Hirdetés
-
Nálunk is telepíthető a One UI 6.1 a Galaxy S22-re
ma Gyorsan rendbe szedte a frissítést a Samsung, Dél-Koreában újra elérhető, itthon pedig először.
-
Spyra: akkus, nagynyomású, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Megérkezett a Corsair új M.2-es SSD-je, és mindennek mondható, csak lassúnak nem
ph Az MP szériás konstrukció egyelőre csak 4 TB-os tárhelymérettel tehető kosárba, és lineáris lemezműveletekben bőven 10 GB/s felett teljesít.
-
PROHARDVER!
Háztartási gépek
Ebben a topikban a háztartási kis- és nagygépek vásárláshoz, karbantartásához, kezeléséhez szükséges információkat, hozzászólásokat, hivatkozásokat találsz. Amennyiben kérdésedre nem találtál választ az összefoglalóban, esetleg a témához kapcsolódó anyagok között, természetesen (ha tudunk) szívesen válaszolunk.
>> A készülék tapasztalatokat erre találod <<
Új hozzászólás Aktív témák
-
#40553216
törölt tag
Mosógépben hol kapsz fejlettebbet, takarékosabbat? Ha valami „kvantum” mosási technológiát használó mosógépet találnak fel, akkor esetleg. De amíg vízzel mosnak, addig a vizet melegíteni kell, ahhoz meg annyi energia kell, amennyi. Hasonlóan a mosogatógépekhez. 20 évvel ezelőtt egy mosogatógép 15-20 liter vízzel mosogatott, amit most vettünk (Whirlpool ADP7050) a standard programon 9 literrel. Ezt meddig tudnád még csökkenteni. Amúgy 20-25 évig használni egy újra hasznosítható anyagokból készült eszközt pont 4-5x környezetbarátabb, mint ennyi idő alatt 4-5x új gépet venni. Azon túl milyen új funkció lehetne az újabb mosógépekben? Amíg vízzel mosunk, addig a legfontosabb a jó mosószer és a sulykolás megfelelő modellezése, leképezése, a jó öblítés és centrifugázás.
(#16864) cekkk
„A régebbi Eletrolux porzsák nélküli(cyklon vagy milyen) gépem szív hasonlóan és abba már hepa filter volt.”
A HEPA szűrő megléte önmagában szart sem ér. Ezt csak akkor tudnád, ha porallergiás lennél. Legalább ilyen fontos a gép minden nyílásának tömítettsége, hogy a levegő csak ott jöjjön ki, ahol azt eredetileg tervezték.
Részecskeszámlálós ellenőrzés.
Az első videóban látszik, hogy nem csak a Miele tud ilyet. Azt viszont tudnod kell, hogy az összes Miele tudja ezt. A már említett forum.index.hu-n volt korábban egy „asszonyság”, akinek a családjában több porallergiás is van. Nekik pl. a Mieléhez HEPA szűrő sem kellett. Régen volt olyan teszt is, ahol a részecskeszámlálót minden lehetséges réshez odarakták egy Miele és egy Dyson esetében. A Dyson nagyon leégett. Kb. mint ez a Hoover a HEPA-szűrőjével. Azóta már nincs meg ez a videó.
No, látom a videók voltak.„Meg azért azt is megnézném, hány embernek van itt új miele terméke”
8,5 éve használt, újonnan vett W2241 WPS (a gagyi akkori legolcsóbb ) mosógép megfelel?„A lakás poros hiába porszívózunk sokat”
Nyilván egyértelmű ziccer, hogy esetleg egy normális porszívót kellene venni.(#16884) Morris
Indukciós. Mi 8.5 éve használjuk, tökéletes. Gyorsan melegít, a gáznál is gyorsabban, mert sokkal kisebb a hőveszteség, nem melegszik olyan forróra, mint akármelyik másik, mert csak az edény melegíti vissza a lapot (hosszú ideig úgy sütöttünk olajban, hogy teljesen letakartuk papír kéztörlővel a főzőlapot, hogy kevesebbet kelljen takarítani, ás a papír nem gyulladt meg), előbbiből következően jóval kevésbé ég rá a kaja, így takarítani is könnyebb, ha a gyerek bekapcsolja, de nincs rajta semmi vagy nem elég nagy az a valami (mondjuk csak egy kanál), akkor nem történik semmi, mert önmagában nem melegszik, a kisebb felmelegedés miatt a maradékhő is kevesebb, így ekkor is kisebb valószínűséggel égeti meg magát a gyerek. Viszont egy apácarácsos alacsony fiók mindenképp kell alá, és itt meg kell álljátok, hogy belepakoljatok, mert ezt kell az szerkezet szellőzéséhez. Wokhoz is van már indukciós, csak drága. Azon kívül van lapos aljú wok. De a gáz tényleg jobb, főleg, ha rendes méretű (40 cm) wok van. Bár ez ritka.
3 fázis sem kell, nekünk egy fázis van csak, mégis használjuk. Van benne reteszelő, amely az egy körre kötött két lapnál megosztja a teljesítményfelvételt, ha az egyik maximumon megy, a másik csak 5-ig mehet a 9-ből. De a legjobb tényleg a három fázis.
A jó edényekről: nagyanyád legegyszerűbb zománcozott vasedényei is tökéletesek, semmi varázslás nem kell. Vigyél magaddal mágnest, amelyikhez jól tapad, azt vedd!Az árengedményt eredményező bolti karcok óta nem tudtunk másokat beletenni 8,5 év alatt. Eleve sokkal ritkábban kell kapirgálni a hozzá adott pengés kaparóval.
(#16941) st6969
Nálunk is így működik.(#16943) ungawa
Pl. a 25. és a 1:05 sec-nél látod, hogy minden Miele mosógép egy teherviselő vázra épül. Nem a takarólemezek viselik a terhet, tartják a téglatest formát.
Nem termelnek veszteséggel. Ezért adják drágán. És azért, mert a minőség és a megbízhatóság miatt drágán adhatják.
Ott van a Bosch-Siemens csoport két luxusmárkája, a NEFF és a Gaggenau. Meg van Scholtess, és a Fagornak a De Dietrich. Mégis a Mieléről hallasz, a többiről meg alig(ha).
Lehet, én látom rosszul, de a Miele feje mintha jobban szívna, mint a szintén nem olcsó (sőt, igazából k.va drága) Vorwerké. Vagy másoknál is.(#16947) Bacusuz
Nekünk két év volt 9 éve.(#16960) kisbalazs83
A HEPA szűrő – ugyebár – nem arra van, hogy a rossz tervezés és/vagy kivitelezés miatt a porszűrő rendszer által átengedett sok port mégis megfogja, hanem hogy a HEPA kategóriájának megfelelő méretű port kiszűrje, ami többnyire annyira kevés, hogy HEPA szűrőt évente egyszer elég cserélni.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz Gabor901127 #17027 üzenetére
Légy kitartó, érdeklődj többször, sok helyre megy, kicsit szétszórt!
(#17047) at11
Nem tudom, de a fentebb említett részecskeszámlálós videón is mindenhol jött ki a por.[ Szerkesztve ]
-
#40553216
törölt tag
válasz kisbalazs83 #17053 üzenetére
Másoknak. Csak hogy olvassák, hogyan és hogyan nem kéne működnie a HEPA-nak.
-
#32577792
törölt tag
válasz #40553216 #17051 üzenetére
Nem egészen értelek...
De biztos úgy van, ahogy éppen nekem, éppen arra reagáltálEgy dolgot látok:
4 és fél éves a szar samsung mosógépem, ami csak megy és megy és megy és mos és mos és mos.
83e Ft volt az ára.
Mennyi egy alap miele mosógép? 250k?HA még kibír fél évet a szar samsung, akkor 5 éves lesz.
Kidobom és veszek másik alap gépet 85-ért.
Az 170k és ha az is bír 5 évet akkor 10 év 170k
Még mindig marad 1 gépre a miele árából
Oké hogy jó, oké hogy megbízható, de olyan, mint a ájfon. Túlárazott. Nekem. Nagyon sokaknak.
Másnak mások a prioritások. -
#40553216
törölt tag
válasz #32577792 #17055 üzenetére
Merthogy az volt a kérdésed, mi az érdekes (#16942) YAS-dude linkelte videóban. Hát pl. az, amit írtam. Hogy látod a Miele minőség elemeinek egy részét.
Értem én, hogy drágának érzed, de az alap Miele nem túlárazott. Ez kb. olyan, mintha mondjuk a Lenovo T vagy a HP EliteBook sorozatára mondanád, hogy túlárazott. Nem azok. Komolyabb alkatrészekből, komolyabban tervezve, komolyabban tesztelve vannak összerakva, hogy munkaeszközként sokáig viszonylag biztosan hibamentesen szolgáljanak.
A Samsung és a többi gyártó (és nem csak itt) úgy értelmezi a versenyt, hogy egy adott költséghez képest egyre lejjebb mennek az árakkal, aztán amikor elérték a határt, akkor csökkentik a költségeket (szarabb minőséget gyártanak), aztán így már az árakat újra tudják csökkenteni, és így tovább. Az egyik „ikon”, a máig a tartósság mintájául állított, hírhedt kőműves Energomat a maga idejében az akkori fizetésekhez képest 2-3x drágább volt, mint egy mai Miele. Simán került fél éves fizetésbe. Mégis sokan megvették. Mert a maga korában tényleg jobb volt, mint a többi. És persze nem volt olyan sok ipari hulladék kevés pénzért. -
#32577792
törölt tag
válasz #40553216 #17056 üzenetére
Szerintem ez egy olyan "vita" amibe kár belemenni.
Tudnék az általad példának hozott termékekre is hulladék jelzőt tenni.
Vannak ár/érték arányok, vagy 1km-re jutó költség 100e km távlatba. Nem biztos, hogy a csillagos merci - amit sokan etalonnak mondanak - adja a legjobbat.
De tényleg kár lenne ebbe belemenni.
4 és fél éves a samsungom - utálom a samsungot, mint gyártót - hiba nélkül működik és jól.
Most sem vennék Mielet, pedig használtat néztünk ott, ahol felújítja őket egy emberke. -
Zeki
nagyúr
válasz #32577792 #17057 üzenetére
Ami kommersz, ott hullámzik a minőség, vagy eleve tervezési hibás.
Panasonic mosógépem egy kínai fos volt, pedig inverteres meg minden. Még a cserealkatrész is ugyanolyan fos volt. Csak az ez utáni cserealkatrész volt jó.
Samsung porzsákos porszívóm 50 ezerért, még nagyságrendekkel szarabb, alja minőségű vietnámi ipari hulladék volt. Csak a metálpiros színe volt szép. -
#32577792
törölt tag
Gyerekek, értem én és tudom is jelszót:
Csak a f....sz!
Csak a miele!
Mert jelen állás szerint, minden szar, csak egy nem -
Zeki
nagyúr
válasz #32577792 #17059 üzenetére
Az van, hogy a többiben ki kell fogni. Kivéve ha eleve el van cseszve tervezésileg.
Pl az AEG szárítógép szűrője volt olyan, hogy a sok szétnyitástól egyszerűen eltört. A csere darab is bő fél évig bírta. A rákövetkező cseredarab már másképp volt megoldva nyitásügyileg, és az végre bírja. -
#32577792
törölt tag
Jut eszembe:
Gyerekeink albérletében egy noname - le se merem írni, hogy indesit - gép van, ők két éve használják, de ha jól emlékszem 6 éves volt a számla. Javítva nem volt.
Anyám WH mosógépe vagy 8 éves
Azért vannak példák bőven
------------ -
#40553216
törölt tag
válasz #32577792 #17057 üzenetére
Egy mosógépnél mit számítasz az értékbe?
A csillagosnál könnyen lehet, hogy ha egy általad ár/értékben jobbnak tartott járgánnyal találkozol, akkor a csillagosból épen szállsz ki, a másikból meg éppen fekete zsákba tesznek. Szerintem ez is ár/érték meghatározó tényező. -
cekkk
veterán
válasz #40553216 #17051 üzenetére
Szeretem amikor ide jön valaki és hirtelen megmondja a tutit
Mosógépben hol kapsz fejlettebbet, takarékosabbat? Ha valami „kvantum” mosási technológiát használó mosógépet találnak fel, akkor esetleg.
Hol? A boltokban, az én Hotpoint mosógépen mosógéllel kimos úgy mint a más gép 40 fokon kevesebb vízzel. Gondolom a Miele fanoknak az energia címke csak a sötét erők gonosz manipulációja.
20 évvel ezelőtt egy mosogatógép 15-20 liter vízzel mosogatott, amit most vettünk (Whirlpool ADP7050) a standard programon 9 literrel.
Akkor 20 év alakkt akár lehet 4 liter is, már láttam olyat gépet szerintem pont miele ami 6.5 literrel mosogat, ja ez miele szóval dicsérd, mert pont a márkád jutott el idáig.
„A lakás poros hiába porszívózunk sokat”
Nyilván egyértelmű ziccer, hogy esetleg egy normális porszívót kellene venni.Ezzel lőttél a legnagyobb öngólt mert vagy egy Miele C2 porszívó, vagy is akkor ezek szerint ez nem normális Köszönöm!
„Meg azért azt is megnézném, hány embernek van itt új Miele terméke”
8,5 éve használt, újonnan vett W2241 WPS (a gagyi akkori legolcsóbb ) mosógép megfelel?Nekem meg egy zanussi van amivel naponta mostunk akár többször is és semmi baja nem volt még eddig. Na a fórumban van egy ember, puff.
(#17065) CineDOG1
Egy egy bullshit. Fejezzük már be, hogy csak a Miele a jó. Nem csak a prémium gyártók léteznek és nem csak azok gyártanak jó minőségű termékeket. Minden elromlik olyan nincs ami nem fog.
-
Zeki
nagyúr
Pedig szerintem de.
Volt nekem Philips Matchline dvd-m, meg videóm is. Azt mondták akkoriban róluk, azt egy külön brigád gyártja ( Made in Hungary), külön soron, jobb alkatrészekből. Ehhez képest elég hamar kimúltak.
Szóval a kommersz dolgokból ki kell fogni a jót. És akkor lehet esküdözni, hogy de hát ez is ugyanolyan jó mint a sokkal drágább!
Nekem ez még nem jött össze. -
Jim74
nagyúr
Sziasztok!
Mosógép vásárlás előtt állok. Nem sürgős, de szeretném felmérni a terepet.
Elvárások:
- elöltöltős,
- keskeny kivitel,
- legalább 1000-es centrifuga,
- legalább 6kg-os töltési lehetőség,
- balra nyíló ajtó, vagy megfordítható zsanér ha jobbra nyílik,
- lehetőleg minél több garanciaidő és minél jobb energiatakarékossági besorolás.Extrák, amik nem létfontosságúak, de örülnék, ha lenne:
- késleltetett indítás,
- maradék idő kijelzés,
- utolsó öblítő vízben hagyás esetén néha forgassa át a ruhát, amíg kézzel nem indítok leeresztést, vagy centrifugálást,
- éjszakai program (nem centrizik program közben és az utolsó öblítő vizet nem ereszti le).Hajlandó vagyok a minőségért és a megbízhatóságért felárat fizetni, de a mókusvakítós feature-ökért nem. 4 fős családban (két gyermek) használnánk, úgyhogy lenne strapálva rendesen
Előre is köszönöm a segítséget.
Szerk.: Miele-t ne ajanljatok, mert azért 250k-t sajnalok mosógépre kiadni
[ Szerkesztve ]
-
#32577792
törölt tag
-
Jim74
nagyúr
Köszönöm
-
zsiz
őstag
Ha visszakeresel: [link] én ilyet vettem, eddig elégedetten használjuk. Ilyen Beko meg egyéb török noname akármiket én biztos nem vennék, mert ha elromlik, nem fogsz kapni hozzá alkatrészt. És ugye ami el tud romlani, az el is fog romlani. Volt egy Orion kombi tűzhelyünk. Elromlott a sütő funkcióválasztó kapcsolója. Alkatrészt sehol nem kaptunk. De még a megadott szerviz sem. Meg még 1 vagy 2 másik sem. Törökországból rendeltek elvileg, de sosem érkezett meg. Hónapokig sütő nélkül voltunk, aztán meguntuk és beraktunk egy régi hagyományos alul-felül gázosat ideiglenesen. Majd mikor összejött rá a keret, lecseréltük egy Gorenjére azt is.
Opel Astra G Bertone Coupé X18XE1 | GTA Online: zsiz88 |
-
zsiz
őstag
Mikor én vettem, akkor a termék regisztrációjával kaptam meg a +1 évet. Nem tudom ez tart-e még. (Persze ehhez mindenképp hivatalos forgalmazótól, gyártói garanciával kell venni a készüléket.)
A csövek nekem elég hosszúak voltak, igaz nekem a kifolyó meg van toldva egy PVC csővel a kádig, mert az első automatánknál így lett kialakítva (messze van a gép a lefolyótól). Aquastop ha jól rémlik, akkor nincsen.
Opel Astra G Bertone Coupé X18XE1 | GTA Online: zsiz88 |
-
Atesz 666
aktív tag
Üdv.
-Az AEG-t én is tudom ajánlani.
-Én ilyet [link] vettem kb fél éve és nagyon meg vagyok vele elégedve,csendes,energia és víz takarékos,inverter motoros,1400-s cenri stb stb és igen van olyan jó mint egy Miele..-Ennek a változatnak van keskeny kivitele is [link]
Sony Xperia S, Sony Xperia SP, Sony Xperia Z3, Sony Xperia Z5, Sony MDR-ZX330, Sony a 33, Sony KDL-40EX500, Sony BDP-S360, Sony STR-DH820, Sony MDR-XD100, Sony DR-S5, Sony SS-FCR6000, Sony SS-B1000, Sony SA-W2500, Jamaha DVD-S663, ASUS X75V NOTBOOK, ASUS RT-N53 Router, SonimXP3.2 Quest Pro, stb stb.
-
Atesz 666
aktív tag
"A mosógépszerelők ezt cáfolnák. Az AEG nem olyan jó mint a Miele.
Atesz 666
Szüleim a legolcsóbb Samsung mosógépet vették meg közel 1 éve, nagyon megvannak vele elégedve.
De ettől nem mondanák hogy olyan jó mint egy Miele."-A mosógépszerelők mondhatnak amit akarnak.
-A samsungra meg én sem mondanám,hogy van olyan jó mint a Miele.Sony Xperia S, Sony Xperia SP, Sony Xperia Z3, Sony Xperia Z5, Sony MDR-ZX330, Sony a 33, Sony KDL-40EX500, Sony BDP-S360, Sony STR-DH820, Sony MDR-XD100, Sony DR-S5, Sony SS-FCR6000, Sony SS-B1000, Sony SA-W2500, Jamaha DVD-S663, ASUS X75V NOTBOOK, ASUS RT-N53 Router, SonimXP3.2 Quest Pro, stb stb.
-
Real_Necro
veterán
Sziasztok!
Teleszkópos kivezethető páraelszívóból melyik a jobb választás?
Electrolux EFP6440X vagy Gorenje DF6116E?
Esetleg a kettő ugyan az?
Milyen más javasolt típust ajánlanátok még, ami hasonló árkategória és ér is valamit?
„Az, ami törvényes, az ugye nem lehet etikátlan. Ez etikátlan, ezért lehetne törvénytelen, de ami nem törvénytelen, az nem is helytelen. Ha helytelen lenne, törvénytelen is lenne.”
-
#40553216
törölt tag
„Hol? A boltokban, az én Hotpoint mosógépen mosógéllel kimos úgy mint a más gép 40 fokon kevesebb vízzel.”
Jaj, rohanok Hotpointot venni, mert az már most fejlettebb, takarékosabb, mint az összes többi mosógép. Ne zavarjon a tény, hogy te a mostantól kezdődő 20 évre vonatkozó fejlettebb, takarékosabb állapotot írtad.
Melyik csoda Hotpointod is van? Én ezt találtam a legeslegfejlettebbnek, legeslegtakarékosabbnak: Hotpoint Aqualtis AQ114D 697D EU/B. Igaz, ez a legeslegfejlettebbséget, legeslegtakarékosabbságot olyan szintre vitte, hogy a gyártó teljes ruhatöltet esetén kifejezetten ajánlja az extra öblítést a ruhákban maradó mosószerre érzékeny embereknek. Eszükbe sem jut, hogy marketing bullshit helyett (maximális mosási teljesítmény és tisztaság minimális anyagi és környezeti ráfordítás mellett) odafigyelnének arra, hogy emiatt a bullshit miatt ne maradjon extra mosószer az anyagban.
„Gondolom a Miele fanoknak az energia címke csak a sötét erők gonosz manipulációja.”
A hipiszupi Hotpointod energiatakarékos lenne? Érdekes. A Miele legjobbja a Hotpoint legjobbjához képest egy kiló ruhára vetítve 28%-kal takarékosabb az energiával, holott vizet összesen csak 22%-kal kevesebbet használ. Nem mellékesen sokkal rövidebb ideig mossa a ruhákat, mégsem maradnak koszosak. De a Hotpoint leggagyibbja energiatakarékosság terén egy cseppet sem jobb a Miele leggagyibbjánál.
A legeslegfejlettebb, legeslegtakarékosabb Hotpointba elfelejtettek (vagy inkább az olcsójánosság miatt elvetették) vízkár ellen bármiféle védelmet szerelni, el kell zárni a csapot, ha vége a mosásnak, hogy „kímélje a készülék vízrendszerét, és megszüntesse a vízszivárgás kockázatát”. A kifolyócsövet x-től y-ig tartó magasságban kell elhelyezni, különben a gépből kifolyik a víz, és emiatt folyton rátölt. Viccelsz? A gagyi, 9 éve vett, de tizensok éves konstrukciójú alap Mielémnél már van vízvédelmi rendszer, a kifolyócsövet meg oda rakom, ahová akarom. A fürdőszobában a csapra, a kádra vagy a padlóra is rakhatom, a gépből csak akkor folyik ki a víz, ha a megfelelő programrészhez ér a ciklus. Egyébként érzel némi ellentmondást a gép vízrendszerének kímélése érdekében elzárt vízcsap és a sok órára beállítható késleltetett indítás lehetősége között? Én érzek.
Tényleg. A gépedet lehet mosásnál és centrinél együtt vagy külön-külön emelt vízszintre, a dob lassabb mozgására, 95°C és 75° estén a mosóvíz lehűtésére, az áztatási idő hosszára, egy alapprogram megváltoztatása (csökkentet centri, intenzív, előmosás, áztatás valamelyikének vagy ezek kombinációjának hozzáadása) esetén ennek a megváltoztatottnak az elmentésére programozni? Lehet újabb programot is rárakni, ha menet közben fejlődött annyit a dolog, hogy esetleg megéri? Mert az alap Mielém ezeket is tudja.„mert vagy egy Miele C2 porszívó”
Nyilván a elkerülte a figyelmedet.„Nekem meg egy zanussi” vs „ az én Hotpoint mosógépen”
Akkor most melyik is van? Vagy mindkettő? Érdekes leosztás.(#17093) salieri.
Ezek az 5 évek ritkán gyártói garancia, jótállás, bármi. Inkább a forgalmazó által ajánlott biztosítás alapú.[ Szerkesztve ]
-
#32577792
törölt tag
válasz Real_Necro #17096 üzenetére
Csak Mielet, többi ipari hulladék
Új hozzászólás Aktív témák
Háztartási kis- és nagygépek topikja!
● hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
● hirdetni a Hardveraprón lehet, a topikban nem!
● a javításra és jótállásra vonatkozó új szabályozást az összefoglalóban találod!
-----------------------------------------
> KÉSZÜLÉK TAPASZTALATOK <
-----------------------------------------
> ALKATRÉSZ BOLTOK <
-----------------------------------------
Kapcsolódó PH! fórum témák
● asztalos topik
● elektromos kéziszerszámok topik
● klíma topik
● kávé topik
● automata kávégépek
● lakásfelújító, szerelő topik
● led világítás a lakásban topik
● légtisztító topik
● mosógép topik
● okos otthon / smart home topik
● robotporszívók topik
Kapcsolódó blogbejegyzések
- Tudástár Vezeték nélküli porszívók - alapok
- Tudástár Amit a robotporszívókról tudni érdemes
- Tudástár Hogyan válasszunk porszívót?
- Tudástár Mi mennyi áramot fogyaszt?
- iPad topik
- Konteó topic
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- Autós topik látogatók beszélgetős, offolós topikja
- Politika
- Asztrofotózás
- Ismét egyedit alkotott a Sharp
- Honor Magic6 Pro - kör közepén számok
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest