[Re:] Megérkezett a Canon EOS 60D - Digitális fényképezés fórum

üzenetek

hozzászólások


madgie
(VIP)

Végre, kihajtható LCD! :)


lujó55
(őstag)

Engem is csak az fogott meg benne! :C


Z0mbi
(fanatikus tag)

Jo kopogos muanyagnak nez ki... a 8D vajon az 1000D kategoriaba lesz szanva? :d
eh...


FEDman
(őstag)

Viszont kihagyták belőle az AF finomhangolást! :(


madgie
(VIP)

Őszintén? Nekem az többet ér, mintha a 7D tulajdonságait kapta volna meg egy az egyben. Anno 40D-m volt, most Pana G1-em, annyira szabadabban lehet vele komponálni a kihajtható LCD miatt, hogy ihajj.

FEDman: hopsz, tényleg. Pedig az kéne, bár az 50/1.8 II kiszámíthatatlanságán az sem segítene :(

[ Szerkesztve ]


FEDman
(őstag)

De mondjuk egy EF 28/1,8-at, egy 50/1,4-et, vagy egy 85/1,8-at szépen be lehet vele lőni ha kell.

Az a szomórú, hogy gyártás szempontból ez semmi plusz költséget nem jelentene.

[ Szerkesztve ]


DUDI Empire
(újonc)

A kihajtható és forgatható képernyő okos dolog.Remélhetőleg elkezd terjedni ez a divat is :D (A pixel hábórú mellet :DDD )Sose értetem hogy a 300k+ HUF gépekben miért nincs.


aginor
(őstag)
Blog

A Nikon felkötheti a gatyáját a D95-tel.


FEDman
(őstag)

Hát nem tudom, a jelenlegi D90 a full HD-n és a kihajtható kijelzőn kívül miben is marad el a 60D-től? :U

Jó kis gép lett a 60D, de nem hiszem, hogy a Nikonnak olyan nehéz dolga lesz a D90 utóddal. :N

Pláne, hogy alsóbb szegmensben már van Nikonnak kihajtható kijelzője meg full HD videója is, csak le kell vennie a polcról. :)


Degeczi
(PH! addikt)

kár, h összement: a 40D/50D-ben pont az európai férfikézbe is jól illeszkedő méret volt az egyik vonzó tényező


Cancer
(senior tag)

"Hát nem tudom, a jelenlegi D90 a full HD-n és a kihajtható kijelzőn kívül miben is marad el a 60D-től?"

:)) Ezt most komolyan kérdezed? Az 550D megveri a D90-et!!

"kár, h összement: a 40D/50D-ben pont az európai férfikézbe is jól illeszkedő méret volt az egyik vonzó tényező"

Nekem tetszik, hogy nem olyan batár nagy, de még kényelmesebb, mint az 550D! A forma, meg szubjektív, de nekem bejön.

Amúgy nem értem, hogy miért kell azon lovagolni, hogy műanyag és nem magnézium a váz! És speciel a 450D-met betonra az 550D-met parkettára ejtettem kb 1 méter magasból. Egyiknek sem örültem. Egy vékonyfalú övtáskában volt, ami két reklámszatyorral volt "kibélelve"! S lám, semmi bajuk nem lett a gépeknek! Aki verekedni akar vele, az ne ilyet vegyen! Amúgy lehet rá vigyázni is!


Gabrika
(tag)

sztem a portré markolat minden modellnél (ahol külön veendő) ott kötelező /úgy ércsd célszerű

nem osztom a kijelzővel kapcsolatos lelkesedéseteket, én személy szerint sosem komponálnék LCD-t nézve - ha már tükörreflexes :F

persze előfordul évente párszor, hogy fizikailag nem lehet, de nekem ez elhanyagolható


FEDman
(őstag)

Sorold, hogy az általam említett két tulajdonságon túl mivel veri úgy az 550D a D90-ent? :)


madgie
(VIP)

Nem érted? Neki 550D van, természetes, hogy mindenben veri a konkurenciát :D


cOxeR
(PH! addikt)

Szerintem egy jó van benne... hogy nem CF-es... aki belépőről váltana feljebb... annak nem kell kiszórnia az SD kártyáit...és CF-eket vásárolgatnia.


lujó55
(őstag)

Jé, nekem fel se tűnt! Tényleg! :C


FEDman
(őstag)

Fotózáshoz is jól tud jönni, de pl videonál a kihajtható kijelző több mint hasznos tud lenni! ;)


FEDman
(őstag)

Honnan tudod, hogy nem Nikonos?? :DDD


vadkörte
(fanatikus tag)

Erre mondjuk én is roppant kíváncsi lennék...
Talán még abban, hogy CPU-tlan objektívekkel nem működik a fénymérés. Ezt viszont a (fél)profi vázak kivételével egyik Nikon sem tudja :(

Kihagyott fícsörök:
Hmm. Lehet, hogy csupán le vannak tiltva a firmware-ben.


madgie
(VIP)

Nálam meg fordítva volt, CF-ről váltottam SD-re, azóta van vagy 12 gigányi CF alakú pendrive-om (amihez kell ugyan egy kártyaolvasó is) :D


Cancer
(senior tag)

Vagy 2 hónaig vaciláltam az 550D és a D90 között! Nem volt könnyű, de maradtam márkahű! Szerintem vágod annyira a gépeket, hogy ne kelljen felsorolnom a különbségeket!

Viszont egy valamiben tényleg jobb a D90 az 550D-nél. A két tárcsának és a 4 irányú nyomógombnak köszönhetően sokkal gyorsabb az expozíció váltás és AF pont választás! :R Ez előtt tényleg megemelem a kalapom, nagyon felhasználóbarát. Viszont az 550D-ve (nem sokkal) olcsóbban kaptam jobb képminőséget.

Viszont azért nem gondolom, hogy a D90 felvehetné a versenyt a 60D-vel...(bár érezhetően "lejjebb" pozícionálta a Canon az új jövevényt. Így a 95-tel egy kategória lehet.)

[ Szerkesztve ]


aginor
(őstag)
Blog

Valóban, ez a D5000 ellenfele inkább, de ez már viszont nem igaz az 50D-re, az papíron többet tud mint a D90.


Z0mbi
(fanatikus tag)

Ezt csak eros idegzetueknek ;)
Mit csinaljon most az ember az 5D jevel?
:)


Degeczi
(PH! addikt)

(nagyon nem szeretem a portrémarkolatokat, sokkal szimpatikusabb, ha anélkül van jó fogása egy váznak)


madgie
(VIP)

Esetleg nagyobb felbontást kaptál, jobb képminőséget nem feltétlenül. ;)


brumesz
(senior tag)
Blog

Ha nem lesz nagyon elszállva az ára, asszem megvan a következő gépem.


Wyco
(tag)

Engem assszem az uj 70-300 erdekel amit szinten ma jelentettek be. Annak vajh milyen ára lesz?


FEDman
(őstag)

Ne zavard össze szegényt ilyen száraz tényekkel! :DDD


cOxeR
(PH! addikt)

Szerintem a 100-400 árazása környékén várható... talán picit alatta...


Dare2Live
(PH! nagyúr)
Blog

pl fokuszrendszer.


ROBOTER
(őstag)

Most kaptam a hírt a Canontól, hogy a 60D-t hivatalosan a Nikon Coolpix 100 ellenfelének szánták.


FEDman
(őstag)

A 60D nem kapta meg a 7D fókuszrendszerét. :)


k1csi
(fanatikus tag)

A Canon nagyon jól ráérzett, hogy a belépő gépeknél erősít (60D most a belépő gépek csúcsa lett vsz.).

Akinek jobb váza van, több jobb obija is van. Nem szivesen vált pl. Nikonra. A váltás annyi pénzt elvisz, hogy abból felfelé lehet lépni egy kategóriát.

A Canon a belépőket akarja megfogni (akik most veszik első digit tükrös gépüket). Jelenleg kb 4 belépő katergória van mindenki pénztárcájához igazítva.
És akik ilyen gépet vesznek egy idő múlva jobb obikat ill. kiegészítőket (pl. vaku) is fognak venni. A jobb obik meg többe kerülnek mint a váz. Azaz abban is van pénz. Sőt elnézve a stratégiájukat abban van nekik igazán pénz.

Az, hogy a 60D az 50D-hez képest egy kicsit kisebb/könnyebb lett jobban hordozhatóvá tette. Viszont még így is vsz. kényelmesebb mint az 550D.
Az alap obival persze az is kényelmes lehet. De egy kicsit nehezebb obival már nem biztos.
Mikor 15-85-ös obival (messze nem a legnehezebb) kb. 1 óra alatt 100 képet csináltam, kézből tartva hátsó * (AE Lock) gombal indítva a fókuszt (sajna az 550D-n nincs külön AF on gomb) mikor végeztem akkor vettem észre, hogy szinte görcsben van a jobb kezem.

A kihajtható LCD még fotózásnál is nagyon jól jöhet. Példa: Kevés fény, szinte fekvő póz (keresőhöz zéró hozzáféréssel; tudom van szögkereső is - de annyi pénzért nem nekem) úgyhogy manuál fókusz az LCD-n (5x zoom) nézve. Csakhogy a lenti perspektíva miatt ferdén rálátva az LCD-re nem igazán optimális.

Cancer

A Nikon D90 soha nem az 550D szintje volt fotós szempontból. Sokkal inkább a 50D-vel volt szintben. Csak valamelyik idióta úgy kezde, hogy ebben is van videó meg abban is hasonlítsuk össze (merthogy az 50D-ben nem volt videó). Aztán mindenki így hasonlított.

Viszont a 60D-t már tényleg lehetne hasonlítani a D90-el.

A 60D jóval többet tud mint az 550D. Annak aki ki is tudja használni. Ezért nem feltétlen érdemes ráugrani akinek korábban még nem volt tükrös gépe:
- Prizmás (kicsit jobban látható) kereső (tükrös helyett)
- Hátsó gyorstárcsás vezérlő (a nyomogatás helyett)
- Jobb AF (mind keresztérzékelős, az 550D-nél csak a középső)
- Felső LCD a beállításoknak
- Gyorsabb sorozat (vsz. jobb zár)

Az AF-hoz hozzá kell tegyem, hogy ha az obi nem f/2.8 max rekeszes (AF mindig teljesen nyitott rekesznél megy; ha zoom obiról van szó azért egy ilyen obi a váz árának a szintjén vagy felette van) akkor vsz nem lesz egy fókuszpont sem keresztérzékelős azaz ez csak jobb obival megy a 500D/550D szintje felé.

Aki csak azért venné meg mert HD videó (kevés fénynél is nagyon jó minőség) meg kiforgatható kijelző annak azért érdemes utána nézni, hogy full manuál fókusz/zoom van csak. És persze érdemes fix max rekeszes zoom-ot venni hozzá (mert nagyon nem jön jól a fényerő változás zoomnál; ergo ide is drága obi kell).

Ill. a sorkihagyásos lekonvertálás miatt néhány zavaró jelenséggel is kell számolni .
A részletekről dobtam néhány (angol) linket az 550D topikba.

Egyébként nekem tetszik a gép. Ha lehetőségem lesz rá, lecserélem az 550D-t. Viszont aki nem nagyon követte amit it próbáltam írni (jó hosszú lett...) lehet érdemes egy kicsit olvasgatni. A váz meg min egy (2,3) jobb obi nem kis összeg. Nagyon nem.

Csak fotós célra az 500D/550D/50D jóval kevesebből kihozható. Esetleg marad jobb obira, kiegészítőkre...


FEDman
(őstag)

Na, ez mondjuk sokmindent megmagyaráz!

:DDD


Drótszamár
(senior tag)

Kemény csata lesz. Kiváncsi vagyok ki marad majd állva. ;]


Dare2Live
(PH! nagyúr)
Blog

és?

nézz már rá a specekre D90ben ugyanaz az ezeréves 1crosstypos multicam1000 van. Ehez képest már talán a 40Dben is 9cross van. Specekben is virít a difi hát még gyakorlatban.


TeeJay
(PH! kedvence)

miért is veri meg a D90-et ha szabad tudnom? :U


TeeJay
(PH! kedvence)

az atom profi vázakon kívül van értelme máshol használni a CF kártyákat?
az SDHC meg SDXC már kellő tárhelyet tud kínálni, ha jól tudom már 64GB-os is van
és most már a sebességre sem lehet panasz mert 40-50megabájtot azok is tudnak csiholni.
méretben meg sokkal kissebb mint a CF, és ha jól emlékszem strapabíróbb is mert a CF-hez rengeteg tüske kell...


Dare2Live
(PH! nagyúr)
Blog

én se igazán értem mi a CF előnye....


madgie
(VIP)

Specifikációk ide vagy oda, koncert-szerű fényviszonyoknál ugyanúgy csak a középső az igazi a 40D-félénél is. Papíron szép, meg jó, de sokkal hosszabb ideig keresgél a szélsőknél f2.8-as obiknál is és sokkal többet hibázik.

Hideget-meleget fogok ezért itt kapni, de számomra a kontraszt AF az igazi, csak fejlődnie kellene még. Akárhová pakolgathatod az élesítés helyét, mindenütt ugyanannyira pontos, az "AF érzékelő" mérete variálható, jobban megoldható a témakövetés, stb, stb.


Degeczi
(PH! addikt)

az SD kompatibilitása éppenséggel rosszabb: korábban volt az SDHC-ra váltás 4G-nál, most 64-nél jött az SDXC
a CF-nél ugyanakkor ha FAT32-t tud egy kamera (márpedig azt szinte mind, egy régi D70 is már az), akkor mindegy milyen régi váz, mehet bele a legújabb/legnagyobb kártya is

de ez ma már nem komoly szempont (régebben az SDHC elég kellemetlen volt, mert nem hatalmas méret a 4G. 32G viszont egyetlen meglévő váznak sem kevés, így nem égető nagyobbra váltani),
a sok apró tüske hiánya pedig egyértelmű előny,
és az elterjedtsége is sokkal nagyobb (a legtöbb laptopban eleve ott az SD olvasó, CF nem jellemző), a nagy darabszám miatt az ára is többnyire alacsonyabb

tehát szerintem inkább előny, de legalábbis semmiképp nem hátrány az SD kártya


vadkörte
(fanatikus tag)

Tényleg nem kötekedni akarok, csak megkérdezem.
-Mennyi AF pontot szoksz használni egyidejűleg?
-Mennyire égetően fontos Neked, hogy a lehető legtöbb AF pont keresztszenzoros legyen?

Mert ha max. 3-5 pontot, akkor nem értem miről beszélünk. Ha csak májdagasztás a lényeg akkor megint nem értem miről beszélünk.
A fotózásaim során a saját gépemmel (D70) max. 1 AF pontot használok, ha a cégest nyúzom akkor max 3-at (kiterjesztett módban).
A vén D70 MultiCam900 AF modulja meg még a filmes időkből maradt, szintén 1 keresztszenzoros (F80 örökség) érdekes módon mégis teszi a dolgát.

Valaki előtte mondta, hogy az 550D váza neki mennyire kényelmes. Ja, a kit obi(kk)val lehet, de egy normálisabb méretűvel már kétlem, vagy ha apró keze van. Haver 350D-je is akkor lett ergonomikus (ill. Bigmakompatibilis), amikor vett hozzá portrémarkolatot. A leszólt haladó Nikonok (D80, 90 9x) markolat nélkül is olyan ergonomikusak, mint egy 30,40,50D.

Mindettől függetlenül, ha MOST állnék gépvásárlás előtt komolyan elgondolkodnék a Canon-on is.
És lehet, hogy kikötnék egy Panasonic G-xx mellett... :)


fairi
(senior tag)

uj obikról nem lesz hír?

mondjuk nem sokakat érint, pro fényerős telék, egy 70-300 klón drága pénzért és egy drága halszem zoom fullframre


Dare2Live
(PH! nagyúr)
Blog

mi köze van a témának ahoz, hogy én mennyit használok?

Kért pldat amiben gyengébb/rosszabb én meg adtam neki. Erre a válasz az volt, hogy de nem a 7D fokuszrendszerét kapta meg. Mindha én azt mondtam volna, hogy azt kapta meg.
A teszi a dolgát meg viszonytás kérdése. low cost D3000ben teljesen okés. D9xbe nekem nem.

madgie: tény, hogy a középső az igazi, de a szélsők messze jobbak.

amúgy igen a jövő vszeg a kontraszt alapúé, (vagy lézeresé... vagy vmi hibrid megoldásé :) )


aerosmith
(újonc)

ára?


Degeczi
(PH! addikt)

"A leszólt haladó Nikonok (D80, 90 9x) markolat nélkül is olyan ergonomikusak, mint egy 30,40,50D."

ez sajnos csak kis/közepes kézben igaz, nagy tenyérrel D80/90-ről már lelóg a kisujj, váz alá görbíteni pedig hosszú távon kényelmetlen, ahhoz nagyon ki kell csavarni (fura módon a D50 kényelmesebb ebből a szempontból, mert ott az első tárcsa hiánya miatt magasabb a markolatrész)

a Canon 40D/50D fogása viszont irigylésreméltó, Nikonban a D70 volt utoljára hasonló méretű (még a D200/300 markolata is hangyányit kisebb, de azok még éppen használhatóak nagy kézzel is)

AF pontok: gondoan előkészített képnél kb. valóban mindegy, elég a középső is (arra azonban ügyelve, nehogy az átkomponálás miatt elcsússzon az élesség síkja! Nyitott rekesszel, obitól függően nem elhanyagolható ez sem)
Mozgó témánál viszont már aranyat ér a sok AF pont, de pl. még a Nikon féle mátrix fénymérés sem rajong az átkomponálásért, mert másként súlyozza az aktív pont alatti témát


Eduscho
(lelkes újonc)

Megint szívatnak minden fronton, hogy ó'csó legyen gyártani és nagy legyen a profit.

Kisebb. Nyeklősebb váz. AF béna maradt. MP+zaj? az egekben. SD.
Ezt is skippelem, szerencsére az 1D2N elnyűhetetlen.


MLaca
(HÁZIGAZDA)

de, mindjárt kint.


Parci
(HÁZIGAZDA)
Blog

a d90 fókuszrendszere a 3d focus trackinggel elég betyár igazából. konkrétan működik, jól adja át az ojjektumot stb.


TeeJay
(PH! kedvence)

ebben az egyben nem értek veled maximálisan egyet Degeczi
én 2méteres vagyok nagy lapát kezekkel és még ha felpattintom a D90-re az SB-900-at is akkor is vígan órákig kényelmesen tudom fogni, semmi gond nincs vele.
persze combosabb objektívnél lehet jobban kell kapaszkodni a markolatba de a 18-105VR-el sosem volt még gond, a portrémarkolat rettenetesen jól kiegészíti a vázat!
abban egyet értek hogy a D200-D300 meg a Canon 50D-nek sokkal jobb a fogása de azok nagyobb vázak is meg fémből vannak és ott van hely az ujjaknak bőven, főleg ha ott is van markolat. szerintem a D90 nagyon jó fogású a kategóriájában, lazán előzi az összes belépőszintű Canon meg Nikon vázat :R

legdurvábban akkor érezni a masina súlyát mikor az SB-900 is rajta van és portrézok
na akkor olyan mintha ki akarná rántani a vaku az egész vázat a kezemből :DDD

üzenetek