Hirdetés

üzenetek

hozzászólások


Hajdi
(senior tag)

Nem egy nagy érvágás. Még mindig az AI, ami csiszolandó lenne, vagy a fizika. Személy szerint nem tudom "tűkön ülve" várni ezt a fejlesztést.

8k (mert ugyebár ez is jön) és Raytracing, aztán be kell fogni egy rig-et, hogy eldöcögjön 30fps-el.

[ Szerkesztve ]


Duracellm...
(PH! kedvence)
Blog

Jövőre meg érdeklődés hiányában 2020-ra halasztják...

Én is akadályozom a fejlődést, mert még Win7-et használok játszani. Most a 1803-al már kezd majdnem olyan pattogós és sima lenni a Win10 enerprise mint a csupasz Win7 pro. Már csak a kockázatot kellene lenullázni, hogy RND széttekerje a beállításokat egy frissítésnél és elengedném a 7-et.

[ Szerkesztve ]


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Nem teljesen értem a dolgot.

Ezer más szálon már elvágta a Windows 7 támogatását a Microsoft, egy jelenleg még erősen kezdetleges formában lévő Raytracing támogatás esetén meg akár csak egy ezredmásodpercig is elgondolkoznának, hogy márpedig integrálják a korábbi Windows verziók (nem a Windows 8 v. 8.1, de egyenesen a Windows 7!) támogatását? Úgy, hogy a Steam HW Survey szerint is már csak 36.15%-on áll a Win7 felhasználók aránya, és folyamatosan csökken?

Kötve hiszem, hogy ebben pár elvakult Win7 mániákuson kívül bárki is hinne... :U

[ Szerkesztve ]


GeryFlash
(PH! addikt)

+1


Lifer092
(fanatikus tag)

Kicsit off:

Én azt sem értem, hogy mi ez a baromi nagy 4K most már 8K őrület. A felhasználók igen jelentős része megkockáztatom hogy FHD felbontáson játszik/dolgozik mint sem 4K-n, pláne nem 8K-n.

... sokan még FHD felbontást sem használnak. De már úgy harangozzák be ezeket, mint ha ezen felbontások alatt nem lenne élet már lassan. Jómagam is FHD felbontást használok, egyáltalán nem szimpatizálok a 4K felbontással, egy az hogy nem tudnám megfizetni (nem magát a kijelzőt hanem alá a gépet), másik pedig hogy totál overkill.

Filmezésre talán van értelme, de játékra..... :N


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Értelme játékra is lenne, csak átlagembernek nem megfizethető a hozzá szükséges vas....

[ Szerkesztve ]


Dtomka
(PH! addikt)

WIN7-et használni 2018 -ban?
Biztos vannak akik kénytelenek bizonyos programok miatt, de akik csak játékra használják leginkább...azokat nem értem. A legújabb játékok már nem fognak elindulni.

Pedig igen, mert:
HIBÁSAN SZÁMOLT A STEAM, MEGINT A WINDOWS 10 A LEGNÉPSZERŰBB


Meteorhead
(fanatikus tag)

Ha olcsóbb lenne a 4K kijelző, akkor a játékok mehetnének FHD felbontással és a GPU ügyesen felskálázza. 4K egész számú többszöröse FHD-nak, és ha a pixelsűrűség jó, akkor nem is rossz a végeredmény. Filmek és munka mehet 4K-ban tű élesen. Ha lett volna itthon 4K opciója a GL702ZC-nek, lehet én is elcsábultam volna rá, még ha "csak" egy RX580 is van benne.


arn
(PH! nagyúr)

nagyobb a fustje, mint a langja.


Z_A_P
(őstag)

Pontosan, jatekra FHD 2*2 pixellel a 4K monitoron. Melora meg mehet a 4K.
Ezt a Raytracing-et meg felesleges eroltetni sztem egyelore.

[ Szerkesztve ]


X Factor
(PH! addikt)

Mindig van egy réteg, aki makacsul ragaszkodik a megszokott kis világához, mert az új az biztos szar,amikor a 7 volt a mainstream, akkor is voltak megrögzött XP userek.

Ez általában úgy nézz ki, hogy van egy érvekből összerakott keretrendszerük, aztán amikor rávilágÍtasz, h. melyik miért nem állja meg a helyét, akkor elzárkóznak.

Nagyon is üdvözÍtőnek tartanám az MS olyan jellegű hozzáállását, h. ha kell, de erőből tessék a népeket 10 felé terelni, ha megvannak a hw alapok.

[ Szerkesztve ]


Németh Péter
(őstag)

Azért jól néz ki a raytracing, de nekem a legnagyobb problémám az, hogy általános célra jelenleg nincs elég számítási kapacitásunk. Egy renderer manapság akár egy napig is számolgatja a fénysugarakat, pl. V-Ray, Corona, Blender Cycles, stb... Na, ezeket kellene felgyorsítani annyira, hogy másodpercenként 30-60 képkockát produkáljanak. Én megkockáztatom, hogy ez a jelenlegi hardware felépítéssel nem lehetséges még vagy 25 évig. Szerintem real time raytracingre célhardware kell, nem is biztos, hogy teljesen digitális elemekből felépítve. Cél-hardware után meg az API meg igazából mindegy is.

SEED - Project PICA PICA - Real-time Raytracing Experiment using DXR (DirectX Raytracing)


X Factor
(PH! addikt)

Csak megerősÍteni tudlak.

Üzemeltetek egy Deadline-es Redshift renderfarmot, hasonló a tapasztalat, egy-egy komplexebb jelenet esetén, ami mondjuk játékban is jól mutatna, 1-1 frame számÍtása 2 óra is lehet, közel 18-24db 1080/1080Ti-al.

A VRAM igényt meg inkább le se Írom...


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Nagyon is üdvözÍtőnek tartanám az MS olyan jellegű hozzáállását, h. ha kell, de erőből tessék a népeket 10 felé terelni, ha megvannak a hw alapok.

Én especiel ezt így nem támogatom, max. úgy, hogy nem lesz Dx támogatás a régebbi Windows-okhoz.

A Microsoft "erőből megoldjuk" hozzáállása miatt volt elég probléma a környezetemből, amikor pl. kétségbeesetten hívnak fel a párom munkahelyéről (egy gyerekorvosi rendelőből), hogy most indult a rendelés, de a Windows 8.1-es gép nekiállt felfrissíteni magát Windows 10-re, mert az asszisztens az indításkor folyamatosan felugró "frissíts fel Win10-re, mert jó lesz az neked" ablakon nem jó helyre kattintott, mostmilegyen...

Igen, regedittel, hasonló megoldásokkal elkerülhető lett volna, de átlag felhasználótól ugyan ne várjunk már ilyet el. Maradjunk annyiba, hogy az ilyen húzások miatt especiel én azt se bánnám, ha a redmondi cég bejelentené, hogy a világ jobbítására tett elhivatottságára való tekintettel holnaptól megszűnik létezni...

[ Szerkesztve ]


Dtomka
(PH! addikt)

"Mindig van egy réteg, aki makacsul ragaszkodik a megszokott kis világához" - Nincs baj ezzel, addig amíg
valaki úgy NEM fikázz vmit, hogy sosem használta, csak hallotta valakitől, akinek szintén a haverja mondta, mert blablabla.

"Nagyon is üdvözÍtőnek tartanám az MS olyan jellegű hozzáállását, h. ha kell, de erőből tessék a népeket 10 felé terelni, ha megvannak a hw alapok." -

Részben egyetértek. Monopolium ide vagy oda, de az MS -től még nem láttam olyat, amit a HDD-k, a memória, és a vga-k esetében, hogy a termékek árát a sokszorosára emelje. Megtehetné, mert nem mindenkinek jön be\vagy tudja használni a linux\OIS rendszert.

Én örülök, hogy terjed a w10 és egyre hasznosabb funkciók kerülnek bele. (3 éve mondtam legelőször a w10 az eddigi legjobb windows)

(#12) Németh Péter
Szerintem nem kell annyi idő. 10 év alatt annyit fejlődött a számítástechnika mint más ágazat 100 év alatt...
Lehet 5-10 éven belül ami most még messze nem tökéletes, AI, fizika.. az már nagyon realisztikus lesz.


arn
(PH! nagyúr)

ez 25 eve igy van :DDD ugy 50 ev tavlatabol asszem ki lehet jelenteni, hogy vannak erre alkalmasabb modok.


X Factor
(PH! addikt)

A Microsoft "erőből megoldjuk" hozzáállása miatt volt elég probléma a környezetemből, amikor pl. kétségbeesetten hívnak fel a párom munkahelyéről (egy gyerekorvosi rendelőből), hogy most indult a rendelés, de a Windows 8.1-es gép nekiállt felfrissíteni magát Windows 10-re, mert az asszisztens az indításkor folyamatosan felugró "frissíts fel Win10-re, mert jó lesz az neked" ablakon nem jó helyre kattintott, mostmilegyen...

Üzemeltetéssel foglalkozom, több helyre dolgozok be, a legnagyobb melóm esetében egy elég komplex rendszer van a kezem alatt. Ez csak azért lényeges, mert elég sok user case fut össze a kezem alatt, így akad tapasztalat bőven.

Egyszerűen a többség javát szolgálja, az ilyen jellegű force update. (Többség alatt, a több számilliós átlag userbase-t értem) Ugye, nem kell mondanom, h. ha a telepités során rákérdez, h. legyen-e automatikus frissites, és a user mondhat nemet ami örökké úgy marad, akkor milliónyi rendszer lenne így, és ha valamit benyalnak, akkor meg menne a gonosz MS mantra.

A példa amit felhoztál tipikusan a 0-10 fős kkv esete. Jobb helyeken, nyilván nem nálunk, eleve abból indulnak ki, h. amennyiben a feladat ellátásához nélkülözhetetlenek az IT eszközök, akkor van aki ezért felelős. Ez lehet házon belüli Józsi, vagy egy cégnek outsourcelve, havi általány dÍj ellenében.

Ez több szempontból is kedvező. Lehetnek igények, pl. h. az update szombat éjszaka fusson le, amikor nicns rendelés, illetve szerződéstül függően hibaelhárÍtásra is rendelkezésre állnak. Nem pedig, az ott dolgozó hölgy párjának, kell megszakérteni egy olyan problémát, ami eleve, csaka zért jöhetett létre, mert a rendelekezésre álló erőforrásokkal való foglalkozás kilett spórolva. Tudom, mert ezaz update dolog, pont mindenkinek a vesszőparipája, ahol csak felvan dobva az ncore-ról egy w10, amit valakinek valamilyen ismerőse megcsiniált a benn lévő 15 gépre, aztán utána mindennel kapcsolatban megy a sirás.

Utána, meg jöhetek, kapnak o365 előfizetést, végre a levelezés is rendbe kerül, azure active directory, központi gpo management, és az update deliveryvel se kell soha többet foglalkozniuk...

Igen, regedittel, hasonló megoldásokkal elkerülhető lett volna, de átlag felhasználótól ugyan ne várjunk már ilyet el. Maradjunk annyiba, hogy az ilyen húzások miatt especiel én azt se bánnám, ha a redmondi cég bejelentené, hogy a világ jobbítására tett elhivatottságára való tekintettel holnaptól megszűnik létezni...

Az átlag user-t, minden indÍtás utáni session-ben 4 óránként pop-up oltatja, h.

-frissitsen e most?
-frissitsen, ha kikapcsolja a gépet?
-mikor frissitsen?
-halasszuk el

Azt kell megérteni, h. bár sokan szeretnék, olyan nincs h. nem frissitünk. Az MS az egészet próbálja úgy csinálni, h. az átlag user-nek ebből a legkevsebb gondja fakadjon, és valljuk be, a konzumer gépek nagyrészénel ez annyiban nyilvanul meg, h. amikor kikapcsolná a gépet, az nem egyből kapcsol ki, hanem jelzi h. most frissites kovetkezik.

Az orvosi rendelő esete, meg pontosan nem átlag user. Hanem a munkához nélkülözhetetlen eszközpark része, ahol, ha erre nincs szabályzás, vagy erőforrás, az egy nagyon súlyos probléma, és legkevésbé sem az MS sara.


hombre[EU]
(fanatikus tag)

Nem akarok Negatív János lenni,de nekem ez az egész csak egy bekezdésnek tūnik a Volta GPU prezentációban. Raytracing ready +€100 ✓


Duddi
(tag)

Egyet értek veled!

Szerintem is bőven van még terület amin az enginek-nek van még hová fejlődni.
Mondtad az AI kérdését, pl szerintem király lenne ha az AI egy RTS ben tanulna tőled / a játékosoktól és az inhuman szinten nem csalás miatt lenne nehéz megverni hanem mert bizony kiismer téged és válasz lépést tesz.

A fizika. Nagyon rég óta léteznek fizikai részeke effektek amik pl a collision modell mentén peregnek le a dolgokról és van törmelék is amit ide oda lehet tologatni. de keveset használják és valahogy kifejezetten a törmeléknek olyan érzése van mintha hungarocellből lenne. és ha sok van belőle az öli a programot.

fizikai folyadék pl nem sok van játékban, lövedék röppálya fizika is kimerül a legtöbb esetben egy középpont körüli x% szórás/m ben. A haj már alakul de szőr az még nincs nagyon használva.

Van egy azt hiszem ausztrál cég az Euclideon [link] ők egy olyan rendszeren dolgoznak amivel valós időben jeleníthető meg lézer szkennelt pontfelhőkből álló állomány olyan részletességgel amit a "fotorealisztikus" játékok is irigyelnének.
Én ebben látnám a jövőt. Nem poligon alapú modell leképezés hanem milliárdnyi pont "atom" ból állna össze a jelenet ezt lehetne kombinálni anyagminőséggel és fizikával, ekkor ha odacsapsz karddal egy fának az meg tud sérülni a csapásnak megfelelően és úgy is maradna. viszont sajnos nem felkapottak.


Duck663
(fanatikus tag)

Pedig vagyunk páran, mármint "elvakult Win7 mániákusok". :) Az a baj a Win10-el, hogy egy mocskos nagy semmilyenség az egész, hiányzik belőle az, amit úgy hívunk, hogy stílus, karakter. Nagy üres felületekkel operál, bármi amit csinál, azt telibe nyomja az arcodba, egyszerűen távol tart magától azzal amilyen, pedig korábban a M$ újításait szerettem, Win7-et az első kiszivárgott beta óta használom, de azt amit a Win 8 óta művelnek, nem veszi be a nyomrom. Lehet a csúcssebessége magasabb, de ingatag. A DX 12 nem tesz hozzá semmit. Van ugyan feltelepítve Win7 mellé, de hónapok óta nem használtam, még az áprilisi frissítést se raktam rá. 10-15 perc használat után elegem van belőle. Igen van aki ilyen, van akinek többre van szüksége, izgő mozgó csempéknél, nagy üres felületeknél.

Kár hogy nincs más komoly asztali OS (nem a Linuxok nem azok) ugyanaz lenne a Win 10-el, mint a WP-okkal, igazából nem lennének!


Urzu_7
(kvázi-tag)

Ezt sose fogják megérteni az újak, mert már ezen nőnek fel. És az összes oldal, alkalmazás, rendszer sőt a hardverek is ebbe az irányba mennek.


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Ugye, nem kell mondanom, h. ha a telepités során rákérdez, h. legyen-e automatikus frissites, és a user mondhat nemet ami örökké úgy marad, akkor milliónyi rendszer lenne így, és ha valamit benyalnak, akkor meg menne a gonosz MS mantra.

Tisztába vagyok vele, de ettől még az opció megszüntetése (lévén hajdan megvolt ez az opció) azért minimum visszás.

Szóval a gonosz MS mantra maradt így is, mikor egy átlag felhasználó azt látja, hogy a Win10 esetében egy sima update után be lett állítva alapértelmezett PDF nézőnek az Edge (!!!), miközben visszaállítani Adobe PDF Reader-re finoman szólva se egyszerű vagy felhasználóbarát. Vagy az, hogy egy összelőtt (szintén orvosi rendelőben működő) rendszernél a Windows önkényesen lecseréli a gyári nyomtató drivert a sajátjára, hazavágva az orvosi szoftver nyomtatási beállításait...

Nem pedig, az ott dolgozó hölgy párjának, kell megszakérteni egy olyan problémát, ami eleve, csaka zért jöhetett létre, mert a rendelekezésre álló erőforrásokkal való foglalkozás kilett spórolva.

Ebben van igazság, csak hát ez az adott eset úgy nézett ki, hogy volt egy jól működő rendszer, amely azért f0sta össze magát, mert a Microsoft egy igen agresszív Win10 update megoldást használt. Aki felügyelte a gépeket, pedig pont az ilyen dolgok miatt volt leterhelve...

Akárhogy is nézzük, anno az a bizonyos pop-up ablakos megoldása a Win10 updatenek védhetettlen szemétség volt a Microsofttól...

Az MS az egészet próbálja úgy csinálni, h. az átlag user-nek ebből a legkevsebb gondja fakadjon, és valljuk be, a konzumer gépek nagyrészénel ez annyiban nyilvanul meg, h. amikor kikapcsolná a gépet, az nem egyből kapcsol ki, hanem jelzi h. most frissites kovetkezik.

Lásd a fenti példákat. Az, hogy a beállított dolgokat szétcseszi a frissítés, nos, az ilyenek miatt érthető, hogy a felhasználók tartanak a frissítésektől. Ezek nem biztonsági jellegű dolgok (azokban teljesen egyetértek veled), ezek a Microsoft saját marhaságai, amit rákényszerít a felhasználóra...

[ Szerkesztve ]


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Kérlek értő olvasással még egyszer vedd át, mit írtam le. Én nem a Win7 fanatikusokat támadom. Ami azt illeti, teljesen megértem őket, mert a Win10 GUI-ja egy hulladék és minden, csak nem felhasználóbarát (a nagy kedvencem az, hogy a felhasználói beállítások rögtön két helyen vannak, a Vezérlőpulton és a Gépházban - eleve azt sem értem, hogy gondolhatta bárki azt, hogy Vezérlőpult és Gépház párhuzamos megoldása jó ötlet). Az más kérdés, hogy modern hardvereken már sokszor problémás a használata a driverek hiánya miatt. Szóval előbb-utóbb el kell engedni a Win7-et, ez van...

Viszont visszatérve a tábortűzhöz... Én azt írtam, hogy a cikk sugalmazása, mely szerint a Microsoft esetleg elgondolkozik, hogy a DX Raytracing-et a régebbi Windows-okra is támogatná, az nevetséges alsó hangon. Nem fogja támogatni. Ő a Windows10-el akar foglalkozni, arra koncentrál. Ennyi.


X Factor
(PH! addikt)

Tisztába vagyok vele, de ettől még az opció megszüntetése (lévén hajdan megvolt ez az opció) azért minimum visszás.

Szóval a gonosz MS mantra maradt így is,

Ebben igazad van, de én úgy vagyok vele, h. egy random sörözésnél kellemesebb téma azt hallgatni, h. mekkora genyó az MS, múltkor is már aludtak volna sorozatozás után, azt neki állt frissitgetni, minthogy benyaltak egy ransomware-t az smb v1 sebezhetősége miatt.

ma update után be lett állítva alapértelmezett PDF nézőnek az Edge (!!!), miközben visszaállítani Adobe PDF Reader-re finoman szólva se egyszerű vagy felhasználóbarát. Vagy az, hogy egy összelőtt (szintén orvosi rendelőben működő) rendszernél a Windows önkényesen lecseréli a gyári nyomtató drivert a sajátjára, hazavágva az orvosi szoftver nyomtatási beállításait...

Mint korábban is emlÍtettem, ezek GPO-ból mint szabályozható dolgok, sőt eleve normál rendszer esetén, még nem is kell enterprise szintnek lenni, de az update delivery WSUS-on keresztül zajlik. PDF esetén, meg nekem is sirtak, mert alapbol az edge-t parositom. Ha valaki tényleg csak megnyit pdf fájlokat, meg nyomtat, vagy olvas, akkor azt tökéletesen tudja. Vagy lehet h. levagyok vmivel maradva valamiről, ellenben nem kell 300 kliensre deployolni adobe reader-t. Annak a kevésnek, akinek meg szerkeszteni meg konvertálni kell, úgyis megvesszük.

Nyomtató driver, ez még mindenféle management nélkül is csak egy pipa a w10-be h. a device drivereket ne piszkálja az update...

Ebben van igazság, csak hát ez az adott eset úgy nézett ki, hogy volt egy jól működő rendszer, amely azért f0sta össze magát, mert a Microsoft egy igen agresszív Win10 update megoldást használt. Aki felügyelte a gépeket, pedig pont az ilyen dolgok miatt volt leterhelve...

Itt szerintem, az a gond, h. mindketten más szempontból közelitjük meg. Te nyilván azért, mert személyesen érintett vagy, és a felsorolt dolgok miatt nem keveset szivtál ezzel az egésszel. Én meg szimplán napi szinten találkozok/találkoztam ilyen és ehhez hasonló esetekkel, és abból élek, h. elérem h. a fentebb felsorolt dolgok ne forduljanak elő és azon tag helyett, aki a leirtak apalján nem igazán ért hozzá, nekem fizessenek.

Továbbra is tartom, h. ha ráadásul volt felelős IT, az általad vázolt esetben, akkor szimplán mást kell helyette alkalmazni, mert, ha csak annyit cisnál h. kijár tüzet oltani, azzal persze magának bebiztosÍt egy fasza nélkülözhetelen pozit, de ennek nem erről kéne szólnia.


LKaresz
(újonc)

Az a rengeteg laptopos gamer 1366X768-ban játszik az biztos.


zsid
(senior tag)

Én még mindig a 7 éves laptopomat nyúzom, OEM Win7-tel. A "Majd holnap" hozzáállás miatt kicsit lekéstem az ingyenes Win10 frissítést. Egyelőre napi szinten bőven el tudok Win7-tel is bohóckodni, hagy ne vegyek már egy Win10-et, csak hogy a másik oldalra kerüljek a statisztikában (warezolni meg nem szeretnék).
A világátlag biztos más, de gyanítom hogy itthon nem az én Core i3-ra épülő rendszerem a leghulladékabb. Aki nem hardcore gamer, techguru, nem kell a megélhetéséhez csúcs hardver annak tökmindegy hogy van már Win10, Raytracing,DX12 meg a többiek. A facebook, emailezés, youtube meg a ph ugyanúgy elmegy egy régi hulladékon Win7-tel, mint egy új konfigon.

Gyanítom több ilyen egyszerű/mezei user van a statisztika Win7 oldalán, mint szomszéd Vérpistike aki csak azért se rakja fel a Win10-et, mert az új az sz@r :DDD Az ilyen egyszerű mezei userekkel szemben meg nettó kibszás a mindenféle korlátozás ( még ha ez a Raytracing pont nem is érinti őket).

Nyár elejére már tervben van nálam egy új gép, azon nyilván már Win10-lesz és akkor én is a jó/rossz/másik/sötét oldalon leszek a statisztikában.


rumkola
(PH! kedvence)

az ingyen legál win10 upgrade még működik itt:

[link]


zsid
(senior tag)

Itt ír ilyet is:
Ha nincs Windows 10-licence, és korábban sem tért át erre az operációs rendszerre, a következő oldalon vásárolhatja meg:

Akkor ez most simán figyelmen kívül hagyható, vagy nem kér serialt vagy???


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Értem a nézőpontodat, csak éppen egyes részleteivel, megállapításaival nem tudok egyetérteni.

Írtam egy hosszabb reagálást, de a végigolvasása után úgy döntöttem, inkább nem csinálok szélmalomharcot, már így is több időt töltöttem el vele, mint kellett volna. Más értékrendet, gondolatmódot képviselünk, el kell fogadni, és továbblépni... Peace!


tecsu
(PH! addikt)

"...Nem is biztos, hogy teljesen digitális elemekből felépítve."
Hát ezt hogy érted? Analóg processzor, wtf?


tecsu
(PH! addikt)

"Maradjunk annyiba, hogy az ilyen húzások miatt especiel én azt se bánnám, ha a redmondi cég bejelentené, hogy a világ jobbítására tett elhivatottságára való tekintettel holnaptól megszűnik létezni..."
:DD


GodGamer5
(senior tag)

2018 végén még mindig ott tartunk, hogy a nagy ígéretek után előkerült a win7+dx11 kombó, pedig ez már csak egy legacy api. Soha az életbe nem lesz így fejlődés és a fos hardvereken ráadásul úgyis élvezhetetlen lesz. Még Vegán és Titan kártyákon is necces a teljesítmény.


Németh Péter
(őstag)

Igen, arra utaltam, hogy lehet hogy kellenek majd bele analóg áramköri részek vagy valami kvantumos csoda is. Vagy a másik út, hogy valami áttörést érnek el a raytracing matematikai megközelítésében és találnak valami skálázódó algoritmust. Ugye minden felület potenciális bármelyik másik felületre verheti vissza a fénysugarat, ráadásul a visszatükrözött fénysugár akár több száz tükröződésen is áteshet. Valami olyasmi kellene hardveresen, ami ezt szimulálja, pl. feszültségszint helyettesíti a fénysugár erejét vagy ilyesmi.


Duracellm...
(PH! kedvence)
Blog

Ugye itt nehezebb lesz általános jó-megítélését elérni, mert bekapcsolva nem csak pár fps veszteséget látunk majd, mint eddig a 11-12 módok között váltva. Kérdés, hogy izgalmasabb-e a játék, olyan kapcsolóval DX12-es módjában, amitől eszméletlen módon belassul, néhol játszhatatlan lesz. Cserébe azért, hogy végre legyen valami határozott különbség látványban a DX11-12 között.

Szerintem ez lemérhetővé fogja tenni, hogy mennyi hasznot hajthat a DX12 a játékfejlesztőknek, a DX11-el szemben.

[ Szerkesztve ]


Vesa
(őstag)

"Mindig van egy réteg, aki makacsul ragaszkodik a megszokott kis világához, mert az új az biztos szar"

Igen, és ez nem véletlen, mert sz*r is!
Winspy-al vettem az egyik gépemet, de ma már azon is 7 van ismét!
Első körben azzal verte ki nálam a biztosítékot, hogy random frissíteni kezdett amit senki nem kért és nem engedett meg neki, amivel ráadásul lassította a gépemet munka közben. Nem kicsit, hanem idegtépő módon!
Második körben jöttek a kikapcsolhatatlan telemetria és egyéb kémkedési szarságai, amiből köszönöm, nem kérek!
Harmadik körben egy frissítés hazavágta a wacom táblámat, és több órás kínlódásba telt, mire ismét működésre tudtam bírni (jelezném, szintén dolgoztam).
És végül akkor döntöttem az ÖRÖK törlése mellett, amikor a nagyobb creators update teljesen hazavágta többszáz installált fontomat amit onnantól Photoshopból nem lehetett többé elérni! Most hogy ez mekkora szívás egy olyan területen, ahol minden tegnapra kell, szerintem nem kell ecsetelnem, a vonatkozó hat oldali szívinfarktus mellé, amit okozott.

Szóval hagyjuk ezt. A microfos megint nem tudott egy normális rendszert összerakni, és bár a W7 nem mai gyerek, azzal ilyen szintű gondok nincsenek már. Stabil, gyors, minden megy rajta, és nem frissít kénye-kedve szerint. Nem a "kis világomhoz" ragaszkodom, hanem egy működő rendszerhez! Elég sokan vagyunk így...

[ Szerkesztve ]


tecsu
(PH! addikt)

A Win 10 nagyon sok driverrel instabil a mai napig, de ez nem feltétlen a Microsoft hibája. (De nem zárja ki őket sem a felelőség alól.)
A probléma ezenkívül az is, hogy önkényesen update-el. A munkát teljesen megállíthatja pl. sok felhasználó szerint. Persze, rejtetten valahol be lehet állítani, csak ezzel, mivel nem egyértelmű, a legtöbben nem foglalkoznak - és ez a Microsoft hibája.
Az is hiba, hogy RONDA. A Win 7 nem csak szofisztikáltabb, tetszetősebb dizájnnal rendelkezik hanem ergonómikusabb is - sokak szerint.
Tehát abszolút érthető, hogy sokan még nem akarnak váltani.
Eleleve, ha van egy működő rendszer, miért kellene váltani egy bizonytalanra?

[ Szerkesztve ]


Vesa
(őstag)

A driver nem feltétlen az MS sara, ezt aláírom, ugyanakkor itt arról volt szó, hogy egy működő eszköz, működő driverrel szállt el egy oprendszer frissítéssel! Ez pedig tarthatatlan!


tecsu
(PH! addikt)

Igen, ez egyrészt szégyen ekkora és nagymúltú cégnek, másrészt vállalnia kellene valamiféle felelősséget, legalább a törvénynek kellene szankcionálni az ilyesmit.
De mivel ekkora vállalat meg ámerikai, megússza sőt, még hitelrontást sem szenved a sok birkának köszönhetően.


Cyberboy42
(tag)

egyetértek, habár most megint win10-et használok, volt olyan hogy egy update után eltűntek bizonyos driverek, fontok, vagy visszaált egy program régebbi verziója... mi ez ha nem visszalépés amikor a win 7 ilyet nemcsináll?


Cyberboy42
(tag)

Szerintel lesz valami korlátozás a visszaverődés mennyiségére, kapásbol 4-5után eltűnhet, vagy lehet egy csúszka a beálításokban hogy mennyi. És persze pptimalizálás... mi az ami a képernyőn is látszik, a többit el lehet dobni. Ha belegondolunk, a pureHair mikor megjelent Tomb Raiderben akkor 2-10 fps-re volt képes!!! azóta a harverek is alkalmazkodtak és milyen szépen fut ma már. Szóval talán kell ennek is 2-3 év majd, de jó lessz ez.. egyébként hajrá win7, remélem azon is működni fog, Vulkan- ban mindenképp :)


winhate
(őstag)

Realtime... persze persze.... Aki hasznalt mar valaha is igazi Raytrace sw.t az tudja hogy milyen szamitasigenyes terulet. Lasd pl Imagine, Sculpt 3d vagy Lighwave. Ezeknel a mai stuffok gondolom joval komplexebbek.
Az atlag "usereket" be tudjak rantani az agymosodaba. Aki tvc n c64 en plusin speccy n kezdte a szamtechet ugyis csak mosolyog ezen az egeszen. Mondhatnam azt is hogy kit neztek hulyenek?


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Pedig nem ördögtől való a dolog, csak reálisan kell a modelleket, világítást és az effekteket kezelni.

Emlékszem arra, hogy az Imagine 3D-ben Amiga 500-on milyen képeket generáltam anno domini. Az Amiga 500 egy 8Mhz-es Motorola 68000-el bírt, memória írás-olvasás pedig 8 CPU ciklusonként volt egy (1Mhz). Elég messzire jutottunk innen.

Quake 2 szintű grafikával szórakoznak már real-time ray-tracing fénykezeléssel. Szóval abból a szempontból igazad van, hogy ha egy mai CGI videó szintű grafikát akarnál real-time renderelni, ahhoz szerverfarm kell. De ha szerényebb dolgokkal megelégedsz, akkor igenis reális a dolog...

[ Szerkesztve ]


Duracellm...
(PH! kedvence)
Blog

Egyik teljes demónál 33ms a render time @FHD, 30frame/s-ről van szó és ebbe az időbe nem fér bele, hogy elfedjék a RT miatt keletkező zajt a képen. Még azt sem árulták el, pontosan mennyi TitanV GPU dolgozott rajta egyszerre.

Szerintem "real-time", full render-t még egy kicsivel később igázza le a játékos piacot, mint ahogy a DX12-be belekerül a támogatás.

1. körben lesznek szép árnyékok a karakter körül...

[ Szerkesztve ]


winhate
(őstag)

Hoppa ! Ott a pont ! Errol van szo.


winhate
(őstag)

2001 ben egy baratom irt 64k intro -t Amiga ra.
Realtime raytrace !
Sajnos video nincs rola de irtam mar neki.

Szukseges hozza PPC + Gfx kartya.


nemlehet
(őstag)
Blog

Csak oda meg mi értelme van? Quake 2 szintű grafikába minek raksz ray tracinget? Az olyan a kulát beszórni csillámporral. (Persze nem a Quake 2-t vagy bármilyen régi játékot akarok leszólni, a maguk idejében nagyon komolnyak számított amit tudnak).


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Itt nem a Quake 2 a lényeg, hanem az, hogy nem a minél részletesebb modellekre mennek rá (amelyek amúgy is csak közelről vehetőek ki rendesen), hanem a minél élethűbb fény-árnyék hatásokra. Az eredeti hozzászólás arról szólt, hogy a Ray-tracing megvalósítható ma is, ha bizonyos kompromisszumokat kötünk.

De hát a mai játékok is kompromisszumosak, ott egyszerűsítenek, ahol tudnak. A fény és árnyék megvalósítása elég sokat nyom latba a grafika terén, ezt a fejlesztők is tudják, de a pontos fénykövetés számításigényes, ezért imitálják azt és kerülnek elnagyolt árnyékok a karakterek alá, vagy ezért lesznek mindenféle effektekkel pótolva a fénytörés hatásai a játékokban.

Csakhogy ha belegondolsz, akkor a grafika fejlődése terén az utóbbi időben némileg megállt az élet, a 3-5 éves játékok is nagyjából azt nyújtották már, amit a mai utódaik (avagy még kevesebbet, lásd a Mass Effect esetét). Útkeresés megy, hogy merre lehetne továbblépni, a fizika terén való fejlődés az egyik irány (pl. a haj megvalósítása), és most a Ray-tracing a másik irány, ahol próbálkoznak.

üzenetek