- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Melyik tápegységet vegyem?
- Kompakt AIO-k Thermalright recept szerint
- 8 TB-ig nyújtózkodik a SanDisk asztali SSD-je
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- iPad topik
- Hobby elektronika
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
Hirdetés
-
8 TB-ig nyújtózkodik a SanDisk asztali SSD-je
ph A kétféle tárhelymérettel kosárba tehető újdonság külső tápellátással rendelkezik, és támogatja az Apple Time Machine-t is.
-
Ausztrália lecsap a kriptós adócsalókra
it 1,2 millió fiók tranzakciós adatait kéri az ausztrál hatóság, szeretnék rendbe tenni az adóügyeket.
-
Toyota Corolla Touring Sport 2.0 teszt és az autóipar
lo Némi autóipari kitekintés után egy középkategóriás autót mutatok be, ami az észszerűség műhelyében készül.
Új hozzászólás Aktív témák
-
bteebi
veterán
Nem. MINDENKINEK ezt kellene csinálnia. Ami nem kizárólag saját, az nem feltétlenül megbízható. Annyi, hogy nálunk elsősorban nem kínai backdoorok vannak, hanem leginkább amerikaiak. Ez most még nem akkora probléma, amíg ~szövetségesek vagyunk (muhaha), de ez könnyen és gyorsan megváltozhatna.
#4: Nem a légkondi a legnagyobb probléma, bár amúgy ez egy érdekes példa. A processzorok, operációs rendszerek, hálózati eszközök. És ezek nem csak nálunk jelentenének problémát... hanem az irányítókat leszámítva kb. minden országban.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
bteebi
veterán
Ha van saját fejlesztésű hardvered/szoftvered, ami a céljaidnak megfelel, akkor kb. pont tök mindegy, hogy kisebb a teljesítményük/hatékonyságuk, akkor max. több kell belőlük. És még mindig lehet, hogy olcsóbban jössz ki belőle, mint tetszőleges Intel/AMD termékkel. Nyilván többet fognak fogyasztani, de ez - pláne ha olcsó az energia, és Kínában alapvetően az -, akkor nem olyan jelentős probléma. A függetlenség, biztonság viszont NAGYON sokat ér! Sokkal többet, mint mondjuk az, hogy egy 3000 dolláros AMD szerver proci 3-szor hatékonyabb és 8-szor nagyobb teljesítményű, mint a saját maguknak ~2-300 dollárból legyártott CPU.
#36: Az nem is olyan rossz, sőt! (Inkább már-már félelmetes.) Akkor se, ha azóta már nyilván vannak sokkal jobbak is. Majd lesz nekik is.
#43: Nagyjából erről van szó.
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Chiller
őstag
Biztos van, ahol ki lehet váltani gyengébbekkel, persze.
De biztos van olyan is, ahol hiába teszel be 50x annyi 1/10 olyan erős magot, mert el se fog indulni a program (vagy használhatatlan lesz).
Gondolom AI-hoz sem véletlenül NV 4xxx kártyákat forrasztgatnak, meg csempészgetnek, ahelyett, hogy vennének mondjuk 5ezercsillió 2080 rtx-et.
[ Szerkesztve ]
-
Pikari
őstag
Az új Zhaoxin kx7000 magok IPC-je nagyjából megegyezik az első generációs ryzen processzorokéval (talán 10%-al lasabb) úgy, hogy a fogyasztása nagyjából fele akkora.
A legújabb ryzenektől/i7ektől is csak egy hajszállal van lemaradva (olyan sokat azért nem gyorsultak a processzorok az elmúlt években).
Szóval nem arról van szó, hogy tízszer gyengébb lenne. Hanem arról, hogy ezek a processzorok ma már teljesen tökéletesek bármire.
A kérdés már csak az, hogy mekkora mennyiségben tudja őket kína gyártani, és milyen áron tudják adni - meg fognak -e tudni vele jelenni a világpiacon nagy mennyiségben, (meg akarnak -e jelenni vele), és ha igen, mikor, mennyiért, milyen formában.
Az nvidiát pedig azért nem tiltották ki, mert a GPU-ik/ai cuccaik annyira nem fejlettek még. A processzorok esetén ezt már be lehetett vállalni zokszó nélkül.
[ Szerkesztve ]
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
bteebi
veterán
"meg fognak -e tudni vele jelenni a világpiacon nagy mennyiségben, (meg akarnak -e jelenni vele"
Szerintem teljesen felesleges lenne. Legalábbis eleinte. Én legalábbis a helyükben először teljesen nyugatmentessé tenném az összes releváns számítógépemet (beleértve a szoftverüket is - és itt nem mókolt Vindózra gondolok, full saját rendszerre, aminek az alapja persze lehetne valamilyen Linux).
Eztán a kapacitás és a nyugati helyzet fokozódásának függvényében el lehetne gondolkozniuk azon, hogy mely kevésbé ellenséges országoknak szeretnének adni a saját backdoorjaikból (pl. Oroszország, Észak-Korea).
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
PuMbA
titán
"A legújabb ryzenektől/i7ektől is csak egy hajszállal van lemaradva (olyan sokat azért nem gyorsultak a processzorok az elmúlt években)."
Ezt mi alapján írod? Ryzen 5 1600 (6 mag Zen 1) és Ryzen 5 7600 (6 mag Zen 4) között körülbelül kétszeres teljesítmény különbség van játékok alatt. Ez nagy mértékű gyorsulás, nem "hajszálnyi".
[ Szerkesztve ]
-
Pikari
őstag
Ezeknek az országoknak már 1-2 éve szállítják a Zhaoxint, de csak a két generációval korábbi változatot, ami kb második generációs i3 szintet tud csak.
De egyetértek veled, két éven belül ez biztosan nem fog értelmezhető mennyiségben a nyugati piacokra eljutni.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
őstag
Én ipc-ről beszéltem, a te által idézett processzorok közül az egyik 3.6 ghz-en, a másik meg 5.1 ghz-en jár. Még szép, hogy gyorsabb.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
bteebi
veterán
Az, hogy játékok alatt hogy működnek, egyelőre teljesen irreleváns. (De amúgy a magok számának és az órajeleknek, na meg ezek mellett a gyártástechnológiának/fogyasztásnak hatalmas jelentősége van.) A Pasziánsz (vagy Mahjong, vagy bármi más) ezen is elfut, az meg egy átlag hivatalba bőven elég.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Pikari
őstag
Utánanézten az általa említett két processzor órajeleinek a hivatalos specifikációkban. Ennél jobban hogy nézzek utána?
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
őstag
Abban igaza van, hogy a Ryzen 5 7600 kétszer olyan gyors, mint a Ryzen 5 1600, csak azt felejtette ki, hogy ezt a 7600 úgy éri el, hogy 5.1ghz-re turbóz. Nyilván valamennyire az ipc is jobb, hiszen az 5.1 ghz nem duplája a 3.6 ghz-nek, de azért ipcben ez nem annyira hatalmas növekedés így 7 év alatt, hogy hasra essenek tőle.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Pikari
őstag
A tesztben szereplő KX-7000 magok alapórajele 3 ghz, turbó órajelük 3.3.
A zhaoxin közleménye szerint a kx-7000 sorozat 3.7 ghz maximális turbo órajelet használhat, olyat viszont még nem benchmarkolt le senki.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
hokuszpk
nagyúr
az valos, hogy az elso genes Ryzen kb. minden alapfeladatra, officéra, netborzolásra bőven jó, most is egy R7 1700 előtt ülök fix 3.2Ghz -re korlátozva ; itt még ígyis a netsebesség a szűk keresztmetszet. Ellenben sajat mereseim alapjan clock to clock az 5800X ipcje kb. 50% -al jobb, mint ennek az 1700 -nak ; az azert nem keves ; de biztos gyenge példányt fogtam ki anno ~6 éve.
neha belekarcol a 20W -ba is.
[ Szerkesztve ]
Első AMD-m - a 65-ös - a seregben volt...
-
bteebi
veterán
"Lehet simán 1600-as procit másolták le és kakukk."
Valahol tök mindegy. Minden processzort arra a frekvenciára lőnek be, aminél még tolerálható a számítási teljesítmény/fogyasztás, illetve fixen van egy felső korlátja a fogyasztásnak. És ebbe azért belekavar az elérhető gyártástechnológia is, amiben szintén jobb az AMD.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Lacccca87
őstag
Ahh mert a linux az nem nyugati
Lehet ezt csurni meg csavarni, amit most fel tudnak mutatni az nyugati mintat masolva( de en fenntartom az atnevezest tovabbra is) nyugati sw et modositva butykolnek.
Messze vannak attol hogy elszakadjanak ha melle kell a mostani teljesitmeny es feature szinvonal.Nagyon jol mutatja egyebkent ezt mobil szegmensben a huawei. Amiota szankcionalva lett megallt a toretlen fejlodes.
-
bteebi
veterán
válasz Lacccca87 #70 üzenetére
A Linux nyugati, de open source, és (jóval) kisebb eséllyel kerülnek bele backdoorok. Ennek hatalmas jelentősége van.
De amúgy simán írhatnának akár konkrétan a nulláról is operációs rendszert, nem kellene nagyon sok hardvert támogatnia. Simán lehetne brutál hatékony és gyors. Valószínűleg több millió kiváló programozójuk van, ha abból ráállítanak egy kisebb falunyit (~100 ezret), akkor lehet, hogy 2-3 hét múlva lesz egy béta állapotú kínai Windows 12-jük.
"Nagyon jol mutatja egyebkent ezt mobil szegmensben a huawei. Amiota szankcionalva lett megallt a toretlen fejlodes."
Már milyen fejlődés? Remek telefonokat gyártanak, kiváló kamerákkal. Egy igazán nagy hátrányuk van, a Google Play hiánya. Ami szerintem egyébként egy teljesen felesleges, protekcionista túlkapás volt.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
bteebi
veterán
válasz Dragon3000 #74 üzenetére
Az SoC-jukat már régebb óta saját maguk tervezték (Kirin), persze hogy ez licenszek meg gyártás szempontjából hogy működött, működik, azt nem tudom. A legtöbb még releváns hardver komponens (RAM, belső tárhely, kijelző) beszerzését pedig szerintem meg tudják oldani a belpiacról. Nem lesz jobb, mintha bárhonnan bármit vehetnének, de lehet közel ugyanolyan jó, az meg már alapvetően elég. Ha meg esetleg jobban tudnak optimalizálni, mint előtte, akkor a végeredmény még akár jobb is lehet, mint "nyugati" hardver komponensekkel.
#73: Részemről mindenképp lehetne, gondolom a legtöbb népszerű alkalmazás így is elérhető maradt. Azt meg végképp nem tudom, hogy alkalmazásbolt nélkül, pl. simán apk-ból telepítve meg lehet-e oldani bármi mást. (Valószínűleg nem.)
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Dragon3000
veterán
A licenszek megvonása is elég komoly gond, pl az arm-tól sem kapnak már új dolgokat, csak a régieket használhatják, ez mellett a smicnél tudnak csak gyártani és ott a 7nm a legjobb, ami elég rossz kihozatallal működik, míg a konkurencia már akár 3nm-en is tud gyártatni, ezek akkora különbségek, hogy a csúcs kategóriát el is lehet felejteni, ha ott akarnak versenyezni.
Nem tudsz külön apk-t telepíteni, így marad a huawei store, amiben nincs minden benne, illetve előfordulnak olyan gondok is, hogy ha egy alkalmazást frissíteni kell, akkor az hibára fut, mert play áruházból szeretné megoldani, ami ügye nincs, így külön kell frissíteni az ilyen alkalmazásokat a huawei store-ból.[ Szerkesztve ]
-
Pikari
őstag
válasz Dragon3000 #78 üzenetére
ezek akkora különbségek, hogy
Egy 7nm-es, és egy 3 nm-es chip között nincs akkora különbség, amire az odaírt számok (7 és 3) alapján következtetni lehetne. Az évtized végéig kína biztosan remekül meglesz 7nm-en. Ha utána elő kell majd hozniuk valami komolyabb nyulat is a kalapból, és hogy azt ténylegesen elő tudják -e majd húzni, az majd a jövő zenéje lesz.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
Dragon3000
veterán
Amikor van egy szar kihozatalú 7nm-ed meg van egy fasza 3nm, akkor elég nagy különbségekről beszélhetünk, főleg a csúcskategóriában, ahol a teljesítmény miatt sokkal fontosabb a fogyasztás is az üzemidő miatt. Ehhez hozzájön, hogy minden új arm lehetőségtől el vannak vágva a kettő együtt már eléggé fájdalmas tud lenni.
-
Pikari
őstag
válasz Dragon3000 #80 üzenetére
Kétélű fegyver.
Ha a hisiliconnál vannak igazi processzortervezők, akkor fel fognak tudni húzni egy 64 bites arm utasításkészletű processzort nulláról pár éven belül maguknak, és mire a jelenlegi processzoraik végzetesen elavulnak, át lehet állni a saját dizájnra.
Ha viszont nincsenek, csak copypastehuszárok ezek is (mint amilyen az orosz baikal volt), akkor viszont eleve nem rendelkeznek akkora stratégiai jelentősséggel, mint amekkora kaliberű visítozást csaptak, és ez esetben a használatukkal kína nincs semmivel sem előbbrébb, mintha mondjuk qualcommot használnának az ottani huawei cuccokban is.
Ezzel a szankcióval kína pénzt veszít, viszont végső soron technológiát nyer. Így a szankció az eredeti célját nem éri el.
A Dunning−Kruger-hatás az a pszichológiai jelenség, amikor korlátozott tudású, kompetenciájú vagy képességű emberek rendkívül hozzáértőnek tartják magukat valamiben, amiben nyilvánvalóan nem azok.
-
bteebi
veterán
válasz Dragon3000 #78 üzenetére
"A licenszek megvonása is elég komoly gond"
Ha (valóban) lettek megvonva. Gondolom igen. Nem tudom, hogy korábbi licenszekre építve mennyire tudhattak maguknak bármit fejleszteni (tényleg fogalmam sincs), bár látszólag sajnos talán tényleg nem. Legújabb Kirinnek a 2020-as 9000-et találtam, ami egyébként egész jól tartja magát a mai napig is, bár a SD8 Gen 3 már nyilván sokkal gyorsabb tőle (vannak olyan területek, ahol több, mint kétszer olyan gyors). Teszem hozzá, ennek az esetek legnagyobb részében nincs igazán nagy jelentősége, hacsak nem izgul valaki feleslegesen nagymértékben a szintetikus tesztekre.
Amit egyébként végképp nem értek, az az, hogy a P60 Pro-ban egy SD 8+ Gen1 4G-s proci van, ami szintén nem a legfrissebb, de azért nagyon erős még ma is. Vajon megkaphatnák a 2-vel korábbi generációkat, ha nem 5G-s, vagy mi? Sőt, mivel az egy 2023-as telefon, igazából csak 1 generációval voltak-vannak lemaradva.
"Ezzel a szankcióval kína pénzt veszít, viszont végső soron technológiát nyer. Így a szankció az eredeti célját nem éri el."
Elő szokott fordulni az ilyen...
[ Szerkesztve ]
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
Dragon3000
veterán
Én nem kínáról írtam, csak és kizárólag a huawei részre reagáltam. Ők eléggé be lettek korlátozva, hogy kitől és mit vehetnek, ha ezt megszegi a másik cég, akkor ők is szankciók alá esnek, így nekik nem éri meg kiszolgálni a huawei-t, így a huaweinek költenie kell saját fejlesztésre vagy örökre lemaradnak sok téren.
[ Szerkesztve ]
-
bteebi
veterán
válasz Dragon3000 #83 üzenetére
Az örökre az nagyon hosszú idő. Persze ha esetleg csődbe mennének, akkor valóban végérvényesen konzerválhatnák a hátrányukat. Addig viszont csak a halál biztos.
Cancel all my meetings. Someone is wrong on the Internet.
-
emeritusz
csendes tag
És mondjátok, mennyire ismeritek a kínai kormányzati szoftvereket? Mi van, ha a use case 95%-a felhős és ahhoz csak egy böngésző kell nekik egy talpas linuxon?
Új hozzászólás Aktív témák
- Vodafone otthoni szolgáltatások (TV, internet, telefon)
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- E-roller topik
- Ingyenes magyar EPG
- Foxpost
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Politika
- Samsung Galaxy Z Fold3 5G - foldi evolúció
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Parfüm topik
- További aktív témák...
- Beszámítás! Intel Core i3 8100 4mag 4szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 2600K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 4790 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i7 4790K 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Beszámítás! Intel Core i9 9900K 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen