol már ez sem legális, mindenképp tejelni kell a "jogvédő"+kiadómaffiának

Ezt a marhaságot meg honnan vetted?


D1Rect
(PH! nagyúr)
Blog

Artisjus interjú? :DDD


Gabrika
(tag)

teljesen egyetértek, az üres adathordozókra kivetett adók szerintem is alapvető jogelvekkel ütköznek, először is az ártatlanság vélelmével

kapzsiságból és töketlenségből hoztak itthon is ilyen szabályokat "vádalkut": törvényes letöltést adunk az általános adózásért :(

mit van mit tenni, 'más országból' is lehet importálni :U

[ Szerkesztve ]


pschio
(őstag)

nem kell. vásárolj szlovákiból! :P

inkább oda fizetek 10 Ft adót lemezenként, mint ide 250-et. majd ha versenyképes sarcot tud kivetni a kiadómaffia, akkor itthon vásárolok. ennyi.

[ Szerkesztve ]


raszputyin
(senior tag)

Nagy fáradság lett volna a címhez hozzátenni, hogy Spanyolországban?
Ez a "publicisztikai" gyakorlat azért már minden határon túlmegy! Elképesztő!


t72killer
(PH! addikt)
Blog

Sztem aki ezeket a fórumokat olvassa, mind így tesz :)) egyértelműen nem versenyképes a 200Ft-os tesco gazdaságos DVD a 60Ft-os szlovák import Verbatimmal. Aztán, hogy hova megy az ára, az érdekli legkevésbbé a bérből és fizetésből élőt...


ArchElf
(PH! addikt)
Blog

De odaírhatták volna az elejére azt is, hogy Az Európai Unióban ... ;]

AE

[ Szerkesztve ]


Rive
(PH! addikt)
Blog

A szoftverek használata nem azért illegális, mert letöltötted, hanem azért, mert elfogadsz egy EUAL-t, amiben benne vannak a jogaid, s mivel Te nem vagy fizető vásárló, de elfogadod az EULT, így törvénysértővé válsz.
Ráadásul a crackek használata módosítja a szoftvert, ami EUAL szerint az esetek nagy többségében tilos, vagy legfeljebb bizonyos mod-okra van lehetőség...

Nomost ez úgy hülyeség ahogy van, már bocs.

Van egyrészt a dolog köztörvényes része, miszerint fizetős szoftvert jogellenesen letölteni, bármi úton megszerezni, helyben akár csak tárolni nem szabad. Ez független az EULA elfogadásától/nem elfogadásától.

Van ezen felül a jogtulajdonos és a... hm.... másolat birtokosa közötti esetleges polgári jogi ügyletek szabályozására hivatott EULA, aminek megsértése esetén a jogtulajdonos kártéritési perben kérhet jogorvoslatot vagy mit.

Nem tudom, ez az EULA-forrású illegalitási ügylet honnan kapott szárnyra, de igazán érdekelne a forrása.

Ui.: különösen, mert már többször is láttam itt a PH-n...

[ Szerkesztve ]


BonFire
(őstag)

"nem kell. vásárolj szlovákiból! :P

inkább oda fizetek 10 Ft adót lemezenként, mint ide 250-et. majd ha versenyképes sarcot tud kivetni a kiadómaffia, akkor itthon vásárolok. ennyi."

Ha néha Magyarországon is vásárolnál, nem beszélnél ilyen sületlenségeket! 250 Ft ADÓ? lemezenként? + a lemez ára? Az mennyi nálad 300 Ft? Nálunk írható DVD-t 80 kemény Forintért is kapsz, és abban már benne van az adó.

Itt pedig 5000-ért kapsz egy százas csíkot, ami annyi mint 50 Ft/DVD. Ez szvsz elfogadható ár. Ne vicceljetek már. 8-10 évvel ezelőtt egy 10 db-os 1.44-es floppy lemez többe került. Nem 4.7 GB, hanem 1.44 MB!

Ezt a "mér'-fizetek-sarcot-a-memóriakártya-meg-az-adathordozó-után-ha-csak-a-családi-képeimet-tartom-rajta" mantrát meg hagyjátok már! Milliószor ki lett fejtve. Olvassátok vissza az Artisjus válaszol cikksorozatot, és a hozzájuk kapcsolódó topicokat. Ha ezek után sem képes valaki megérteni, miért van beleépítve az "extraluxus-profitadó" a lemezek árába, arról nem az Artisjus tehet. Nem védeni akarom őket, de lassan kezdünk átesni a ló túlsó oldalára, és játszani az értetlent.

+ lehet azt is csinálni, hogy a jövőben az Artisjus azért lobbizik, hogy töröljék el az adathordozóba beépített 20 Ft-ot, ellenben törvényileg tiltsanak be minden wareztevékenységet. És akkor azok után nem lenne szabadon letölthető a zene, a film és a könyv sem, ami jelenleg nincs tiltva. De még megérhetjük, hogy tiltott lesz.

Ha meg lobbizni kell, akkor nehogy azt higgye már valaki, hogy az utca emberének lesz igaza egy multi ellenében. Ki tud több zsebet megtömni? Az utca embere, aki +20 Ft sarcot sajnál egy lemezért? Ugyan már! Ne hülyéskedjünk! :(((

[ Szerkesztve ]


bambano
(PH! nagyúr)
Blog

Ha arra gondolt, hogy a magyar szerzői jogi törvények szerint a szerzői jog bizonyos területeiről lemondani nem lehet, meg arra, hogy a saját műved előadásakor köteles vagy jogdíjat fizetni, akkor nem teljesen alaptalan, amit írt.


Rive
(PH! addikt)
Blog

Ha néha Magyarországon is vásárolnál, nem beszélnél ilyen sületlenségeket! 250 Ft ADÓ? lemezenként? + a lemez ára? Az mennyi nálad 300 Ft? Nálunk írható DVD-t 80 kemény Forintért is kapsz, és abban már benne van az adó.
Izé :U

Szóval nyolcvanér' csak aluljáróban.


D1Rect
(PH! nagyúr)
Blog

Egyébként a jogdíjas lemez tényleg ~300Ft.
A 80Ft-os lemezen nincs matrica, a linkelt oldal üzemeltetője pedig: ADSX media, s.r.o.

Egyébként az évi kb. 3 lemez felhasználásommal én is az artisjus zsebét tömöm.
Tudod mi a vicces? Tényleg családi képek/videók vannak rajta.

[ Szerkesztve ]


kali
(PH! félisten)

és biztos vagy benne, hogy az általad linkelt helyen (artisjus) matricás, leadózott, áfás számlás tdk lemezt kapsz 50 ft-ért? a származási helyét már nem is feszegetem...
látom, közben már mások is felvetették a dolgot...

[ Szerkesztve ]


WonderCSabo
(PH! félisten)
Blog

Mondjuk a spanyol törvényhozás mindig is hasonló ítéleteket hozott és kijelentéseket tett, örülök, hogy ez most sincs másképp.


Gabrika
(tag)

nem ismertem a linket, megnéztem a Kapcsolat:

Név: ADSX media, s.r.o.
Cím: 985 58 Radzovce, 88
Adószám: ICO: 44 759 126
Eu. Adószám: IC DPH: SK 2022829149

pontosan erről volt szó, ez import, így nincs rajta a magyar adó


bambano
(PH! nagyúr)
Blog

Igen, 250 forint jogdíj van a kétrétegű írható dvd-ken és 110 forint az egyrétegűn.
Lásd aktuális jogdíjközlemény from artisjus.

50 forintból ma nem lehet Magyarországon legálisan üres dvd-t forgalomba hozni.

upsz, rive gyorsabb volt :R

egyébként jó az a dvd bolt, ha verseny van, lépéskényszerbe kerül a kormány meg a hivatal.

[ Szerkesztve ]


Rive
(PH! addikt)
Blog

upsz, rive gyorsabb volt :R
:P

egyébként jó az a dvd bolt, ha verseny van, lépéskényszerbe kerül a kormány meg a hivatal.
Naiv vagy. Nekem már évek óta van egy érzésem, hogy az egész rendszert a szlovák DVD-értékesitők lobbizták ki, mint AlCapone a szesztilalmat...

(OK, a második csak urban legend, ha az... )

[ Szerkesztve ]

üzenetek