Hirdetés

üzenetek

hozzászólások


Foglalt név
(őstag)

Máris?! :DDD ;]

@tipuka:Eléggé össze lett csapva. Sehol a Ray Tracing, egyedül 1080Ti szerepel viszonyításnak, egy AMD kártya sincs a tesztben. Hát ööö.

[ Szerkesztve ]


tipuka
(PH! addikt)

Jó munkához idő kell tudod. ;] :DDD

Foglalt név: Bár még nem olvastam el, az majd később, csak belekukkantottam, de ezt az 1-2 vga-t én is keveslem.

[ Szerkesztve ]


Duck663
(fanatikus tag)

Biztos jó volt a CPU választás ezekhez a VGA-khoz?


arnoldito
(fanatikus tag)

Egy apró észrevétel, hogy az MSI kártya alatt az Asus képei vannak... :)


MSI.Navi
(tag)

Mert pár nap múlva benne lesz a Radeon 7.


Looserke
(őstag)

elég CPU limitesnek tűnik


snecy20
(PH! kedvence)
Blog

Ehhez képest az RTX 2080 Ti 380-390 000 forinttal nyit, de a tesztelt ASUS ROG Strix 2080 Ti OC 490 000 forint körül vásárolható meg – ennyiért sokan nem VGA-t, hanem inkább egy igen pofás, komplett PC-t vesznek.

Ez a baromi nagy gond ma, a PC Gaming szegmensben. Eljutottunk oda, hogy 100% lett a túlárazottság mértéke - gyakorlatilag mindenért 2x annyi pénzt elkérnek, mint amennyit kb. ér.
Régebben még a 2 GPU-s csúcs VGA-k se kerültek ennyibe.

[ Szerkesztve ]


->Raizen<-
(PH! nagyúr)
Blog

4k-n forzázom 60 fps-el egy rx 480-al ami 45k-ba került szóval meg lehet ezt okosba is oldani. Köszönjük a tesztet alapos volt.


Duck663
(fanatikus tag)

Ezért kérdeztem. :)


MSI.Navi
(tag)

Az RTX 2080 TI kellene legyen az RTX 2080 árában és akkor elfogadható lenne, az RTX 2080 -ra pedig illett volna 11GB VRAM -ot rakni.


snecy20
(PH! kedvence)
Blog

Ilyen árazás mellett egyszerűen muszáj belemenni kompromisszumokba. A középkategória is 120k felett kezdődik (2060)


DeathAdder
(PH! kedvence)

____

Köszi amúgy a tesztet, bár picit rendhagyó lett, lévén nincs viszonyítási alap, attól függetlenül hogy tudjuk ezektől minden más gyengébb. Annó az ovrekill 2 gpus tesztekben is részt vettek az 1 gpusok :)

btw az akkori abszolút csúcs két gpus 5970 180 ezer ft, 6990 190 ezer ft, gtx 590 190 ezer ft-ba fájt.

Most ennyiből egy 2070-re sem futná, infláció meg nem volt ekkora néhány év alatt :N


->Raizen<-
(PH! nagyúr)
Blog

Én feladtam a játékok 99%-ban azt hogy meglegyen a 4k beállítás AA-val. Helyette wqhd-ban simán játszom az amd kártyával és elég mindenhova. 1 játékot bír csak rendesen 4k-ban az meg a példásan amd-re optimalizált forza 7. Nem fogok 500 ezret kiadni 1 szem vga kártyáért. :D


nkmedve
(senior tag)
Blog

Remélem nem ebbe a tesztbe lesz beletéve a Radeon 7, mert akkor a sok CPU limit miatt kijön, hogy átlagban a Radeon 7 alig lassabb, mint a 2080 Ti miközben sokkal olcsóbb (s így automatikusan megy rá a Különösen Ajánlott plecsni :D ).

Én nem vagyok a Ryzen 2700X ellen, de most ebben a tesztben nagyon furcsán teljesített. FHD-ben majdnem mindenhol CPU limit van, és QHD-ben is nagyjából a játékok felénél. Egyedül a 4K teszt ami többnyire mutatja a reális különbséget a kártyák között és az sem mindenhol (pl. Hitman, WTF?).
Mindenképpen valami nagyon furcsa dolog folyik ott a CPU körül, nem kéne ilyen limites legyen. Talán felment valami Intel-ekre tervezett Spectre update ami megölte az SMT-t, érdemes lenne letesztelni SMT nélkül is. Esetleg a 4x8GB memóriával lehet baja?

[ Szerkesztve ]


Duck663
(fanatikus tag)

Ja, tök jó lenne a sok VRAM, csakhogy az drága, nem fogják csak úgy szórni. A GDDR5 5-6.5$/GB A GDDR6 11-12$/GB a HBM meg 20$ fölött van GB-onként. A Radeon VII előállítása kb annyiba kerülhet, mint amennyiért majd adják. Lehet lesz belőle sok, de hogy árat csökkenteni nem fognak az teljesen biztos.


Lacika112
(tag)

Gondolom nem volt i9-9960X kéznél ha meg igen nem volt hozzá ipari hűtésük mint intel promón.

asztaliba 8/16 neked kevés? az hogy a szoftver fejlesztők le vannak ragadva 17 évvel ezelőtt..... már több szálon dolgoztak akkor is nehogy már a mai játéktesztek 1 maggal menjenek, bármilyen proci limites lenne.

Arról nem is beszélve hogy csak 1200 wattos tápjuk volt intel kilőve :C :W :C


Abu85
(HÁZIGAZDA)
Blog

Nagyon ennél erősebb nincs. Threadrippert azért sokkal nehezebben adnak a gyártók örökbe. :))

(#14) nkmedve: Az SMT-re nincs hatással az októberi Windows Update. A Hyper-Threadinget gyilkolja meg. Egyszerűen arról van szó, hogy több játék is már bőven 16 szál fölé tudna skálázódni, de ennyit tud a Ryzen 2700X. Egy Threadripper 2990WX lenne pár DX12-es címnek a legjobb, de hát basszus, az marha drága ám. :D

[ Szerkesztve ]


-Skylake-
(őstag)

"„sima” 2080 esetében talán még mondhatjuk, hogy ezzel nincs igazán gond, sajnos az utóbbi hónapokban, években hozzászokhattunk a felsőkategóriás videokártyák magas árazásához."

Hat ez is egy ertelmezes. Nezhetjuk ugy is amugy, hogy az uj rtx-ek araval komoly gond van es osszegeben az elmult evekben a vga piacon abszolut komoly gond van. Azert azt nehez megmagyarazni, hogy a konkretan jatekra fejlesztett kesz rendszerek (PS4/XO/NS) aranak kozel a 3szorosa egy jatekra fejlesztett vga uresen. Aki komolyan normalisnak gondolja, hogy egy rtx2080 kozel annyiert jo vetel amennyibe a fent emlitett harom konzol kerul OSSZESEN, az alapjaiban nem erti a helyzetet. Persze erre ra lehet loni, hogy de ugyan a konzol az csak fhd30p es amugyis pcmasterrace, de azert gondoljuk mar at kicsit a helyzetet. (Es akkor ebbe nem vettuk bele azt a nagyon nem elhanyagolhato ertekcsokkenest ami a vga-k esetben hatvanyozottan all fenn a konzollal szemben. Ugyanis ha ez most 20% al erosebb mint a tavalyi modell, a jovo evi meg ujabb 20%al erosebb lesz, akkor 2 ev alatt ~~50% ot no a teljesitmeny. Egy konzol eletciklusa ezzel szemben 5-7ev.)

[ Szerkesztve ]


kwzatz
(őstag)

Jah, a Hitman az elég érdekes. Tekintve, hogy nálam jobb eredményeket mutat 1080p-ben egy i5-6500-zal és egy 4GB-os RX570-nel. :D


Duck663
(fanatikus tag)

Jaaa, hogy ajándékon teszteltetek... így már értem... ajándék lónak ne nézd a patáját... :D


Abu85
(HÁZIGAZDA)
Blog

Igen. Az Intelt azért voltunk kénytelenek leváltani, mert az októberi Windows Update tönkreteszi a Hyper-Threading teljesítményét. Threadrippert pedig nem kaptunk. De nem is nagyon bánjuk, mert messze lett volna a valós felhasználói gépektől. A mostani DX12/Vulkan játékokra, az októberi Windows Update mellett a 2700X a leggyorsabb.

(#16) Lacika112: Nem tudnánk mit kezdeni az Intellel. Megdöglik a Hyper-Threading az októberi Windows Update-től, a sok szál pedig kell a DX12/Vulkan játékoknak.

[ Szerkesztve ]


macilaci78
(Korrektor)

Ehhez képest az RTX 2080 Ti 380-390 000 forinttal nyit, de a tesztelt ASUS ROG Strix 2080 Ti OC 490 000 forint körül vásárolható meg – ennyiért sokan nem VGA-t, hanem inkább egy igen pofás, komplett PC-t autót vesznek. És ilyenkor belegondolok, hogy az esküvőm, vagy a nászutam, esetleg a lakásfelújítás mennyibe került, vagy hogy hány havi konyhapénz ez a szűk fél milla...
Persze semmi komolyra nem kell, kis böngészés, Office és néha valami kis játék... ;]
Munkaeszköznek nem drága, mert munkaeszközként termel, de egyszeri játékosnak ennyiből kijön egy gép úgy, hogy csak az üres konnektora van, se asztal, se szék és még a villanyórát is bővíteni kell és földelést kell behúzni a konnektorig. :U


Amerigo57
(tag)

Köszönjük a cikket Wombath .

Írhatnál egy hasonló részletes cikket az RTX2070 videokártyákról is,

amely jelenleg még kifizethető.


EQMontoya
(PH! kedvence)
Blog

Sracok, most tenyleg keszult egy olyan teszt, ami korabbi generacioval alig, a konkurens (AMD) kartyakkal pedig nem hasonlitja ossze a 2080 kulonbozo verzioit, csak egymassal?

Kerlek, mondjatok, hogy csak nekem nem hatott a reggeli kave, es beneztem valamit, ennyire nem lehetunk melyen!

[ Szerkesztve ]


kwzatz
(őstag)

Nem gondolom, hogy a proci a gond, de azt azért észre kell venni, hogy a Hitmanben rosszabb eredményt kaptatok egy 500 ezer Ft-os CPU+GPU kombóval, mint amilyet egy 100 ezer Ft-ossal lehet kapni. Gondolom, hogy rendkívül időigényes az egész tesztelés, meg ki tudja, mi lehet a hiba, nem könnyű rájönni, csak pont ezért szerintem értelmetlen volt a Hitman táblázatot betenni, mert nyilvánvaló, hogy ott félrement valami.


snecy20
(PH! kedvence)
Blog

(( :D ))


flashpointer
(senior tag)
Blog

biztos tul gyors voltal es meg toltodott fel a cikk mikozben te mar megnyitottad es emiatt csak 1 korabbi videokari van az osszehasonlitasokban (nem)

[ Szerkesztve ]


Apollyon
(Korrektor)

A Radeonok %-os teljesítményben még a 10-es sorozatú Nvidiáktól is elmaradnak, így minek?

2080 Ti nem hiszem hogy az AMD vásárlókat akarná megcélozni, hanem akiknek előző generációs felső Nvidiájuk van.


csicso82
(PH! kedvence)

Tehát a 2080TI 20%-al erősebb és 50%-al drágább mint a 1080Ti tehát kb. 30%-al túlárazott.


Sanya
(PH! nagyúr)
Blog

Micsoda brutális különbség, az új 2080ti mennyivel sokkal jobb, mint a 1080ti!
Ja, nem.

[ Szerkesztve ]


nkmedve
(senior tag)
Blog

Nem hinném, hogy kevés lenne a 16 szál, Far Cry 5 és Hitman pl. 8-nál többet nem igazán használ. Nálam FC5 letiltott SMT (és bőven 100% alatti CPU kihasználtság) mellett az enyhén OC-s Ryzen 1700-al jobb eredményeket hoz QHD-ben és 4K-ban, mint a tesztben levő 2080 + 2700X. Ha megnézzük pl. ezt vagy ezt a tesztet akkor is látszik, hogy a Far Cry 5-ben kéne kb. 120 FPS-t hozzon a 2700X, ahhoz képest itt a tesztben csak 100 körül megy egy sokkal erősebb GPU mellett. Az pedig, hogy Hitman-ben a 2080 sokkal erősebb, mint az 1080 Ti... Valami nagyon nem kerek.

Lehet a HT fix hivatalosan nem zavarja az AMD SMT-jét, de szerintem mindenképp megérné legalább az FC5-öt és a Hitman-t letesztelni SMT nélkül is (nem kell minden kártyával, csak mondjuk 1 db 2080Ti-vel, FHD és QHD-ben).

A Threadripper szerintem még rosszabb eredményeket hozna, nem hiába találták ki neki a Game módot (amúgy véletlenül nem lehetett ez bekapcsolva a teszt alatt?).


Abu85
(HÁZIGAZDA)
Blog

A Hitman az kapott egy javítást, amire a GeForce drivere már nem működik. Ezt írtuk a múltkor. Viszont látszik, hogy az RTX-ek már nem azt az emulációs réteget használják, így jobban működnek, mint a Pascal. Ezekkel nem tudunk mit tenni, mert DX12-ben a driverben érkező specifikus optimalizálás nem program, hanem programverzióhoz szabott, vagyis amint jön egy frissítés a játékhoz, minden driveres trükk odavész, amíg az adott gyártó újra meg nem csinálja. Egyszerűen arról van szó, hogy az NVIDIA nem akar újabb két hónapot áldozni az erőforrásaiból a Hitman új frissítésére.

(#32) nkmedve: A Hitman az speckó eset. Egyszerűen nem működnek a driverbe épített optimalizálások az új programverzióval. Ez nem olyan mint régen, hogy egyszer ír a gyártó egy profilt a játékra, amit a végletekig tud használni. Ha nagyon belenyúl a meghajtó a DX12 leképezőbe, akkor azt verzióspecifikusan tudja megtenni. Ahogy megváltozik a programverzióval a leképező mindent kezdeni kell újra, majd jöhet egy új profil.

Az AMD például többször is mondta, hogy ők inkább a PAL-t javítják, ha teljesítményt akarnak nyerni, mert az ICD réteg felett hiába javítanak, ha egy programfrissítés ezeket a javításokat kivégzi. Az NVIDIA például még a DX12-ben is inkább az ICD réteg felett szeret belenyúlni az alkalmazásba, mert többet lehet nyerni. Ez felfogásbeli kérdés amúgy. Most gondolj bele abba, hogy mennyi az esélye, hogy egy program a megjelenése után egy évvel kap egy leképezőt módosító javítást. Alapvetően nem sok, de még ha kap is, akkor is a legtöbb tesztből már rég eltűnt a játék, így nem számít, ha ezzel a fajta optimalizálással bezuhan a teljesítménye. Az AMD elgondolása valójában kevésbé hatékony, ha a nyereséget nézed, és több humánerőforrásba is kerül, viszont előnye, hogy ha egyszer beépítették, akkor onnantól kezdve a nyereség örökké megmarad, a patch-ektől függetlenül.

Mi tesztelgettük már az SMT-t. Nem változik jelentősen a kikapcsolásával az eredmény. Inkább lassul, ha bukjuk a szálakat. A Hyper-Threading gyakorlatilag bezuhan HD-ben.

[ Szerkesztve ]


GreatL
(fanatikus tag)

Pedig sokkal jobb...


csicso82
(PH! kedvence)

Igen 50%-al drágább és 20%-al jobb a Raytracing pedig egy bazári mutatvány jelenleg.


K0vasz
(tag)

most a többi kártya valami bug miatt lemaradt a táblázatokból, vagy mi van?

mert ez így kb. annak a 3 db embernek lehet releváns, aki az elmúlt fél évben még nem vett 2080ti-t és most épp azon vacilál, hogy melyik custom kártyát vegye...


Lacc
(fanatikus tag)

A Hitman az JollyJoker az Intel CPU-k szamara, tenyleg viccess, hogy Windows 10 October update utan (HT-t) letiltva tesztekben - nem PH - a Core i5 8400 is leveri a Ryzen 7 2700X-et.

De ettol eltekintve jo az eredmeny, tenyleg ennyit tud a Ryzen itt tenni, ugyanis a Hitman nem hasznalja ki az osszes magot.

Az i7 8700K meg jobb valasztas a jatekokra mint a Ryzen 7 2700X (Ryzen 2700 tulajkent ezt latom, de en munkara hasznalom), ott van benne 6 mag, ami gyors. A riziko az, hogy kitudja hany Spectre fele hiba lesz talalva hozza es mennyi lasitassal jaro frissites megy hozza.

A jatekok rosszul vannak skalazva tobb magra, ezert is volt nem egy olyan forum vita, hogy mi ertelme, ha csak 5-10% elonye van a HT-nek a jatekokban! Szerintem itt bukik el a PH ervelese, hogy win 10 1809 update legyilkolna teljesitmenyt jatekokban. (Masban tenyleg legyilkolja a performanszt, de a jatekok koszonik jol elvannak)

Abu85: azt irtam, hogy nem hasznalja ki az osszes magot, nem azt, hogy nem skalazodik. Company of Heroes 2 es CS: GO - ekettovel jatszok neha, nem hasznaljak a 16 szalat, csak az OpenCV es mas progik.

[ Szerkesztve ]


Abu85
(HÁZIGAZDA)
Blog

A többi majd jön 7-én.

(#37) Lacc: Skálázódik a Ryzen: [link] A problémát az NVIDIA drivere jelenti. Egyszerűen a legújabb patch DX12 leképezőjéhez nem jó a régi profil, újat pedig nem írtak hozzá. Ezzel nem nagyon lehet mit kezdeni. Az NV-nek kellene változtatni azon, ahogy az explicit API-khoz írja az optimalizálásokat, hogy azok tartósak legyenek.

[ Szerkesztve ]


atok666
(őstag)

Ezekhez a kartyakohoz inkabb raktam volna 4.9/5GHz 9700k/9900k procit, ott jobban elojott volna a kulonbseg - szerintem.

Atok


Chaser
(Jómunkásember)
Blog

Mivel ez a helyzet ugy kell tesztelni es kesz ( :
Egyebkent a sugarkovetes wrdekes, csak atfutottam, de nem lattam reszletezve, ahogy eddig neztem meg 2080ti is necces hozza
Remelem az utolso rtx kivesezesenel erre is kitertek
Meg iden ;]


Puma K
(PH! kedvence)
Blog

"Persze hogy jó választás volt".

Mert legalább játékokban előjön a nyers ereje, hogy hol van egy Intel CPU-hoz képest játékokban:

Forrás: [link]

Jó az a Ryzen 2700X szó se róla, de VGA teszteléshez ahol a VGA-k nyers ereje lenne a lényeg nem jó választás.

Egy otthoni felhasználót megértenék, hogy miért csak egy ilyen CPU-val tesztel, de egy tesztoldaltól ilyet látni... sehol másik mérésnél sem használnak AMD CPU-t... de itt nem meglepő módon igen.

[ Szerkesztve ]


F e Z o
(PH! kedvence)

Mondd, hogy nem fhd@60Hz -en játszol bekapcsolt v-sync-kel...

Egy Battlefield és egy 3DMark teszt igazán beleférhetett volna szerintem...

[ Szerkesztve ]


Bandit79
(tag)

...hát ez a cpu válsztás nem az igazi ezekhez a bika vga-hoz. Nem véletlen csinálják máshol is top Intel cpu-kal , mert így lehet látni a teljesítménykülönbséget köztük...
Így nesze semmi fogd meg jól..
No Offense , ....Ennyi idő távlatában jobban fel lehetett volna készűlni a tesztre... meg legalább egy Vega 56 ot odarakni ...
Amúgy valami nem kerek a tesztel néhány játéknál , nem a valóságot látjuk... Konkrétan semmit nem fog érni , ha a következő teszteket hozzárakjuk , mert sok helyen a cpu miatt gyenge a teljesítmény, így összébbhozza a vgak teljesítményét. Ufff

[ Szerkesztve ]


Abu85
(HÁZIGAZDA)
Blog

Ez a leggyorsabb CPU a Windows 10 októberi frissítéséhez. Régi Windows 10 mellett mi is a jó öreg Haswellt használnánk, de az októberi frissítés kivégzi a Hyper-Threadinget.

[link] - Ha a Vega 56 hiányzik, akkor ezek a mérések összevethetők. Minden ugyanaz volt. A következő tesztbe ez is belekerül.

[ Szerkesztve ]


Cifu
(PH! nagyúr)
Blog

Függetlenül ettől azért nem lenne istenkáromlás a Vega 56 / 64-et belevenni a tesztbe, mert hát az a legközelebbi nem nVidia-s videokártya. Hogy 15-30%-al lassabb, mint egy RTX 2080 kétségkívül nem mutat jól, de nagyszerű lenyomata annak, miért adhatja az nVidia annyiért a kártyáit, amennyiért, és hogy mekkora szemétkupac lett a dVGA piaca... :U


Raymond
(PH! félisten)
Blog

"Ez a leggyorsabb CPU a Windows 10 októberi frissítéséhez."

Ezt hiaba mondod el minden masodik hozzaszolsodban, attol meg nem lesz igaz. Lasd (a valosag mellett) az osszes tobbi tesztet minden mas tech publikaciotol.


Bandit79
(tag)

Értem a dolgot , de még úgy is jobban felpörgetné az eredményeket, meg ugye rengeteg olyan Intel cpu van ami Ht nelkül is gyorsabb játékoknál. Na mind1.
Azert Thx a tesztért a szerkesztőnek..


Vesa
(PH! addikt)

"a tesztelt ASUS ROG Strix 2080 Ti OC 490 000 forint körül vásárolható meg"

Nem szokott zavarni az ár, a minőséget és a csúcsteljesítményt meg kell fizetni, de ez már nálam is kiverte a biztosítékot. Ugyanakkor, a gyártó nyilván tisztában van a fizetőképes kereslet arányaival, tehát ha a helyükben lennék és azt látnám, hogy elmegy ennyiért is, akkor én sem húznám meg lentebb a határt az árazásban...


Walter_White
(senior tag)

Árához képest(ha a hasznaltakat nezzuk) a 1080Ti nem is olyan rossz 4K-ra, max minimalis kis kompromisszum es tokeletes lehet.

[ Szerkesztve ]


kwzatz
(őstag)

Tehát nem rosszak az eredmények, hanem valóban ki lehet jelenteni, hogy a Hitman jelen pillanatban egy i5-6500+RX570 kombón jobban fut, mint egy Ryzen 7 2700X + RTX 1080Ti kombón (sőt, talán valahol az RTX2080, RTX 2080Ti környékén, majd megnézem)? Driverek/optimalizálás ide vagy oda, ha ez így van, hihetetlen nagy vicc! :D

[ Szerkesztve ]

üzenetek