üzenetek

hozzászólások


schawo
(titán)
Blog

150 dollár rendben van.


westlake
(félisten)

Egyértelmű, hogy cserélem a 7980XE-t 3950X-re, amíg ki nem jön a harmadik generációs TR.


Taranti
(aktív tag)
Blog

Felemás a dolog, a legtöbb szavahihető tesztoldal manapság is inkább a jobban felszerelt B450 lapokat ajánlja mint a belépő X470-eseket. (Mondom ezt úgy, hogy egy esetleges B550-ről még nincs hír, ugyebár.)


Ribi
(nagyúr)

Mivel igazából annyival nem ad többet, cserébe a "gyenge" x470 lapokon az áram ellátás sem jobb mint a jobb b450-en.
Viszont szerintem a x570-nek eleve komolyabb tápigényei vannak így azoknak a legalja is előrébb lesz mint az x470 legalja. De lehet ez nincs így.
Viszont az árakat nézve jó ha lesz egyáltalán 60k alatt lap.

[ Szerkesztve ]


Cifu
(nagyúr)
Blog

Én pont attól félek, hogy nem lesz így. Az olcsóbb X570-es deszkák szvsz a gyengébb, tuningolni nem szándékozott Zen2 procik alá érheti meg. Szerintem...


arn
(nagyúr)

nem tudom melyik lesz az, mert az msi arait 220-770 euroig lattam. 220 eur a mezitlabas (gaming plus) verzio, ami x470ben 130 eur volt debutkor.


schawo
(titán)
Blog

Hova van írva, hogy az x570 gaming plus az egy "chipcserélt" x470 gaming plus?


daa-raa
(titán)

Jön fel az AMD, egyre elfogadottabb. Így mostmár a gyártóknak van arca túlárazni az AMD-s lapokat is. Főleg, hogy TR helyett egyelőre R9 jön (és lehet nem is lesz következő TR), így mondhatják, hogy komolyabb a lap.


S_x96x_S
(aktív tag)

A PCIe4.0 -hoz spéci alkatrészek kellenek - ami eléggé alaplap árnövelő is.

1 évvel ezelőtti infó :
"Retimer chips for a full 16-lane full PCIe 4.0 could cost $15 to $25 — if you can find them. Upgrading an adapter card from Megtron-2 to Megtron-4 materials might only add a dollar or so. However, the cost of a similar upgrade for a motherboard is about $100, and if the upgrade is to even higher quality Megtron-6 it would cost about $300.

“The data center will go to Megtron-4 for PCIe 4.0 and that will add maybe $10 cost — and you may still need retimers,” said Krause. “For version 5.0, people will weigh even higher-cost PCB materials and retimers or move to cables.”"
https://www.eetasia.com/news/article/18061502-pcie-45-higher-bandwidth-but-at-what-cost


arn
(nagyúr)

en ezt nem mondtam, de a paletta legalja lesz, es nem hinnem, hogy hedt lapokat fogja idezni a felszereltsege, vagy a vrm resze. csak az ara.

150 eur ok.

[ Szerkesztve ]


S_x96x_S
(aktív tag)

> (és lehet nem is lesz következő TR),

Lesz Threadripper, legalábbis akarnak !

Lisa Su: "I don't think that we ever said Threadripper was not going to continue, it somehow took on a life of its own on the internet. You will see more Threadrippers from us. You will definitely see more Threadrippers from us." ( May 26, 2019)
https://www.tomshardware.com/news/amd-threadripper-roadmap-removal,39460.html


arn
(nagyúr)

en is attol felek, hogy ez csak urugy a hedt cuccok aranak meg feljebb srofolasara. a mainstream cuccokat aruljak mar ebben a kategoriaban, siman 1.5x dragulas volt az elmult par evben. hasonlot jatszanak el, mint a videokartyakkal.

nem baj, lehet memoriara kolteni :D

[ Szerkesztve ]


Ribi
(nagyúr)

Ezen lista alapján.
Tényleg nincs előrébb az X570 sokkal mint az X470.
Viszont a B450-nek csak a legteteje van ott mint az X470 alja.
Bár ezek csak számok, nem tényleges tapasztalatot mutatnak.

[ Szerkesztve ]


djhalasz
(tag)

X370 Taichirol érdemes lehet váltani?


westlake
(félisten)

"Főleg, hogy TR helyett egyelőre R9 jön (és lehet nem is lesz következő TR), így mondhatják, hogy komolyabb a lap."

Ezeket azért nem kellett volna leírni. Bármelyik Ryzen 9-es hogy venné fel a versenyt a 2990WX-szel? Egyik harmadik generációs Ryzen sem a TR helyett jön. Lesz harmadik generációs Threadripper, sok-sok helyről kapott már a nagyérdemű megerősítést. Arról nem is beszélve, hogy az AMD részéről teljesen indokolatlan lépés lenne nem lehozni HEDT-re az új EPYC-et. :U

[ Szerkesztve ]


schawo
(titán)
Blog

Most én csak a giga lapokra néztem rá, de a legprosztóbb "gaming x" x570 is sokkal jobb vrm rész kapott, mint a középkategóriás x470-ek. A b450 lapok meg egyenesen vicc kategória hozzá képest.

Tanulság: Mindenki számítson eszeveszett fogyasztási adatokra a Ryzen3-tól.

[ Szerkesztve ]


pengwin
(addikt)
Blog

Tanulság: Mindenki számítson eszeveszett fogyasztási adatokra a Ryzen3-tól.

Igen, a 12 és 16 magostól.
És továbbra sem Ryzen 3, mert az a belépőkategória. Zen 2 a mag neve.

(#15) westlake
Nem kell itt aggódni, lesz Threadripper, csak az is megemelt magszámokkal fog érkezni.
És emiatt szerintem nagyon fájni fog az Intelnek.
Lassan a hallador által sokat ismételt duma sem lesz kifogás az AMD CPU-k terjedése ellen, és pedig, hogy egy magára valamit adó cég nem épít AMD platformra, mert nem bizonyított, ki tudja, mi lesz vele...

(#18) schawo
Ennyire ne erölködj.
Egyébként meg ezek már nagyon is WS szintű CPU-k, ahhoz illik a fogyasztásuk.
A kisebbek nem fognak annyit enni, és ha veszélyesen magas lenne a nagy Zen2 CPU-k fogyasztása, akkor nem mennének a 300/400-as lapokban. Azok között azért elég sok volt a fapados, minimál-VRM-mel szerelt darab. Pl. az én lapom se kapott volna Zen2 támogatást, ha a gyártó félne tőle, hogy nem bírja el a 3+2 fázisos VRM (elég erős az a 3 fázis, mert duplázva vannak az alkatrészei, de akkor is csak 3 fázis).

[ Szerkesztve ]


schawo
(titán)
Blog

Akkor legyen Ryzen 3xxx, a kedvedért. Nem a mag fogyasztása lesz eszeveszett, hanem a sok magé együtt. Hogy én is belekössek valami nyilvánvalóba.

;]


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

Leginkabb azt mondanam hogy a fogyasztas-valtozas ami megterheli a vrm-eket.


Pipó
(őstag)

Tehát gyárthatták volna 12-es node-on az x570 vezérlőt is -szinte ugyan az, mint a procin és ugyan az a gyártó is gyártja-, és akkor talán tényleg szükségtelen lett volna a pici hűtő, de nem, pár cent plusz anyagi ráfordítás miatt inkább kevésbé jóra csinálták. Ezt a szarrágást.


pengwin
(addikt)
Blog

Most sem lenne szükség a kis hűtőventillátorokra, csak kicsit nagyobb bordákat kellene használni.

Ezen érdemben a 12nm sem változtatott volna.
Ez már nagyrészt a lapgyártók sara szerintem. Engem is baromira zavar, jó lenne egy passzív X570-es deszkát megcsípni, de úgy nézem olyan leginkább a felső kategóriában lesz, nem az általam még emészthető árú alaplapok között.

[ Szerkesztve ]


westlake
(félisten)

Előre rettegünk a "maximum" 105W-tól. :U

[ Szerkesztve ]


antikomcsi
(veterán)

A drágább (jobb) lapok ára megközelíti az 1000 dollárt???

Ne elmehetnek a sunyiba a gyártók! Már a 100.000.- Forint is sok egy alaplapért, de azért álljon már meg a menet itt, ne akarjanak már majd 300.000.- Forintnyi összeget elkérni egy nyamvadt deszkáért. Pár év múlva meg majd jön a nyavalygás, hogy beszüntetik, korlátozzák a gyártást, mert nincs igény rá, hisz alig fogy.


schawo
(titán)
Blog

Ez most mit akar jelenteni? Nem az alapon lesz nagy a fogyi, ott megfogja a firmware, legfeljebb addig visszazuhan az órajel, na bumm. Tuningolva, ahol nincs power limit, na oda kell majd egy kísérleti fúziós reaktor a konyhába.


Janby
(tag)

Ez nem a GloFo szerződés miatt van?


arn
(nagyúr)

fogyasztas teren nem szegyenloskodnek a gyartok, es a def beallitasok kozeleben nincsenek a tdpnek. nalam a 2700x vmi 145w alap bios beallitassal es 160w kornyeken pcb2vel. eleve csak a kesobbi biosokban jelent meg az a ficsor, hogy be lehet neki allitani 105w (vagy kisebb korlatot), de akkor nem is azt tudja, ami a legtobb benchben szerepel, hanem lassabb. az intel a 9900kval ratett egy lapattal a kozel 2x tdp ertekkel.

a prezentaciokban szereplo tdpadatok es benchmarkok szvsz nem egyutt erendoek, hanem vagy-vagy. a 12-16 magosok szvsz siman a 200w kornyeket fogjak nyaldosni, es 1000% hogy alapbol mindenfele tdpkorlat nelkul fognak futni.

[ Szerkesztve ]


Pipó
(őstag)

A cikk szerint nem:

"A különböző gyártástechnológia két ok miatt van, egyrészt a 14 nm-es node valamivel olcsóbb, és mivel elég nagy mennyiségben lesznek majd gyártva az X570-es alaplapok, így a lapkára levetített nem túl nagy eltérések is számottevők lesznek több milliós tételek szintjén. Másrészt a Matisse kódnevű processzor tokozása nem túl nagy, így oda egyszerűen kisebb kiterjedést biztosító 12 nm-es verzióra van szükség."


Robi BALBOA
(őstag)
Blog

Bakker, ha Így nézzük, akkor még egy Intel Atom prociból is kazánt lehet csinálni! :DDD

NyÍlván lesz egy fesz/órajel határ ami felett exponenciálisan fog nőni a fogyasztás(ez minden procinál Így van), a kérdés, hogy hol ez a határ, és aztán mennyire lesz éhes +100/200mhz-ért.


xeon forever
(senior tag)

Kiraly...Ja Nem...


xeon forever
(senior tag)

Vodka az Sorrel az igazi.. ;]


Robi BALBOA
(őstag)
Blog

Leszokóban vagyok, a sörről! :D :DDD


westlake
(félisten)

Bocsánat, teljesen elfelejtettem, hogy mindenkinél alapértelmezett, hogy tuningolja a gépét. Mintha out of the box senki sem használná a rendszerét. :U

[ Szerkesztve ]


xeon forever
(senior tag)


@Letezik egy ilyen fogalom: Workstation....Szoval nem MINDENKI tuningol, van aki szereti a BS nelkuli eletet.
:B


sb
(veterán)

12-16 magos proci nem lesz mainstream egy ideig.
Hiába címkézik desktopnak HEDT helyett, ha se (ki)használni nem tudja átlagjózsi és az ára is 500-750 USD 300-1000 USD jobbféle lappal.

Ha annak néz ki és annyiba is kerül akkor AZ, hiába más a felirat. :D

Az a pár power user tekintse ajándéknak, hogy HEDT nélkül ilyet kap aminél mégiscsak olcsóbb. A többiek meg vegyenek egy B450/550-et és 6/8 magossal - még utóbbi sem feltétel éri meg átlagfelhasználásban - és ennyi.

Ez is jobb mint az utóbbi komplett 10 év termése. Innentől meg jön ugyanaz: ha előny van nincs előrelépés. Újabb 10 év azért nem lesz talán. :)


sb
(veterán)

Biztos, hogy átlépi?
Többet eszik a Zen is a TDP-nél, de nálam úgy néz ki, hogy a core power-t tartja TDP-n és így kijön a matek.
TDP 65W, konnektorból 140W.
- viszont a táp nem túl acélos, legyen 80% körüli: 110-115W
- mínusz ssd, hdd, ventik, sallag: -15-20W, 90-95W
- dvga, -15W: 75-80W

A hwinfo szerint pedig 65W core power és 15-17W SoC, szumma 75-78W a vége.

Ja és ez 3200-as ramokkal, 1.4V, 1.050V SoC
Alapon úgy néz ki, hogy 12V ram, 0.750V körüli SoC és 15-17W helyett 5-6W fogyasztás.

Ettől függetlenül a 12-16 magos 150-180W simán lehet, ha total powerre hozzák akkor az még szép is.
3.6 körül a Zen+ elvan 10W/core fogyasztással kb., 3.2 alatt még jobb a hatékonyság. Az újaknak viszont már 4GHz körül kéne járniuk allcore. Ha fentebb van a sweet spot és 4G körül is tartható a 10W/core az akkor is 120-160W rögtön.
3.6 körül még elhinném, hogy 7-8W-ból elvannak, de ezt nem nézem ki az új 7nm-ből.

@westlake
Bocsánat, teljesen elfelejtettem, hogy mindenkinél alapértelmezett, hogy tuningolja a gépét. Mintha out of the box senki sem használná a rendszerét. :U
Z390+K auto tuningon nevelkedett sok mindenki. De emiatt igazuk is van... legalábbis Intel oldalon.
AMD-nél eddig én nem láttam ilyet amint arn leírt.

[ Szerkesztve ]


sb
(veterán)

Szerintem értelmes órajelen (4.5 körül? 5GHz-en nyilván nem, de nem is biztos, hogy bírnak annyit) ezek megállnak majd 200W körül (vagy legyen 250 a 16 magosra) ami egyrészt már bőven ismerős a 9900K-tól, másrészt az 8 mag itt meg 12-16.

Ezzel szerintem kiegyeznének akik ki is tudják használni a sok magot és a kék oldalon sem volt gondjuk jóval kisebb perf/W mutató mellett sem. Nyilván ez továbbra sem a racionális userek terepe. :D


arn
(nagyúr)

Out of the box tul van hajtva :)


arn
(nagyúr)

Biztos. ha beallitasz egy tdplimitet (105, 65, etc), pontosan latszik, hogy melyik erteket limitalja a lap. Elinditod a cinebenchet, egyreszt hajszalpontosan ennyi lesz szenzor altal mert ertek, masreszt a teljesitmeny is visszaesik. Nem 105 watton megy a 2700x alapbol, kisebb procik lehet.

Egyszeru kiprobalni. Milyen procid van pontosan?

[ Szerkesztve ]


jedis
(senior tag)

Jahh, ezzel én is így voltam. Én is leszokóba voltam. Aztán kiderült, hogy az új sógorom sörfőző mester, és tavaly megnyerte az országos bajnokságot. No mondom neki : " elmészteaf.szomba ! :D


jedis
(senior tag)

Azért kíváncsi lennék arra is, hogy mennyire fogja vissza majd a memória sávszélesség a programok alatt egy ilyen 16/32-es R9-et. Mert azért 32 szálat etetni kell rendesen ha beindulnak, és ez lesz a gyenge pontja a csúcs R9-eseknél a X570-es lapoknak szerintem, a két csatornás memória vezérlő. Azért a HEDT-nél ott a négycsatornás memóriavezérlő, és még sok más mellette. Szóval én sem raknék még egy X570-es lapba sem egy 8/16-os Ryzen2-es procinál nagyobbat, meg 8/16-ig egy CCX-en van a CPU rész. Szóval nincs adatmásolgatás-keresgélés ide-oda.


arn
(nagyúr)

desktopon eleg keves helyen skalazodik jol a proci - ahol igen, ott nem szamit olyan sokat.


arn
(nagyúr)

default bios beallitasok - max 141w 1766 cb

105w limit - max 105w 1647 cb

pb2 enabled - max 160w 1793 cb


schawo
(titán)
Blog

Intel is pont ugyanígy működik.


arn
(nagyúr)

epp ezt irom, csak az emberek fejeben ugy el, hogy az amd fele 105w az 105w... epp ennyire lesz a 3000es szeria is az - siman lesz 200w kornyeken, es tuti a benchek is igy futottak.

tehat vagy 105w vagy gyorsabb. nem isis, gyarilag tuningoltak a procik alapbol, gyk a legbengabb hutokkel nem futnak holimitbe.

[ Szerkesztve ]


Csaber
(senior tag)

amúgy így elnézve az árakat ár/értéket nézve egy 2600x mellé egy olcsó 30-35 k lap na meg 40 K (16 GB ) alatt bőven lehet órajel/szín alapján is válogatni elég gyors memóriát , elég korrekt játékos gépet lehet összerakni Sokkalom az új lapok árát , bár szerintem csak 16 szál felett lehet haszna játékra úgyse kellhet több ...


wwenigma
(Jómunkásember)
Blog

Az amd féle 105w az maximum 105w ha nem kapcsolsz semmit. Intelnel automatikusan el van engedve a gyeplő...


arn
(nagyúr)

Nezd mar meg a kepeket, ha mar egyszer vegigteszteltem... ugyanennyit megy az osszes 2700x tesztben, mint nalam (jo ott nem 3x fokban teszteltek), 1800 korul.

[ Szerkesztve ]


arn
(nagyúr)

Msi x570 hutese semipassziv lesz, bar a par ezerre felporgo kis venti nemtom mennyivel jobb, mint a folyamatosan porgo.


joysefke
(addikt)
Blog

Halk módban 70C alatt nem fog bekapcsolni a venti 75C-ig pedig 2400rpm-et fog menni.

Kis ventiknél ez még tud halk lenni. Ráadásul hogy felmenjen 70C-re -ez az én spekulációm- folyamatos PCI-E másolásra lesz szükség.

[ Szerkesztve ]


arn
(nagyúr)

a 0 - 2400 felporges irritallobb, mint a folyamatos 2400 :) a homersekleteket meglatjuk, mert nem tudom, hogy egy chipsetnek hany keszenleti modja van. van egyaltalan neki? chipsetnel mi az idle? :D

üzenetek