Látványos a fejlődés, legalábbis (ahogy Ti is írtátok) a mért eredmények szerint. Ezek olyan szintű kártyák, amik már elmennek egy félprofi zenésznek, még az olcsóbb fajta is. A legtöbb otthon ülő semmit nem fog hallani a ZS-hez képest. Kíváncsi leszek, mit talál ki az SB, merre akarhat még fejlődni.

PCI-E verzió miért nincs?

''Az audioprocesszor felett mindkét kártyánál található egy memóriachip, az ExtremeMusic esetében ez egy Hynix márkájú 2 megabájtos, az Elite Prónál pedig egy Micron-féle 64 megabájtos példány.''

64Mb? Az nem semmi... Annyi van a kisgépembe

Jó lett volna pl. a Crystallizer hatásait spektrális ábrákkal szemlélteni. Ha esetleg megvannak az eredeti hangminták, szívesen megcsinálom.

Ilyesmire gondolsz?: [link]

Sajna hangmintáim nincsenek.

üdv

R.

Én nagyon kíváncsi lettem volna, hogy miként teljesít a kártya egy legalább középszintű, de hifi zenehallgatásra kiélezett fejhallgatón (Sennheiser HD5xx, AKG K501, stb.), illetve valami rendesebb hangrendszeren. A PC-s 5.1es rendszerek szerintem lehetnek bármilyen jók, de messze nem ütik meg a szintjét egy 100e forint körüli sztereó rendszernek.

Ha én ilyen kártyát vennék (és bizony jelenleg fontolgatom), akkor nagyon sokat segített volna a minőségi hangkeltőkön való tesztelés, mert sokkal kevésbé érdekel a csillivilli effektek garmadája, mint a sztereó hangminőség. Akár ''audiophile'' nézőpontból meghallgatva...

A teszt egyébiránt nagyon remek lett, gratula!

Háát, ha audiofil hangminőségre vágysz, akkor szerintem nem kifejezetten neked való az X-Fi, még talán az Elite Pro modell sem.

A hallható hangminőséggel alapvetően az a nagy probléma, hogy rendkívül szubjektív a megítélése. Persze igaza van annak, aki azt mondja, hogy mindig az eredeti forráshoz kell hasonlítani, csakhogy ez legtöbbször nem kivitelezhető.

Én átlagos hallgatónak tartom magam, de ha még az általad is említett ''audiofl nézőpontból'' tudnám hallgatni ezeket a cuccokat, akkor sem nagyon mernék pálcát törni, és inkább azt tanácsolnám -- ha pusztán a hangminőség számít -- mindenki hallgassa meg a számára szimpatikus összeállítást a saját fülével, és az általa hallottak alapján döntsön...

üdv

R.

Ez aztán hangkártya! Az a bajom vele, hogy a számítógép hátlapja nagyon elcsúfítja azt a szép panelt! Az árait elnézva azért rájövök egy dologra: a botfülem megspórol nekem némi pénzt.

Nagyon jó a cikk, és legjobbkor a megjelenés, mert magam is hangkártya vásárlás előtt állnék. Sajnos nekem még a SoundBlaster X-Fi ExtremeMusic is ''sok'', de a vásárláshoz rengeteg hasznos infót adott. Hiánypótló munka, gratulálok hozzá



to Baskiria: Üdv!
Lecseréltem a vga-mon a hűtést -katt az adataimra- ha esetleg érdekel odaadom eztet is. Nagyon korrekt kis darab, csak picit hangos, de sok user nem cseréli a gyárit sem a tuninghoz. A lyuktávolság 8cm -úgy emlékszem Ha érdekel dobj privit, legjobbakat

Jó a cikk, gratula.

Viszont nekem úgy tűnik, hogy az Audigy2ZS-met nem igazán érdemes erre lecserélnem, amit egyáltalán nem bánok.

A cikk olvasása során néhol nosztalgikus érzések öntöttek el, így egy perces néma csenddel adóztam kiszolgált, öreg Gravis Ultrasoundom előtt, ami már '96-ban 1Mb ''fedélzeti'' memóriával volt felszerelve (öreg Trident8900-as videokártya ramchipjeit használva), és már akkor produkált sztereó hangszóróból térhatású hangot (vagy legalábbis valami olyasmit).

Érdekes, nekem a 90-es évek végén a Gravis Ultrasound kártyámon volt 8MB ram, Midi hangeszközöket tartott benne a kari.

Ilyen kártyát az vesz, akinek vagy ez a hobbija, vagy ez a munkája, az átlagfelhasználó nem emel le ennyi pénzért a polcról hangkeltőt. Persze ez is megtalálja majd a vevőkörét, hisz különben nem fejlesztették volna ki. Vájtfülűek gyülekezzetek!

89e Ft?
Most látom csak, milyen jó vétel pár ezer Ft-tal többért egy ALC-882-es kodeket futtató lap, ami mondjuk Azalia-n keresztül kommunikál.

''A zajszint teszt a hangkeltő alapzaját (sziszegést) méri nulla bemeneti jelnél (a kisebb érték a jobb), a sztereó áthallás pedig a két oldal (bal és jobb) hanganyagának áthallását, dB-es csillapítását határozza meg (minél kisebb, annál jobb).''
A táblázat adatai szerint akkor az ALC850 megveri az SB-ket ebben a két kategóriában. Ez elírás, vagy tényleg így van? Vagy én értem félre a dolgot?

[Szerkesztve]

-75dB egy ''kicsivel'' tobb, mint a -9xdB (a lenyeg a minusz)

A minusz jelet nem figyeltem, így érthető, köszi!

és még mindíg nincsen realtime dolby digital/DTS enkodolás ... gratulálok Creative! A játékokat továbbra is soksok szutyok(drága) analog kábelen kellene átvezetni az erősítőbe az egyetlen digit helyett ....

annyira adná magát a dolog, kreativék pedig szimplán lesz*rják a vásárloi igényeket pedig ezzel majdnem egyedülállóak lehetnének ... (soundstorm, bárcsak lenne belőled PCI verzio!)

Az X-RAM elsődleges funkciója itt más: a hangkártyán lévő memóriában tárolt maximálisan 64 megabájtnyi, játékok által használt hangmintát így könnyebben és gyorsabban tudja elérni a hangprocesszor, ezzel egyben tehermentesítve a rendszer többi komponensét. Az X-RAM egyik legkézenfekvőbb előnye tehát, hogy a rendszer erőforrásait kevésbé terheli le a hang megszólaltatása, nagyobb kapacitás áll rendelkezésre a vizuális látvány kiszámítására, ergo nő a megjelenítési sebesség.

Érdekes, a 90-es évek elején a Gravis mintha ezt már megcsinálta volna.

Leginkább a játékprogramok kapcsán érdemes egy további lényeges szolgáltatásról szót ejteni: sokan ugyanis hely hiányában nem engedhetik meg maguknak, hogy féltucatnyi vagy még annál is több hangfallal pakolják körbe magukat. Számukra az egyetlen kapaszkodó a CMSS eljárás lehet, mely különböző bonyolult algoritmusok alapján egy hangfalpáron vagy fülhallgatón keresztül szimulál térhatású hangot. Az eljárás már a korábbi hangkártyáknál is megjelent, ám a Creative az X-Fi-vel továbbfejlesztette azt.

Hát igen, a GUS ezt szintén tudta anno tíz-egynéhány éve, a Creative-nél dübörög az innováció.

De a legjobb vicc az ára a zsugáknak.

A Gravis kártyáknál (akárcsak a SoundBlaster AWE32/64-nél) kizárólagosan a MIDI hangmintáknak volt fenntartva az onboard memória. Az X-Fi-nél a játékok által használt hangeffektek kerülnek az X-RAM-ba, ilyen megoldást ebben a formában márpedig eddig még senki nem csinált...

üdv

R.

szerintem nem csak midi hangminta került oda. Gusnál tuti mehetett oda más is, pl modlejátszók is előseretettel használták. Amik tul. képpen több csatornán megszólaló hangnak felenek meg. Szóval zene helyett akár lövés hang is lehetett ott, szvsz.

Jah, és a hiper szuper dac okrol meg annyit, hogy hagyjuk ezt inkább az erősítőre, majd ő dekódolja...

[Szerkesztve]

Nagyon jó cikk!!! Rég nem olvastam uilyen komoly cikket a PH!-n!

Tévedsz. A GUS-nál akármilyen sample-t rakhattál a saját 1 megás RAM-jába (a régiekről beszélek, nem az AMD Interwave-esről), max. 32 csatornán (16 sztereó) visszajátszotta azt neked. Ha MIDI-t hallgattál, akkor értelemszerűen a szükséges midi patchkészletet töltötte föl, de ha pl. MOD-ot (mint az előttem szóló említette), akkor meg azt. A játékok meg effektet és a zenéhez szükséges hangmintát is rakhattak oda.

S pontosan ez volt a funkciója, mint az X-RAM-nak a Sandblasternél: tehermentesítse a gép többi részét. Akkoriban ez az ISA 8/16 bites DMA sávszélességénél ez pláne fontos volt, hogy saját RAM-ból dolgozzon.

A Creative ezt először az általad is említett AWE32-nél lopta/másolta le, de a megvalósítás enyhén szólva is sz*rabb volt. Zajosabb, a gyári hangminták minősége rosszabb. Viszont defaultban kiemelték a magas és a mély tartományt, hogy ''vakulj paraszt'', ez de jól szól.

Mi a helyzet az Audigy 4-l (pl. OEM)? Az hol lehet a sorban? Elvileg gondolom a ZS alatt egy kicsivel. De ez elérhető jelenleg mondjuk az átlag felhasználóknak biztos, mert kapható is, megfizethető is.

Hm, én eddig akárhol néztem róla infót (meg amennyire emlékeztem -- beh régen is volt) csak a MIDI-nél jött elő a RAM-téma, a MOD-oknál pedig tudomásom szerint egyetlen lejátszóprogram, a Cubic Player támogatta az onboard RAM-ot.

Ettől függetlenül fejet hajtok (a most már inkább csak szép emlékű) GUS előtt, jóval megelőzte a korát, jó kis cucc volt anno.

üdv

R.

Ami modplayer a GUS-t ki tudta használni (talán szinte mindegyik), az mind a GF1-es samplerképességeivel ment. Annak idején a Gravis osztogatott is ki az ismertebb scenerek között ingyenes példányokat, nem véletlenül lett annyira népszerű és támogatott a demók körében.

Tkp. az egészben csak az zavar, hogy a Creative marketingesei olyan dolgokat tüntetnek föl újdonságként, amit előttük már más, sokkal okosabb cégek megcsináltak. Sőt, lehet, hogy ezeket a versenytársakat a Creative vitte csődbe, erre a két kézenfekvő példa ugye a Gravis és az Aureal. A Gravis abba bukott bele, hogy hardveresen nem volt eléggé Soundblaster-kompatibilis, az Aureal meg a pereskedésbe (emlékeztetőként: a Creative több szabadalmukat is bitorolta, beperelték őket, megnyerték a pert, de a perköltségek kicsinálták a céget).

Mindenesetre én személy szerint örülök neki, hogy terjednek a minőségi alaplapi zajkeltők, ez hosszú távon legalább kicsit megszorongatja a Creative torkát.

Mennyire melegedett? Fura, hogy a kisebbiken van csak hűtőborda....

Az utolsó táblázatban az egyező tulajdonságoknál a középre rendezés mintha kimaradt volna

Nem melegedett túlságosan. A Creative-tól azt az infót kaptuk, amikor rákérdeztünk a hűtőbordára, hogy az XtremeMusic-on és az Elite Prón más-más processzor-revízió volt, ezért fordulhatott elő, hogy az egyiken volt borda, a másikon nem. Az újabb változatokon mind lesz majd borda, legalábbis amíg nem érkezik egy még újabb chip revízió...

Hülye táblázatkód, a Firefox megette az align=''center''-t, az IE nem, ezért nem vettem észre. Kösz, hogy szóltál!

üdv

R.

Na! Ez a teszt már közel járt a tökéleteshez, szal grat.
Régóta vártam már egy ''nekem'' megfelelő x-fi tesztet... főleg hogy, megvettem lassan másfél éve az Audigy 2 ZS-met majd egyből utána kihozták ezt, aztán jöttek az ilyen olyan reklámszövegek, amik azt merték súlykolni az emberbe hogy mostantól dobhatsz ki minden létező hang karit mert megszületett a csúcsok csúcsa
Na ezt ti asszem szépen meg is cáfoltátok, szal a jó kis Audigy maradni fog nem kis ideig ebben a gépben, és nagy eséllyel pályázik arra is, hogy a következőben is megmarad.
Egy dolog ami érdekelne, hogy ezt a 24-bit Crystalizer-t nem lehet valahogy beleéleszteni az A 2 ZS-be valahogyan? Vagy a chip erre teljesen képtelen? Esetleg akkor valahogyan softwaresen megoldani? Vagy a zenéket egy külön programmal átkonvertálni?
Csak érdekelne hogy hogyan szólnának ezzel a számok...

Az az egészben a baj, hogy egyetlen olyan helyet sem tudok, ahol meghallgatásra össze lenne készítve egy gép, hangkártyával... Nem hogy legalább mid-end rendszerbe kötve, hanem sehogy sem...

Szerintem be fogom érni egy sb live 24 bittel, és ami tényleg nagyon jó, azt kiírom CDre

Audigy 4 az a 2 ZS nek a felújított változata, mondjuk sztem 99% ba ugyan az de mindegy...
OEM vagy nem oem az tökmindegy... kártya ugyan az mind a platinium verzióba is meg a videós verzióba is, meg mindegyikbe, ugyan így a 2-nél, mondjuk ott volt egy value verzió, ami valamivel gyengébb volt. Külöbség az az előlapi panel, vagy az a külön csatlakoztatható erősítős kimenetes bemenetes dobozban valósul csak meg -))) de egyesek szerint ezek a külön dobozok csak rontották-rontják a minőséget...
Na meg visszatérve A4-re, sztem az első mondatom alapján egyértelmű hogy semmi értelme megvenni... amit érdemes, az a 2 ZS.

Ugye egy 2.0-ás hangfalrendszerhez felesleges ilyet venni?

az elite pro-ra ti raktatok matricát???
mert a 005_large.jpg-n (doboz távirányító kártya felállás) még nincs matrica a hangcsipen
a 013_large.jpg-n (csip és ram teliben) meg már van

Eredetileg volt rajta matrica, csak később a fotózás közben került le róla...

üdv

R.

...és elindult vala a ''No GUS, no demo'' korszak.

A Gravis bukásába belejátszott az is, hogy a régebbi kártyáikhoz nem voltak normális driverek Win9x alá, az újabbak pedig (PnP-széria) nem remekeltek annyira, mint az ős.

Egyébként ahogy én is írtam korábban, a Gravis 10 éve megcsinálta már az SB-ben most debütált hiperszuper újdonságokat. És de odaverte akkoriban a SoundBlastereket, hej...

Renwick: A már említett lejátszókon kívül a trackerprogramok is (pl. Impulse Tracker, ST3) oda töltögették maguknak a sample-ket. A Cubic Player pedig nem az egyetlen lejátszó volt, ami támogatta az onboard RAM-ot, hanem egy olyan lejátszó, ami képes volt a hangminták tömörítésére/downsamplerezésére (már nem emlékszem, mit csinált pontosan), hogy a nagyméretű hangmintákkal dolgozó zenék kisebb memóriájú kártyákon is szóljanak (bár ez csak egy látszatmegoldás volt, mivel pl. egy 256kb memóriába belenyomorgatott eredetileg 1024kb méretű hangkészlet borzalmasan tudott szólni ), szerintem Te ezzel kevered.

[Szerkesztve]

nagyon jó kártyák ezek, csak nem érzem mi a különbség a auddigy2 ZS között

Ezt a cmss-3d csodát nem a Senseaura felvásárlása után sikerült megalkotniuk?
Nekem is az fáj, hogy eltipornak/lezúznak/felvásárolnak mindenkit, majd az ősi és régi technológiákat feltupírozzák és aranyba öntve újra értékesítik horribilis összegekért... borzalom
azért összehasonlítottam volna hangminőséget a Crystal(Cirrus Logic)/Via/Realtek chipes (nem alaplapi) kártyákkal, pl Turtle Beach-ekel meg ilyesmi kártyákkal
csak hogy mit tud...

a Turtle Beach nem gyárt DTS-es karit? mert sztem igen... amúgy télleg röhelyes, hogy ez még mindíg nem tudja... hiába, kell még tartalékolni, hogy a következő szériákat is el lehessen adni újdonságként

[Szerkesztve]

[Szerkesztve]

sirok, hogy nincs ''kozel'' audiophile kari pcn... elkezdtem olvasni a cikket, eljutok a DACig.. GG, thnx
(amugy korrekt cikk!!! )

Úgy bírom, hogy az ilyen topicok mindig Creative-fikázásba mennek át. Mintha az nV vs. 3dfx topicokat látnám. Hiába, savanyú a szőlő.
Nem is mennék bele ebbe a témába mélyebben, pusztán csak az árkérdésre reagálnék. Nekem személy szerint elég későn lett csak hangkártyám: SB AWE32 volt az áldozat. SB16-ot már nem akartam venni (nem volt hullámtábla-szintézis), a GUS-nál meg nem kicsit irritált, hogy akkoriban 10 játékból kb. 2 ha támogatta, az már jó volt. Nem is ez a lényeg, hanem az ár. Emlékeim szerint 35K körüli nettó áron debütált mind a GUS MAX, mind pedig az AWE32. Amikor némileg lement az ára (asszem nettó 20K volt kb), akkor vettem csak meg (egyidőben az első CD-ROM-ommal, ami egy 4x-es Pana volt, nettó 17K-ért...). Pályakezdő alkalmazottként, akkoriban kb. 20K lehetett a havi nettó fizum. Most meg az emberek zöme sajnál 10K-t egy normális hangkártyáért... Persze 80K-t én sem adnék nem hogy hangkártyáért, de (a monitort leszámítva) semmilyen hardverért...

Köszi, de már megvettem az Au4 OEM-t. 2ZS-t nem nagyon találtam éppen, meg úgy gondoltam, hogy ez mégis csak frisebb hardver, és elvileg jobb lesz a támogatása hoszabb távon. Az most más kérdés, hogy az Au2ZS-re felmegy a 4-s drivere is megfelelő buherával.
[link]

akkoriban nem igazán lehetett kapni középkategóriás (de egyáltalán bármiylen) alaplapra integrált kártyát, mameg dts van az nforce2-s lapokon
a bénább kártya szerrintem a mai viszonyok közt egyáltalán nem ér meg 32ropit...

Fejlesztettek a jobb melegedés érdekében?
(Ez volt az NF4-es probléma kiküszöbölése, nem?)

Köszi, most már jó!


Ezekre is lehet házilag hangerőszabályozó gombokat csinálni, úgy mint a Live-okra?
(Én nem látom rajta a kis csatlkozót, de ettől még lehet hogy ottvan...)

Ennyi pénzért hiányolom a DD Live Encoding-ot ezekből a kártyákból. Az ember fia esetleg a házimozi erősítőn keresztül szeretné élvezni a játékok hangját. Ráadásul 2005 elején már voltak 100$ körüli PCI hangkártyák a piacon, amik tudták ezt a funkciót, pl: [link]. Szvsz a sok fícsör közé ezt is illett volna bezsúfolni.

Erre mondaná kedves barátom, hogy ''savanyú, a nagy ló****t savanyú''.
Kinek mi a hobbija. 80-et lazán megér egy jó hangkártya, a Creative pl. nem jó. (mármint nem ér annyit, zenehallgatás szempontjából.)

''Ennyi pénzért hiányolom a DD Live Encoding-ot ezekből a kártyákból. Az ember fia esetleg a házimozi erősítőn keresztül szeretné élvezni a játékok hangját''

Nem teljesen értem mit akarsz; A cikkben is elhangzik, hogy a játékfejlesztők még az X-Fi adta lehetőségeket sem használják ki. Az X-Fi egyébként támogatja a szétosztott csatornákat (eddig a játékok surround hangszórók esetén is csak sztereo jelből teritették szét a hangokat valamennyi hangsugárzóra), most a programozóknak lehetősége nyilik arra, hogy közvetlen a mélynyomóhoz küldjék a mélyhangokat. Egyébként aki 5.1-ről beszél egy játék esetében, akár egy percig is elgondolkozott azon, mi lenne akkor, ha teszem azt egy fps-ben a szereplők hangjai módszeresen a center sugárzóból jönnének? Az lenne ám az igazi káosz.

Kényelmi szempontokra gondoltam. Játékgép/HTPC + házimozi-erősítő kombinációval talán sokan örülnének, ha egy vékony optikai kábellel öszeköthetnék a két gépet. Az 5.1 hangkép tökéletlensége a játékokban tény, de amerikában volt alkalmam egy ilyen kártyával kipróbálni az SCCT-t. Amit a botfülemmel hallottam, az elég meggyőző volt. Egyébként meg úgyis a legkisebb zörejre körbenézek, és lövök mindenre, ami mozog .

RESPECT a minőségi X-Fi kártyáknak, a kisebbiket ismerem, elég volt kézbe venni, hogy megszeressem.

[Szerkesztve]

Kérdés: a CMSS-3D-t, ha fejhallgatóval akarom használni, a sztereo forrást fogja térhatásúnak imitálni vagy a /teszem azt/ 5.1-est? <- Másik kérdés: ehhez viszont át kell e állitanom a Speaker beállitásainál a hangkeltő eszközt fejhallgatóra, ha a fülest egy Creative speaker vezérlőjébe dugom? ( remélem világos volt a kérdés. )

[Szerkesztve]

A multichannel hang van virtualizalva a fejhallgatoban. A jatekban a 4.1/5.1/7.1 stb. opciot kell valasztani, a windows Vezerlopultban szinten 7.1-et beallitani es a Creative Speaker Settings-nel kell a Headphone + a CMSS aktivalasa. Igy az 4.1/5.1/7.1-es jelet megkapja a kartya es tudja ha a sajat beallitasai alapjan mit kell vele csinalni. Ha 5.1-es hangszorok vannak beallitva akkor tovabbkuldi, ha headphone CMSS nelkul akkor csak a jobb/bal jel megy at, ha headphone CMSS-el akkor a 7.1-es jelet visszaadja a fulesen keresztul is.