- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Milyen monitort vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Gaming notebook topik
- Vezeték nélküli fejhallgatók
- Masszív előrelépésnek tűnik a Zen 5
- Milyen videókártyát?
- Bootolás USB pendrive-ról
- Videós, mozgóképes topik
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
Hirdetés
-
Már nem hisz a nagy európai EV-forradalomban a Ford
it Meggondolta magát a Ford, a helyzetre való tekintettel 2030 után is kínálhat Európában hibrid és benzines autókat.
-
Akciófigyelő: kedvezményekkel indít az Ulefone Armor tablet/telefon páros
ma Az Armor Pad 3 Pro és az Armor 26 Ultra árából sokat enged a gyártó.
-
Tetőfokára hág a tavasz, és ezt a hardverek is érzik
ph Asztali PC-k, monitorok, videokártya, hát, hűtés és egér is került heti válogatásunkba.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sonja
veterán
válasz leviske #7001 üzenetére
Tényleg, fel se tünt.
Viszont azt még mindig nem tudom, hogy ezen oldalon megjelent cikkben miért írják, hogy 1000 dolcsi körüli összeggel nyit(hat). Sehol máshol nem találtam erről semmit. Lehet, hogy kihagytam valamit.
[ Szerkesztve ]
Ha csalódni akarsz, bízz az emberekben!
-
WayneGace
őstag
A teljesítmény is csak feltételezés. Máshol azt olvastam, hogy titan alatt lesz a teljesítménye, de 780 felett. Ami megint érdekes, hisz a 780 már majdnem titan szintjét tudja. Tehát kb. 10 százalékkal lesz talán gyorsabb 780-tól. Persze ez is csak feltételezés.
BestSecret invitációt privátban adok.
-
leviske
veterán
Elképzelhető, hogy valamelyik partnertől vették az ötletet. Vagy logikusan kikövetkeztették a chip méreteiből.
Gondolkoztam rajta, hogy esetleg az is közrejátszhatna, ha a HD7-esek is megkapnák az új számozást, de nem tudom, hogy milyen komolyabb finomhangolásokat hozott a GCN-hez a Bonaire az új PowerTune-on kívül.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Az ár az nem teljesen feltételezés. Jelenleg az a terv, hogy annyi lesz. Ettől persze még megváltozhat, de ők ezt jobban tudják, hiszen tisztában vannak a teljesítményével, és nyilván tudják, hogy milyen szerepet szánnak még a Tahitinek. Az NV annyira feltolta az árakat, hogy azt simán le lehet követni, ha gyorsabb a hardver, mint a Titan. És ez jó nyereséggel is kecsegtet. Az biztos, hogy 550 dollárra ne számíts. Minimum 700 lesz. Ez alatt nem éri meg, mert akkor a kis tesó lenne 550, és a Tahiti árát módosítani kellene, ezt senki sem akarja.
Az AMD szerintem a következő körben az NV-hez igazítja majd az árait, és ha az nem tetszik, akkor ott a konzol 400-500 dollárért. Nekik mindegy, hogy melyiket veszed meg. Sőt, anyagilag a konzollal még jobban is járnak.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
WayneGace
őstag
Miért járnak jobban a konzollal anyagilag? Gondolom szép nagy kedvezménnyel szállítanak sok milliós rendelés esetén. Tehát egy konzolra lebontva nem hiszem, hogy nagyobb bevételt termelnek, mint egy közép vagy csúcskategóriás vga-val.
BestSecret invitációt privátban adok.
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz WayneGace #7009 üzenetére
Gondolom szép nagy kedvezménnyel szállítanak sok milliós rendelés esetén.
Ugyanez igaz a gyártásra is, ráadásul a konzol 8-10 évig biztos bevétel. Látod, jön a next-gen, de még a régiből is adnak ki új csomagokat és támogatása is lesz nekik évekig.
Emellett játékoknál a konzol a mérvadó, így akarva-akaratlanul desktopon is ők kerülnek előnybe. Főleg így, hogy a konzolok HW-ei most szinte 1:1-be asztali megoldások. Sehol egy Cell, vagy Power proci, leszámítva a WiiU-t, de az "tech" téren amúgy sem mérvadó.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz WayneGace #7009 üzenetére
Nagyobb lesz a haszon egy konzolba szállított APU-n, mint egy GPU-n. A konzolok árusítása még el sem kezdődött, de az AMD máris úgy számol, hogy Q3-ban a semi-custom divízió kb. 250 millió dollárt termel majd. Ez elég közel van a VGA-k 320 milliós bevételéhez. Q4-ben le is fogja hagyni. 2014-ben az AMD-nek nagyobb bevétele lesz a semi-custom divízióból, mint a VGA-kból, éves szinten az XO-ból és a PS4-ből 1,5-2 milliárd dollár közötti bevételt számolnak eleinte. Ennek nagyjából a 15% lesz tiszta haszon. Ezzel a konzolok egy negyedév alatt több hasznot termelnek majd, mint a VGA-k egész évben.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
WayneGace
őstag
válasz TESCO-Zsömle #7010 üzenetére
Értem én, nagy üzlet. Csak Abu azt írta jobban járnak anyagilag, ha a vevő konzolt választja és nem vga-t vesz. Én erre írtam, amit. Az új konzol, legyen 500 dollár, abból az AMD-nek mennyi a tiszta haszna? 50 dollár? Egy 500 dolláros vga-ból mennyi? 150 dollár? Nem tudom
(#7011) Abu85! Szóval egy darabra lebontva nagyobb profittal jár egy konzol, mint egy ugyanannyiba kerülő vga?
[ Szerkesztve ]
BestSecret invitációt privátban adok.
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz WayneGace #7012 üzenetére
Az AMD-t a konzolok eladása nem érdekli. Az az MS és a Sony feladata. Ők az APU-t szállítják. Nagyjából 90 dollárért adják majd a lapkákat, de minden negyedévben újra kell majd tárgyalni az árakat, mert a Sony és az MS OEM partner lesz most, tehát az új konzolokból nem licencbevétele lesz az AMD-nek. Egy APU-n nagyjából 15% haszon lesz.
A VGA-kba szánt GPU-kon nem igazán van haszon. Max. 5-10%. De igazából még annyi sem. Ezért emelkednek az árak. A VGA-k eladásán sincs igazán ma haszon. A VGA-gyártók majd tableteket fognak csinálni, hogy legyen pénzük. Meg a probléma, hogy a VGA-khoz folyamatos reklám és befektetés kell. A konzolba a lapkát csak szállítják és kész.(#7013) TESCO-Zsömle: Hosszútávon rengeteg semi-custom chipet terveznek majd. Nagyjából a bevétel fele fog innen jönni.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
leviske
veterán
Mikor ugrott meg ennyire a GPU-k és VGA-k kivitelezési ára? Régebben úgy rémlik, mintha egy RV770 $30 körül lett volna, a GT200 meg $60, vagy valami ilyesmi.
Meg valahogy nem reális, hogy akkor miért is érte meg komoly egyezségeket kötni a PC-s játékok érdekében, ha nekik úgyis lassan már csak teher? Meg egyáltalán minek fejlesztenek? Már így is túlmutat a HD7 család a konzolok teljesítményén, nyugodtan költhették volna azt a "kevéske" hasznot másra.
-
Malibutomi
nagyúr
Én most eléggé meg vagyok kavarodva.
Az AMD most kihozza a teljes 9xxx palettát, vagy csak a 9970-et, mint egy szteroidos 7970, hogy legyen valamilyük a 780/Titan ellen, és a valós váltás késòbb jön?
Mert ahogy olvasom a mostani kártyák is piacon maradnak.
Épp kártyát váltanék, de inkább várnék, mert ha jön az új akkor már nem veszek 7970-et, de ha ez az új is csak egy kis lépés lesz....
Azt hiszem tavaszig mindenképp kivárok, amíg letisztul a helyzet. -
WayneGace
őstag
válasz Malibutomi #7017 üzenetére
Ha tavaszig mindenképpen kivársz, akkor fölösleges a kérdés, mert addigra minden kiderül.
Az én értelmezésem szerint teljes széria fog jönni, csak először a csúcskártya, aztán gondolom majd jön a többi.
Gyanítom, hogy 7970 is tagja lesz az új szériának, csak más néven. Például 9870.BestSecret invitációt privátban adok.
-
Malibutomi
nagyúr
válasz WayneGace #7018 üzenetére
Igen, ahogy írtam közben megvilágosodtam.
A kérdés azért merült fel bennem, mert ha az amd kihoz most egy ilyen félgenerációt, akkor ha indul jövöre a 20nm gyártás, akkor megint hoznak majd valamit? Ugye a 7970 már most másfél éve a piacon van, 2.5-3 évig kint tartanák?
Nagyon úgy néz ki mintha lépéshátrányba kerültek vona az Nv-vel szemben. Most követik csak le az Nv 7xx sorozatot. Ha a maxwell tényleg jövöre jön 20nm-el akkor vagy lépniük kell, vagy nagyon elmaradnak. -
HSM
félisten
válasz Malibutomi #7019 üzenetére
Az NV 700 sorozat az pár szteroidos GK104 és egy atomdrága gk110, ott még annyi se volt a fejlődés... Szerintem itt inkább ők vannak lemaradva. Amúgy elvileg ráncfelvarrós illetve egy kicsit nyers teljesítményben rágyúrósnak néz ki ez az új széria. Az megint más kérdés, mit főz az NV a boszorkánykonyhájában, azt nem tudni előre.
-
WayneGace
őstag
válasz Malibutomi #7019 üzenetére
Szerintem a teljesítmény és az ár a lényeg. Tehát a csúcsként kezdő 7970, ha szépen lemegy középkategóriába árcsökkentéssel, akkor maradhat akár 3 évig is. Nvidiánál is ezt csinálták a 770-el és 760-al. Megkapta a gpu boost 2.0-át, némi finomhangolást, kis tunningot és árcsökkentést. Ugyanez az út nyitott AMD előtt is.
Videocardz-on azt írták, hogy maxwell előbb jön, mint várható volt, de konkrétumot nem mondhatnak. Nem tudom ennek mennyi a valós alapja.
Ha nem sürgős a vásárlás, akkor talán tényleg megéri legalább októberig várni. Akkor legalább az amd új kártyájáról kiderül mit is tud.BestSecret invitációt privátban adok.
-
ricshard444
veterán
válasz WayneGace #7021 üzenetére
Nem lesz árcsökkenés egy darabig, legalábbis nincs tervben, az új Radeon-ok a mostaniak fölé mennek, a Tahiti marad ott ahol van.
A lemaradást nem jól látod, attól, hogy késöbb jönnek az új Radeon-k, mint a 7-s széria vagy a Titan technikailag közük nincs egymáshoz(főleg, hogy csak 2 darab GK110-s GPU-val felszerelt VGA van az új szériában) így szimplán kompenzálható az időbeli eltérés az Gaming Evolved-re gyúrással + a technikai fölénnyel.[ Szerkesztve ]
Vannak dolgok...
-
Malibutomi
nagyúr
Azért irtam hogy az Nv van elönyben mert ezekkel a szteroidos kártyákkal úgy fest ennek lekövetésere kényszerítik az amd-t.
Persze ha az amd terve ez volt eredetileg, akkor a maxwellig tuti ők lesznek előnyben.
A ráncfelvarrós kiadásoktól egyrészt kicsit mindíg tartok lásd 6xxx sorozat, jó volt, de valahogy hiányérzetem volt. Ezt a pluszt adta a 7xxx, kiadáskor jó plusz 40%, aztán a driverekkel majd dupla sebesség a 6xxx felett.
Másrészt, a 9970 egy 25-40%-ot meg kell ugorjon, ha a 780 és Titan közé akarják belőni. Ezzel a teljesítménnyel meg már eléggé megérős a váltás.WayneGace
Akkor viszont elég lenne az amd-nek is kihozni egy 9970-et meg esetleg 9950-et, a többit pedig alsóbb osztályba rakni. Persze ha a lecsúszó kártyák is kapnak némi frissítést, és árcsökkenést ala nv7xx akkor lefedezték az egész szegmenst.Na kiváncsi leszek, ezt már kivárom.
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Malibutomi #7023 üzenetére
A GK110 azért egy kakukktojás, mert nyers erőben nagyon durva, de ugyanakkor ennek tranzisztorban komoly ára van, nem egy gazdaságosan gyártható darab, abból nem igazán lesz olcsóbb kiadás. Ahhoz képest, hogy alig több, mint a fele egy 7970, nem annyival lassabb. Ezen (is) akar változtatni az AMD, hogy kiadnak egy frissített, felszteroidozott frissített csúcs-GCN-t a csúcs-kepler ellen. Megtehetik, de nyilván ha abban is ott lesz a rengeteg plussz tranzisztor, akkor az se lesz olcsó, és ez megmagyarázza, miért marad a Tahiti a portfólióban, és ez miért jön árban jóval feljebb. A Tahiti-nek van bőven jövője, mert ALU-ban jóval erősebb, mint ahogy bizonyos tesztekből kitűnik, szvsz még sokáig ki fog tartani a teljesítménye, jó kompromisszumnak tartom azt a csipet a jövőtállóság, a jelenlegi teljesítmény és a gazdaságos gyárthatóság (tranzisztorszám) között.
[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
válasz Malibutomi #7023 üzenetére
Őőő... milyen 25-40%-ról beszélsz? 7970GHz-ről váltottam, és kb 15%-l erősebb a GTX780 mint a 7970GHz. Ha csak a szokásos 20% körüli előrelépés meglesz a legerősebb egy GPU-s kártyánál, már ott vannak a 780 és a Titan között.
www.smart-bus.hu
-
Malibutomi
nagyúr
Akkor akár az is elképzelhető, hogy kihozzák a 9970/50-et, a 7970 pedig 9870 néven köszön vissza esetleg kis kozmetikázással? Meg persze a többiek is ugyanigy onnan lefelé...
Ricshard444
Köszi, pont a C3-at néztem, mivel ugye az miost a gpu-k tesztje a legteljesítményigényesebb, és ott megvan a 25%. Szóval annál több kakaó kell az új 9970-be.[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz Malibutomi #7027 üzenetére
Igen, én erre számítok.
A Bonaire (az első frissített GCN) is a jelenlegi portfólióba került 7790 néven, szóval már a 7000-es széria se teljesen homogén, ami a generációkat illeti.
Bár úgy tudom, a Pitcairn helyett valami más fog jönni, bár nem tudom, a friss tervekben is így van-e még....[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
válasz ricshard444 #7026 üzenetére
Az általam játszott nem AAA-s címekben 10-20% közt ingadozik a különbség... ( Ráadásul a megjelenés óta még nem született egyetlen értelmes driver sem! Gyakorlatilag használhatatlan számomra a 780 egyelőre )
www.smart-bus.hu
-
leviske
veterán
válasz Malibutomi #7019 üzenetére
Nem annyira biztos az, hogy fognak rohanni a gyártástechnológia váltással. Abu elég sokszor emlegette, hogy már nem csökkennek olyan mértékben az egy tranzisztorra jutó költségek, mint ami indokolja a folyamatos újratervezést. Az Intel is állítólag a TikTak ciklusok nyújtására kényszerül, vagyis úgy rémlik, hogy a mostani procikat 2 évig tervezik a piacon tartani, vagy valami ilyesmi.
Ha az nVidia 20nm-es gyártástechnológiát fog használni a Maxwellhez, akkor az szerintem inkább a Parker-nek lesz valamiféle "előteszt", amit gondolom be szeretnének szorítani bizonyos mérethatárokon belülre. Szóval az még kérdés, hogy ettől olcsóbb is lesz-e a gyártás, ami eddig ugye a lényeg volt...
(#7026) ricshard444: Egy játék alapján nem hiszem, hogy van értelme hosszú táv következtetéseket levonni. Pláne egy olyan játék alapján, mint a Crysis 1-2-3...
[ Szerkesztve ]
-
Malibutomi
nagyúr
Ez így jól hangzik, ezzel az amd megint átveheti az erősebb kártya ugyanazon az áron címeket szintre minden szegmensben.
Ja és bocs mindenki, ha unalmas vagyok, de most kezdtem utánaolvasni a dolgoknak, mert szeretek tájékozódni, hogy jól válasszak.
A 7870 még kiszolgál, hogy tudjak várni mert C3-at nem játszom . DE a legjobban várt játékom cryengine3-al jön, szóval oda kell majd kraft.[ Szerkesztve ]
-
-Solt-
veterán
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz WayneGace #7021 üzenetére
Kérdés mikorra várták. Mert ha 20 nm-en hozzák ki, akkor 2014 közepe a leghamarabbi megjelenés. A kísérleti gyártásba nem ideális beugrani, így is sokkal drágább lesz a 20 nm-es node, mint most egy 28 nm-es.
Egyébként az NV-nek előbb a Parker SoC kellene, mert a Maxwell Intel és AMD processzor mellett félkarú óriás. Az architektúra ARM-os társításhoz van tervezve.Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
veterán
Sziasztok!
Arról van már valami infó, hogy a Kaveri Apu-hoz milyen dedikált GCN-es VGA-t lehet majd társítani? Egyáltalán a Kaveri a jelenlegi GCN-el jön, vagy a továbbfejlesztettel ami a HD9xxx-ben fog debütálni?
Köszi
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz adamssss #7035 üzenetére
Azzal a GCN-nel jön, amit a konzolok kaptak.
Van nem igazán alkalmazott verziószámozás. A GCN 1.0 az első (S.I. dizájn). A GCN 1.1 (C.I. dizájn) az amit a Bonaire GPU és a Temahs/Kabini IGP kapott (persze utóbbiak kaptak extrákat az ACE-cel, azok már a GCN 2.0 jellemzői). A Kaveri és a konzol APU-k GCN 2.0-t használnak. Az új generációs GPU-k nem biztos, hogy pont ezt kapják meg.
Társítani elvben bármelyiket lehet bármelyikkel, csak a driverben kell a szűrési rutinokat megegyező minőségi szintre hozni.[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
veterán
Szóval akkor dual graphics megint lesz. Csak ugye a mostani generációval az a baj, hogy csak egy elég gyengus dedikált vga-t lehet mellé rakni, ez remélem változni fog.
Árban hasonló lesz a Kaveri mint a Richland/Trinity vagy drágább lesz?
Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
leviske
veterán
válasz fatallerror #7039 üzenetére
Nem akarok okoskodni, de van értelme így összevetni a két megoldást? Számomra a Kaveri érdekessége pont nem a CF lehetősége dGPU-val, hanem az hogy van egy bővített funkcionalitású CPU-m, ami hatékonyabban tud fizikát, AI-t, meg mittomén még miket számolni. Amellett már csak felbontás és igények kérdése a dGPU.
(#7040) HSM: Miután besorolta, nyilván... Más kérdés, hogy TBA alatt van-e a dolog, vagy nincs.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz adamssss #7038 üzenetére
Most is mellérakathatnának egy HD 6900-at, csak kérdés, hogy mennyi értelme lenne. Az ilyen 50:1-es arányban működne jól, vagyis nyernél az extra IGP-vel 1 kemény fps-t.
Nem tudok árakat mondani.
(#7040) HSM: A GCN 1.1, vagyis a C.I. az ugye az ACE-eken működésén változtatott, így már nem csak max 3, hanem egy rakás szimultán munkafolyamatot kezelnek, motoronként 8-at. Aztán ott lett a FLAT utasításformátum, hogy az LDS és a VRAM kezelhető legyen egyetlen címezhető memóriaként, illetve megjelent a legújabb PowerTune.
A GCN 2.0 minden bizonnyal teljes kompatibilitást kínál majd az x86-64 címterhez, illetve valószínű, hogy az IOMMU2.5-tel is lesz valami extra dolog. Ezek a funkciók VGA szintjén lényegtelenek, hacsak nem társítod a kártyát egy Kaveri APU-hoz.Ami esetleg még beépíthető az a dynamic parallelism, az VGA szintjén is értékes függetlenül, hogy milyen APU-t raksz mellé.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Sonja
veterán
Ha csalódni akarsz, bízz az emberekben!
-
-
HSM
félisten
Haha, ez jó!
Mondjuk lehet, rosszul értelmezem, de egy munkafolyamat maga a grafika, és akkor még kettő marad mindenféle más compute-nak. Gondolom, ennek legfeljebb nagyon sok párhuzamos munkafolyamat ráengedésénel lehet némi negatív hatása, hogy nem tudod egybe ráengedni a 20 munkafolyamatod, hanem csak 3 nagyobb munkafolyamatba sűrítve, ami nyilván némileg kisebb teret ad az OoO logikának és némileg rosszabb átbocsájtóképességet eredményez. De ez nem tűnik egy komoly hiányosságnak így első ránézésre.Ráadásul ha jól értelmeztem, ACE blokkonként 3 folyamat, tehát mondjuk egy Tahiti esetén az már összesen 6 folyamat. Azon már elég sok tevékenység mehet egymás mellett. Persze, nyilván minél több, annál több a lehetőség, és jobb a hatékonyság.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
Nem. Az ACE csak compute folyamatot kezel. Tehát a két ACE az egy-egy compute folyamat és egy grafikai, ami ACE nélkül megy. Így jön ki a három. Két compute és egy grafika.
A konzolok esetében ugye nyolc ACE van és motoronként 8 szimultán folyamat. Tehát ez 64 compute és egy grafika. A PC-n a Kabini/Temash ilyen a négy ACE motorral, ami így 32 compute és egy grafikát jelent.Ennek a jelentősége annyi, hogy nem csak egyetlen folyamat lehet aktív a hardveren egyidőben, hanem a motorok kezelése miatt akár 8 is, ezzel nő a hardver kihasználhatósága, mert elkerülhető a drága kontextusváltás.
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Zotac Trinity RTX 3080 OC videokártya /Doboz/Friss Mx6 paszta/Beszámítás/
- Zotac gaming amp airo Geforce RTX 4070ti 2026 végèig garanciás
- GIGABYTE RTX 3090 24GB GDDR6X GAMING OC Eladó! 210.000.-
- XFX RX 580 8GB GDDR5 GTS XXX Edition Eladó! 27.000.-
- Msi GeForce RTX 3080 Gaming Z Trio 12 Gb (Foxpost az árban)
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen