üzenetek

hozzászólások


elithun
(őstag)

A gamer piac jól teljesít szegmensben a gamer PC-ket kell érteni? Ha igen, akkor az miért külön kezelendő? :F


lemusz
(őstag)

Gyártók neveit nézve ha jól sejtem ezek ilyen előre összerakott cuccok, amiket főleg üzleti életben vásárolnak nagy tételben, nem? A gamer szektort mennyire szigorúan értelmezik? Az otthoni budget netezős gép is beleszámít vajon vagy szigorúan csak a "gamer"-nek címkézett komponensek és perifériák?


Daywalker
(HÁZIGAZDA)
Blog

Előre összerakott a notebook is. Bele van írva, hogy komplett PC-k, notebookok és prémium ultrahordozható gépek (mint a surface, azaz x86-os masinák).

elithun: általánosságban a gamer hardvereket és a gamer gépeket is, beleértve asztali és notebook pc is. A mondatot félreértelmezed, nem külön kezelendő, hanem ezekben a számokban benne van már. Arról nincs kimutatás, hogy ezen belül mennyi a gamer stuff, mert nem erre irányul a szokásos negyedéves felmérés. Ezt pedig a gyártók nyilatkozták, nem a gartner.

[ Szerkesztve ]


mg1992mg
(fanatikus tag)

Lassan 3 éve van meg az i7 4790-em, teljes körítéssel, egyedül videókártyát cseréltem idén 1070-re, és csodálkoznak, ha csökken az eladás? Egyelőre értelme sincs váltanom, mert tökéletesen kiszolgál még most is ez a konfig. (Nem olvastam végig a cikket, ha erről volt szó, vagy teljesen másról, akkor sorry)


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Az utolsó bekezdés a lényeg. Az itteni számok ugyanis alapvetően desktop és laptop irodai / felhasználói gépeket takarnak. Na most ha az csökken az többek között annak is köszönhető, hogy irodai célra nagy általánosságban egy 8-10 éves gép ugyanúgy tökéletes a feladatra, mint egy most a boltból kihozott. Max. a monitort lecserélik, na bumm. Nem támogatja a Win10? Ki a fenét érdekel, amíg Win7-el vagy Win8(.1)-el elmegy a végtelenségig.

Ráadásul az elmúlt 11 év mélyrepülésénél ott vannak a szépen lassan terjedő vékonykliensek is.

Magyarul: nincs itt semmi látnivaló, csak pár statisztika alapján megy tovább a szájtépés, hogy jajj, a PC-nek leáldozott... :U Holott erről szó sincs... Veszített a szerepéből? Igen. De leáldozott neki? Nem, attól még sok-sok év fog eltelni, amíg a desktop / laptop piacon a mobiltelefonok átveszik a stafétabotot (Samu S8(+) és DEX illetve társai).

@fanti: Az nem a komplett gépeladások esete...

[ Szerkesztve ]


fanti
(őstag)

Bizonyára nagyon oktondi vagyok, de elég nehéz elhinnem ezt akkor, amikor azt látom, hogy idehaza is megveszik az emberek az agyontúlárazott grafkártyákat is.....


Daywalker
(HÁZIGAZDA)
Blog

Senki sem írta egy szóval sem, hogy leáldozott:)


elithun
(őstag)

Értem, köszi. :)


Keldor papa
(Jómunkásember)

Ne ebből a fórumból indulj ki, az utcán 10000 emberből maximum néhánynak van 1080Ti a gépében, de lehet ha azt mondom 1-2 ember az még pontosabb.


Segal
(őstag)

Ugyanez a helyzet nalam is csak nekem meg ivy alapu a pc-m. Szinten csak vga frissitest kapott. Nalam a jelenlegi terv majd az ice lake lesz.


Kopi31415
(PH! félisten)
Blog

"Az itteni számok ugyanis alapvetően desktop és laptop irodai / felhasználói gépeket takarnak."

Hogy ez mennyire lehet igaz, kétkedéssel kezelem. Ugyanis bemenve a legutolsó MM-be, dugig van brand desktop gépekkel, amik nem igazán a géming kategória. Hogy korábban és most mennyire veszik őket, azt viszont nem tudom megítélni.

"Ráadásul az elmúlt 11 év mélyrepülésénél ott vannak a szépen lassan terjedő vékonykliensek is."

Biztos ez? Eddig egyetlen multinál láttam vékonykliens telepítés,t ahol pár évvel később szépen álltak vissza a desktop WS-ekre. Manapság meg már WS helyett is WS-notit használnak.


lemusz
(őstag)

Kérlek homályosítsatok fel. Most akkor az én gépem gamer vagy nem gamer? Esetleg X éve az volt, viszont ma már nem az? Vagy gamer ez, de a gyengébbik fajtából? Már én magam is elbizonytalanodom sokszor, amikor parasztvakulok a különböző cikkekben lévő RGB ledektől. :F

i5 3550 (Thermaltake Contact 21)
Asrock B75M R2.0
2x4GB Kingston DDR3 1600MHz KVR16N11S8/4 (cl10)
GIGABYTE GV-N950WF2OC-2GD
Kingston 60GB SV300S37A/60G SSD
Samsung SH-224DB/BEBE
FSP Hexa+ 400W
LG 24GM77 @ 144Hz
Asus Rog Sica @ SS Qck mini

[ Szerkesztve ]


Fred23
(PH! addikt)

Jóindulat mértékétől függ. :DD


Segal
(őstag)

Max a monitorod es az egered.


Keldor papa
(Jómunkásember)

Kompromisszumok mellett képes a mai játékokat is elvinni, GTX-950 miatt.

Én nem tudom hol a határvonal a "gamer" meg nem "gamer" között, ez csak marketing.
De az Asus ROG, Gigabyte Aorus, MSI sárkányos gamer egybegépei, notebookjai, alaplapjai stb.-vel főleg a játékos réteget célozzák meg. Az a "gamer" a marketing szerint.


kpbendeguz
(tag)

Voltak ugyan nagyotmondó hülyeségek elemzésnek álcázva 5-10 évvel ezelőtt, hogy a PC-nek annyi, mert jönnek a mobil megoldások.
Akkor is sokan monduk, hogy a PC, mint irodai eszköz nem fog eltűnni, mert a PC-t eredetileg is irodai munkára tervezték és irodai feladatokra azóta sem állt elő senki jobb megoldással.
Ettől még persze a PC eladások egyértelműen azért csökkennek, mert a 90-es évek közepétől az MS-Intel monopóliumnak köszönhetően a PC az otthoni, nem irodai környezetben is elterjedt mint tartalomfogyasztó és kommunikációs eszköz és ezekről a területekről szorítják vissza a mobil cuccok. A megmaradt "home office" feladatokra pedig tökéletesen elég az 5+ éves hardver is.

A PC piac sokáig olyan volt, mintha a személyautókat a teherautókhoz képest 20-30 év késéssel vezették volna be a piacra, ezért kénytelen lett volna mindenki otthoni használatra is teherautót venni. A személyautók megjelenése így nyilván drasztikusan lecsökkentette volna a keresletetet a teherautók iránt, de attól még a teherautók nem tűnnének el, csak már nem használnák arra, amire eleve nem is tervezték őket.

A PC piaccal ugyanez a helyzet: a piac zsugorodásával valójában egy mesterségesen erőltetett, természetellenes helyzet normalizálódik.

[ Szerkesztve ]


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Hogy ez mennyire lehet igaz, kétkedéssel kezelem. Ugyanis bemenve a legutolsó MM-be, dugig van brand desktop gépekkel, amik nem igazán a géming kategória.

Őőőő... Én eleve irodai / felhasználói gépeket írtam, nem gamert.

Biztos ez? Eddig egyetlen multinál láttam vékonykliens telepítés,t ahol pár évvel később szépen álltak vissza a desktop WS-ekre. Manapság meg már WS helyett is WS-notit használnak.

Lehet, hogy akkor elavult a népszerűségére vonatkozó ismeretanyagom, egy időben oda meg vissza volt érte mindenki... :B


Lacccca87
(őstag)

A tegéped, összerakot gép és nem brand gamer gép így a satisztikába nem számít bele.
Egyébként meg ja beleférne komponensek szerint ( VGA a gyenge csak).

@cifu: annyira nem elavult, pl nálunk is ezt nyomatják ( az más kérdés hogy én meg kiborulok a használatuktól). igaz itt ezer éves HP vékony kliensek vannak.

[ Szerkesztve ]


.LnB
(PH! nagyúr)
Blog

Egyszerű. Ami RGB ledes, és világít mint a salamon töke az gémer.

[ Szerkesztve ]


antikomcsi
(PH! kedvence)

Na nézd meg, hogy egyesek mennyire komolyan vették a kérdésedet! :DDD

A válasz egyértelmű, ha legalább 2 színben világít, esetleg pulzál, vagy villog is, akkor gamer.

Ha ezeket nem tudja, akkor nem gamer.


lemusz
(őstag)

De egy processzor hogy világítson pl? :DDD


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Gémer hűtővel! :DDD


Steven
(PH! addikt)

Mikor ekkora banyasz laz van... Vgat nem lehet kapni ... Nehez elhinni foleg ugy h amd 10%al novekedett...


muszurkefal
(kvázi-tag)

100 fok felett, minden lehetséges ;]
Vagy: RGB processzormag

[ Szerkesztve ]


lemusz
(őstag)

:D :DD

és mi van az egeremmel? Gyárilag világít, de én kikapcsoltam..


muszurkefal
(kvázi-tag)

Elvesztette "gémer" jellegét


lemusz
(őstag)

:DDD


arn
(PH! nagyúr)

mi is az, ami miatt ujat kellene venni? meg mennyibe is kerulne a csere, mennyivel lenne jobb?


.LnB
(PH! nagyúr)
Blog

Akkor az már csak officera, és paintre használható. Én építenék is a játékokba egy ilyen anti-gamer cuccot amitől el se indulna világítás nélkül a játék. :D


antikomcsi
(PH! kedvence)

Remélem az Ubi marketingesei nem olvassák ezt a posztot! :DDD


troviko
(fanatikus tag)

Nincs technikai értelemben fejlődés, egy-egy generáció között teljesítményben +1-2-3% különbség van, az semmi, játékot leszámítva röhögve lehet bármire használni egy 10 éves gépet.
Miért kéne váltani?
Nem mellesleg csökken a PC piac, csökken a tablet piac, a teló piac is csak stagnál, de be akarják kamuzni, hogy hiány van NAND-ból, és verik fel az árakat. Hülye az, aki most vásárol PC-t. (Nyilván leszámítva azt a réteget, akinél ez most égetően szükséges, és nem tudja elodázni).

Tényleg, hülyék a gyártók, nem is értem őket, verik fel az árakat, a semmire (mert ha még lenne értelme, azt mondom, ok) és csodálkoznak, hogy a kutya nem veszi a termékeiket. :W

[ Szerkesztve ]


[CS]Blade2
(őstag)

Ki tudja, hogy mi az az összes többi brand. Lehet, hogy a PCX 2870 i7 gamer az beletartozik, mert le van papírozva, hogy kész konfigokat árulnak saját márkanévvel, de lehet, hogy az csak egy rakás alkatrésznek számít.
Ha pedig alkatrészek, akkor egy komplett rendelés sem feltétlen egy épített gép, lehet, hogy 10 meglevő gépnek a fejlesztése, hibás alkatrész pótlása.

Ez alapján nagyon nehéz lenne megszámolni, mert pl. a MO piac összes RGB ledes, világítós, villogós, fröccsentet műanyag szarja valószínűleg alkatrészkupacnak számít, így pl. MO-n nem is nagyon van gamer pc.
Pár 100 tag lehet, aki vett ilyen Alienware és társai kész Gamer konfigot.


sb
(PH! addikt)

Csak terelsz ezzel a gamer kérdéssel meg kikapcsolt ledekkel... Ez egy bányászgép, akárki láthatja!!

[ Szerkesztve ]


troviko
(fanatikus tag)

Valszeg igazad van, MO-on inkább az épített PC a divat, de "ámerikában" (és sok helyen a világon) inkább az egybe konfigok mennek. Bár itthon is egyre többen vesznek NUC-ot, és hasonló mini vackokat. Amúgy mindegy is, mert ha csökken a készre szerelt PC-k piaca (akár gamer, akár nem) akkor nagyjából azzal arányosan csökken az épített PC-k piaca is. Nyilván regionálisan lehetnek eltérések, de globálisan kijön a matek. A nagy számok törvénye, statisztika.
No meg alapvetően a komponens gyártók adataiból (meg raktárkészletéből) minden tendencia világosan látható.

[ Szerkesztve ]


Kopi31415
(PH! félisten)
Blog

"Őőőő... Én eleve irodai / felhasználói gépeket írtam, nem gamert."

Mert az MM-ben csak géming gépeket árulnak, árulhatnak?


Kopi31415
(PH! félisten)
Blog

Gondolom a komplett magyar piac kerekítési hibában is elvész az egészet nézve, így édes mindegy.


Anaren91
(fanatikus tag)

Még annyit hozzafűznék, hogy az RGB nem elég hozzá. Minden játékot min 4k de ma már inkább 8k ultran kell 200 FPS felett vinnie mert hát az alatt kifolyik az ember szeme, na meg nem is lehet anélkül élni.🙂


alcsa
(senior tag)
Blog

A PC halott, topic zarhato ;].


sanchezsa
(PH! addikt)
Blog

Minek váltana bárki is, ha minden évben kb semmi fejlődés..


Slack
(lelkes újonc)

Azt nem értem, hogy ha ekkora a baj, akkor miért nem fejlesztenek a gyártók? Ha nincs teljesítményben változás, akkor minek váltanék?
Nem kapcsolódik szorosan a témához, de személy szerint évek óta keresek egy kicsi, teljesen passzív hűtésű, jó teljesítményű, ugyanakkor megfizethető gépet. Ha lenne ilyen holnap mennék megvenni. De sajnos nincs.


Kopi31415
(PH! félisten)
Blog

Mivel tudna a Dell fejleszteni? Vagy a Hp.


Slack
(lelkes újonc)

Gyártót írtam. Tudtommal ők nem gyártanak semmit.


hallador
(PH! addikt)

Szerencsére valóban nyerésre áll a minőség. Emlékszem még 2008-ban mennyit beszélt a Lenovo a minőségről, aztán 3 évig minőséget gyártottak utána pedig nem. Majd megint jött a HP és lassan magához tér. Én nagyon drukkolok a Dell-nek is. Remélem feljönnek, a Lenovo meg csak dumáljon tovább...

(#42) Slack

Ennyi erővel egyik sem gyárt semmit.

[ Szerkesztve ]


sanchezsa
(PH! addikt)
Blog

Nah igen, az új "fjucsörökön" kívűl kb 5-10%-os növekedésen kívül semmi nincs. (Persze az olcsósítás megy..)


kelna91
(kvázi-tag)

Teljességgel egyetértek, és nagyon jó a hasonlatod.

A számítógépek méretét a betöltendő funkciójuk és az őket használók (emberek) mérete határozza meg. A gépnek annál jobb, minél nagyobb. Minél kisebb az alkatrészsűrűség, annál könnyebb gyártani, annál jobban hűthető, de egy mobiltelefon nem lehet asztal méretű (bár...), egy PC pedig nem véletlenül nem akkora mint egy szerverszekrény, és egy szerverszekrény sem szoba méretű, de zsebben hordható sem lehet a vele szemben támasztott teljesítményigény miatt.

A formafaktorok mostanára diverzifikálódtak eléggé a felhasználási területek sokszínűségéhez alkalmazkodva. Nem gondolom, hogy a jelenlegi technológiával (nem kvantumkomputer) lesznek mobiltelefon méretű munkaállomások vagy szerverek.


kpbendeguz
(tag)

A teljesítmény növelésnek csak akkor van értelme, ha az által új feladatokat lehet a PC-vel megoldani.

Pl. a 90-es évek közepén ha 100MHz-es Pentiumról 200MHz-esre váltottál, akkor a gép már akadásmentesen le tudta játszani az mp3 fájlokat. A DVD videókhoz kb. 400MHz kellett + dvd dekóder kártya. 600Mhz már vitte a divx-et, 800MHz fölött már zökkenőmentes volt a szoftveres DVD lejátszás, és így tovább.
Azaz érdemes volt nagyobb teljesítményre váltani, mert annak arányában bővültek a PCk képességei.

A mobiloknál ugyanez a trend ismétlődött: a teljesítmény növekedése együtt járt újabb funkciók megjelenésével (4K videó, hangfelismerés, ujjlenyomat leolvasás, stb.), így volt kereslet a nagyobb teljesítmény iránt.

Ma viszont a marginális hardcore gaminget leszámítva nagyon kevés terület van, ahol otthoni körülmények között kihasználható a nagyobb teljesítményű PC, mert nincs olyan terület, ami igényelné az erősebb gépet.
Talán a VR az egyetlen, ahol egy otthoni gépnél számít a gép teljesítménye, de szvsz a PC-s VR a tartalomgyártásban (értsd: nem otthoni felhasználás) és a gamer szubkultúrában fog kikötni (tömegével pedig a konzol és a mobil VR megoldások fognak elterjedni), így nem valódszínű, hogy jelentősen felpörgetné a nagyobb teljesítmény iránti igényt.

[ Szerkesztve ]


kelna91
(kvázi-tag)

Alapvetően ez igaz, legalábbis egy szélesebb felhasználói rétegben. De azért ne felejtsük el, hogy a webes tartalmak (és a felhasználás módja) milyen ugrásszerűen fejlődtek az elmúlt néhány évben, egyre nagyobb terhet róva a kliensekre (is). Szerintem nem vagyok egyedül azzal, hogy egyszerre van megnyitva nálam 20-30 lap minimum, ami igencsak belassítja a gépet a böngésző indulásakor, de böngészés közben is. Ha még a háttérben fut egy backup, egy kis zene, és még egy Photoshopot elindítasz gyorsan, hogy megnagyobbítsd kicsit a háttérképen pózoló csaj melleit csinálj valamit, akkor pláne belassulhat a masina.

Ez nem extrém felhasználás, és itt is bőven megmutatkozik a CPU, a RAM, az SSD ereje vagy gyengesége. Nekem mindig is elég jó gépeim voltak, de mindig csak az első egy évben voltam teljesen elégedett velük, mert utána már lassúnak éreztem őket. A cpubenchmarkot nézegetve nekem az jött le, hogy átlagosan évente kb. 15%-ot gyorsulnak a processzorok, ami 5 évenkénti duplázódást jelent.

Szerintem sokakban megvan még mindig az igény erre a növekedésre, még ha nem is hoz olyan látványos változást, mint a kilencvenes-kétezres években. Nem kapunk új funkciókat, viszont kevesebbet töltünk várakozással a gép előtt, ami azért lényeges, mert most már többen, több időt töltünk a monitor bámulásával, mint az ezredforduló környékén.


sanchezsa
(PH! addikt)
Blog

"teljesítmény növekedése együtt járt " az android étvágyának növekedésévbél is..


flash-
(PH! kedvence)
Blog

ez így van..

egy galaxy s2 vel miért lehetett egy 6 éve használni chatet,netet,jópár programot, ma pedig már semmire se jó?

8-9 éve a hp nx 6310 notival(Intel Celeron M410, 1.46) szuperül tudtam netezni(megvolt mindig nyitva vagy 10 ablak), közbe zenét hallgatni)
ha most bekapcsolom már a böngésző indulására 5 percet kell várni..

na vajon miért frissülnek az appok a playben-windows böngésző,java?
csendben de folyamatosan növelik a hardware igényt!
hogy nő e a minőség?
hát 5-8 éve is voltak már olyan weblapok hogy lehidaltam, 80%ban a mostani weboldalak elmaradnak attól a csúcs minőségtől..
na akkor miről beszélünk?
megy a szándékos hardware igény növelés hogy vegyél mindig újat..
ezér nem hal meg sose a pc-mobil piac..

[ Szerkesztve ]


awexco
(tag)

Utóbbi 5 évben kb 15% ot gyorsultak az intel procik egyszálra levetítve ... MAX :D
Drasztikus magszám növelésről pedig nem beszélhetünk :D

üzenetek