- Már elstartolt az AMD nyári játékpromóciója
- Mikrofon topic
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Projektor topic
- Milyen széket vegyek?
- Asztrofotózás
- Apple notebookok
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Intel Core i3 / i5 / i7 / i9 10xxx "Comet Lake" és i3 / i5 / i7 / i9 11xxx "Rocket Lake" (LGA1200)
- Azonnali VGA-s kérdések órája
Hirdetés
-
Meggyőző arcjátékkal reagál a kínai humanoid robot
it A kínai Ex-Robots hiperrealisztikus humanoid robotjai meggyőző arckifejezésekkel dolgoznak, a pszichoterápiában és az egészségügyben is bevethetik ezeket.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Elnéztük a mai dátumot
ma Nem holnap, ma mutatkozik, pontosabban mutatkozott be a HTC U24 Pro, csak elnéztük (mármint én) egy nappal a dátumot.
Új hozzászólás Aktív témák
-
ArchElf
addikt
Ha jól emlékszem 15 - 25 - 35 éves kategóriák vannak.
- 15 év alatt nem kap semmit
- min 15 év - a befizetései alapján számolt (asszem utolsó 3-5 év átlaga) nyugdíj 35%-át halálig
- min 25 év - a befizetései alapján számolt nyugdíj 50%-át halálig
- min 35 év - a befizetései alapján számolt nyugdíj 80%-át a nyugdíjkorhatárig, utána 100%-ot halálig
Valaki majd biztos pontosít...AE
Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]
-
ArchElf
addikt
Nincs igaz reálhozam (talán az éves inflációt felszámolják), de ez is lényegtelen, mivel a kifizetéskor csak arányosítás történik ez alapján, és ez alapján (nem pedig az utolsó x év befizetései alapján) számolják majd, hogy a maximális állami nyugdíjat megkapod-e , vagy ha nem, akkor annak mekkora részére vagy jogosult.
AE
Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]
-
ArchElf
addikt
Az "új" rendszerben nem az utolsó évek alapján arányosítáanak, hanem az össz befizetésed után. Így elkerülhető, hogy sokan úgy menjenek el korkedvezménnyel nyugdíjba (pl állami / fegyveres szervektől), hogy a pl. 35 éves bónuszuk megnyomja az utolsó év befizetéseit és így megkapják a lehető legmagasabb nyugdíjat, amire - ha akkor mennének el nyugdíjba, ha "eljön az idő" - esélyük sem lenne.
Nem jótékonyásgi bál ez, kérem szépen.Amúgy abból, ami a számládon "van" sehogy nem gazdálkodnak (mivel elköltik a jelenkor nyugdíjasaira). Amiből a te nyugdíjadat fizetni fogják, az az az összeg, amit az akkor dolgozók befizetnek, amikor te nyugdíjas leszel. Ez nem fog megváltozni - nem is tud, hiszen nincs rá keret.
AE
[ Szerkesztve ]
Csinálok egy adag popcornt, és leülök fórumozni --- Ízlések és pofonok - kinek miből jutott --- Az igazi beköpőlégy [http://is.gd/cJvlC2]
-
fordfairlane
veterán
Én attól félek hogy érdeke az államnak bevezetni az egyéni számlát mert akkor meg tudná mutatni az embernek hogy bazzeg ilyen kevés befizetésből milyen nyugdíjat vársz.
Szerintem mindenki érdeke, hogy nagyjából fogalma legyen arról, mit várhat a jövőtől.
x gon' give it to ya
-
dabadab
titán
Ennek a félelmednek konkrétan tényleg nincs alapja, hiszen nem a saját befizetéseidből kapod az állami nyugdíjat. Sajnos. Ugyanis ha azokból kapnád, akkor sok okod nem lenne a félelemre, hiszen a bruttó fizetésed kb. harmada megy az állami nyugdíjalapba: ha ehhez hozzáveszed, hogy a nettód jelentősen alacsonyabb a bruttódnál ill. hogy úgy kb. nyolc évet kell a befizetésekből finanszírozni (73 év a várható élettartam Mo-n), akkor igazából az jön ki, hogy nyugdíjas korodban sokkal több pénzt kapnál, mint aktív, kereső korodban.
Ja, és a politikusok természetesen inkább azon vannak, hogy eltitkolják a valós számokat - ha meg valami intézkedés ennek ellenében hat, azt villámgyorsan eltörlik (lsd. a szuperbruttó történetét).
DRM is theft
-
Rive
veterán
Jááááj. Reméltem, hogy ez a fajta 'érvelés' elkerüli a PH!-t.
A költségvetési hiány fedezésére bocsát ki az AKK állampapirokat, amikből az MNYP (is) vásárol. Az állampapirok ára nem a 'hiányba számol bele', hanem azt fedezi.
Amikor a papirokat az állam visszavásárolja - no, akkor számol bele az áruk a hiányba.
A blogokon/fórumokon terjedő 'a MNYP növeli az állami hiányt' érvelés alapja nem ez, hanem az, hogy a MNYP-tagok ugye a rájuk/munkáltatójukra kirótt sarc egy részét nem az államba fizetik. Ezt illetve kamatait számolják a hivek/trollok afféle 'elmaradt haszon' alapján az állami hiány növelésének.
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
lajafix
addikt
nem jó.
btw a ktv kiadásaiba a kamatok vannak beleszámolva, az állampapírok kapcsán az igazi veszély az, hogy évente lejár 2-3-4 ezer milliárd forintnyi, amiket ugye nem tudunk visszafizetni, hanem meg kell újítani. A kisebbik nagy gond az eladott állampapírok emelkedő kamata, a nagyobbik nagy gond pedig az, hogy ha nem veszik az új papírokat, mert túl kockázatosnak látnak minket, akkor nem tudjuk visszavenni a lejárókat. Na ez lenne a totális államcsőd.
Rock'n Roll
-
Rive
veterán
Az állam szempontjából igazából mindegy, hogy a MNYP vesz-e vagy sem, csak a kibocsátás meglegyen, minél alacsonyabb áron. A MNYP az állampapir-piacon vevőként jelentkezik -> csökkenti az árat és stabilizálja a keresletet, de nem ismert ennek a hatásnak a mértéke.
SZVSZ ha már ez a hatás az uccsó szalmaszál, akkor elég nagy baj van.
A MNYP szempontjából viszont nem feltétlenül jó ötlet mérsékelt hozamú papirokat vásárolni...
[ Szerkesztve ]
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
joysefke
veterán
Az alábbi számítás a következőket feltételezi:
-A 2700 Mrd Ft MNYP vagyon fele állampapírban van
-A havi 30Mrd Ft MNYP tagdíj fele állampapírba vándorol
-6% az állampapírok súlyozott átlaghozama1,
Eddig havi kb 30Mrd-Ft -t fizettek a munkavállalók MNYP-ba.2,
Mivel az állam úgy gondolja, hogy ez a havi 30Mrd őt illetné, ezért ott első körben 30Mrd Ft hiányként jelenik meg3,
A MNYP-k a törvényi szabályozásnak eleget téve a havi 30Mrd (-4.5%) Ft-ot befektetik, kb a feléből állampapírt vesznek, tehát havi Kb 15Mrd-al finanszírozzák az állam hiányát4,
Az állam hiánya havonta a MNYP-k miatt (csak abban az esetben, ha elfogadjuk, hogy az MNYP befizetések az államot illetnék. (én nem fogadom el)) havonta kb 30Mrd-15Mrd = 15Mrd. Évente 12*15= 180Mrd mindez kamatok nélkül5,
Az államnak kamatot kell fizetnie a MNYP-i fortfoliók kötvényállománya után. Évente 30Mrd*12 /2 = 180Mrd-Ft al gyarapítják az államkötvényállományukat a MNYP-k, ez után 6%-al számolva 10,8Mrd Ft kamatot kell fizetni évente az államnak, amit természetesen ismételt eladósodással teremtenek elő.6,
Kb 2700Mrd van MNYP kasszákban jelenleg, ha ennek fele van államkötvényben, akkor az 1350Mrd Ft. Ez után szintén 6%-al számolva 81Mrd Ft kamatot kell fizetnie az államnak évente. (ez az MNYP hozamának egyik komponense)7,
Tehát az állam teljes hiánya az MNYP-k "miatt" évente:
180Mrd (ez az a rész amiből nem államkötvényt vesz az MNYP) + 81Mrd (Az 1350Mrd os kötvényállomány kamata) = 261Mrd Ft, mely a friss adóság kamatai miatt évi 10,8Mrd-al nő. -
joysefke
veterán
Hát ja, teljessen mindegy mennyi bevétele van az államnak annál mindig többet ver el.
(ez az egyik alaptörvény amit minden társasági beszélgetésen hangsúlyozok )
Tehát, ha az utóbbi években nagyobb lett volna a bevétel, akkor is megtalálták volna a módját hogyan verjék el a pénzt.Amit írtam az pedig az állam szemszögéből nézve igaz, mert ők úgy érzik, az MNYP befizetések is jogosan az államot illetnék, a számítás pedig azt világítja meg, hogy az állam mint gondol, mennyi bevételtől esik a MNYP-k léte által el.
A MNYP-k illetve a MNYP tagok pedig úgy gondolják, hogy ez egyéni (magán) pénz, az államnak semmi köze hozzá, és különben is, évi kb 180Mrd értékben "támogatják" az állami herdálást államkötvényvásárlás formájában.
És valóban...
Arról beszélünk, hogy az eddigi bruttó bér utáni 24%+1,5% befizetés + egyéb adók átcsoportosítása (SzJA + ÁFA) nem fedezi a nyugdíjkiadást , feltétlenül kell már az a 8%-is. Hát menjenek a fenébe. Ideje lenne a kiadási oldalhoz is hozzányúlni, szvsz.J
[ Szerkesztve ]
-
joysefke
veterán
így minden évben befizetett összeget beszoroztam a hozammal aztán hozzáadtam a következő évi befizetést és azt az egészet szoroztam be megint a hozammal és igy jött ki egy jelen értéken számított jövőbeli összeg. Magyarul mintha nem lett volna infláció.
ez így nem pontos: a befizetések már éven belül jóváírásra kerülnek és a törtévben is kamatoznak.
J
-
bobsys
addikt
-
addikt
Délután készültek.
Mától lehet nyilatkozni.Épp újságírókkal vitatkoztak a rendőrök, mert mikrobuszokkal jöttek a külföldi tévéstábok, és nincs a közelben elég parkoló.
Ma a sajtótörvényünk volt a vezércikk, remélem holnap ez lesz a címlapokon.
Congratulations!Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)
-
Boxer001
veterán
Azért is érdemes maradni mert valamelyik kormány ugyis kitalálja hogy mégiscsak jó rendszer volt ez és hozzuk vissza.
Ez egyáltalán nem biztos.
De a régi tagonak akkor már nem tudják visszafizetni amit elvettek....
Ilyen esetben még vér is folyhat Budapest utcáin. Most komolyan...kitalálnák, hogy jajj mégis te voltál a nyerő, aki maradtál, a többieknek bocsi, ez van...na ebből ha nem lenne forradalom, akkor semmiből. -
nagyúr
Csak, hogy spóroljak egy kis telefonköltséget nekik, itt halkan megsúgom, hogy semmire nem jó egy életbizti.
Olyat csak az ilyen idióták kötnek, mint én (vagy apám), aztán meg nem lehet kiszállni belőle, csak kurva nagy veszteséggel...Pleased to meet you - hope you guess my name
-
Alg
veterán
Ott a lényeg.
És valóban, rendkívüliből nálunk is büntetés nélkül lehet visszavásárolni - sőt, van olyan termékünk, ahol jobban jár az ügyfél ha díjmentesíti, és ugyanannyit utána befizet rendkívüliben évente mint amennyi az éves díja lenne...(mondjuk ez elég elcseszett konstrukció, de így sikerült...)
Persze, ezzel szemben alacsonyabb havi/éves díj=alacsonyabb haláleseti/egyéb bizt. eseményi bizt.összeg, és százalékosan magasabb fix költséglevonások (ami mondjuk még mindig nem jelentős)
Tőke/hozamvédett UL termékek meg szerintem az egyik legjobb rövidtávú, biztonságos befektetési lehetőséget nyújtják (jellemzően 2-3 éves futamidővel elérhető garantált 10-13%-os kumulált kamat...)
[ Szerkesztve ]
"I love not man the less, but Nature more" // Giant TCR Adv. '16 Di2 // Fenix 7 SS // FiiO BTR3 + Truthear ZERO
-
attiati
veterán
1,5 van a számlámon, de még így is erősen gondolkodok, hogy megéri e maradnom.
1. Reálhozamban nagyon nem bízok, hogy megverné a kieső összeget. 40 évem van hátra. Egyszerű számítással 2% reálhozam mellett 1,02^40=2,21 szeres pénz lesz akkor mai értéken. Azt leosztom egy átlag mai 100k-s nyugdíjjal és kb. 35 hónapig lesz elég.
2. A jogszabály visszafordítására lehet spekulálni.
3. Arra se spekulálok, hogy elpatkolok e nyugdíj előtt.
4. Mnyp-ből se lehet kivenni a pénzt a nyugdíjkorhatár elérése előtt. Tehát össze lesz láncolva ugyanúgy az állami nyugdíjrendszer problémáival, hogyha a nyugdíjkorhatár emelésével oldják meg a problémát.
5. Előző hsz-ben leírtam még két bizonytalanságot az mnyp előnyeivel kapcsolatban. Ha nem lesz örökölhető és egy összegben felvehető, akkor a 4-es ponttal karöltve kuka az mnyp-ben levő pénz.Nekem túl sok a hátrány. 5 az 1 ellen. Egyedül a 2-es pont, ami nagyot üthetne, ha mnyp-sek is ugyanúgy jogosultak lesznek nyugdíjra.
[ Szerkesztve ]
-
addikt
"Amúgy a visszacsinálással kapcsolatban többen irták hogy nem lehetséges mert mit mondanak majd azoknak akiknek már elköltötték a pénzüket. Nagyon egyszerű. akik visszaléptek az államiba azoknak úgy számolják majd a nyugdíj megállapításánál a keresetüket mintha ezek az évek alatt is államiban lettek volna."
Ezt máshol is olvastam már, ott is hasonló következtetésre jutottak:
Aki visszalép, az kapja a teljes állami nyugdíjat, mintha sosem lett volna MNYP tag, teljesen mindegy, h mennyit fizetett a MYNP-ba amíg tag volt.
Akik meg kitartottak a magán mellett, azok továbbra is a 75%-os államira számíthatnak, a többit meg a magánban felhalmozódottból kell kipótolniuk.
Itt csak az a kérdés, lesz-e valaha olyan, h elismerik, h a magánban maradóknak is jár az állami nyugdíj.
Szerintem lesz.
Javíts ki nyugodtan, ha tévedek valamiben. :)
-
addikt
-
Alex91
félisten
Egyszeru, a 24% most mar hozzajarulas. Valoszinuleg az allamiban maradottaknak is csak a 10%-ot fogjak ugymond nevre szoloan felirni. Aztan az alapjan kapjak a nyugdijat. (Vegulis nem mindegy, hogy mi az alapja? Mert az allamiban nem az egyen altal befizetett penzt kapja majd vissza a hozamokkal, hanem ami akkor lesz a nyugdijkasszaban, azt osztjak.)
Az emlegetett sved modell alapja (ha jol ertem), akkor az, hogy felirjak a befizeteseit az embernek, de nem azt a penzt fogjak visszaoszatni, hanem az alapjan fogjak majd felosztani az allami nyugdijpenztarban levo penzt. Aki tobbet fizetett, az tobbet is kap, de, hogy mennyit az fugg attol is, hogy mennyi penz van nyugdijas eveiben az allami kasszaban. Tehat hasonlit a feloszto-kirovo rendszerhez, csak itt az ember befizetese hatarozza meg, hogy mennyit kap, es mondjuk nem a ledolgozott evek szama...
[ Szerkesztve ]
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
-
glutamin
őstag
Eleve nehéz a két vonalat összehasonlítani.
1. A MNYP vonalon a teljes betett pénz a tiéd lesz. Lehet, hogy ez csak a bruttó 8-10% havonta, de a megfelelő forgatással ez az összeg némi reálkamattal bővülhet.
2. Állami. Itt ugye 24+10% gyűlik, de te nem ezt kapod vissza. Hanem majd kalkulálnak valamit. És ez a kalkuláció lehet bármi. Mondjuk a befizetésedet kapásból korrigálják egy 0,1-es szorzóval... vagy ide behelyettesíthetsz bármekkora finomságot.
„When you have money in hand, only you forget who are you. But when you do not have any money in your hand, the whole world forget who you are. It's life.“
-
bobsys
addikt
Itt tobben azt mondtak, hogy nem lehet majd visszalepni a kesobbiekben.
Arra viszont nekem senki nemtudott valaszolni hogy mivan ha bedol az mnyp es atraknak az allami rendszerbe akkor duplan megszopom es a 10% is megy a levesbe mert most maradtam vagy akkor teljes jogu leszek?Es egy mnyp nyugdij kalkulator
http://www.magánnyugdíj.com/kalkulator/
Azert nem linkent rakom, mert ekezetes a domain nev[ Szerkesztve ]
Enterprise Admin? Kirk kapitany leszel? - Ne törődjél semmivel, egyél zsömlét kiflivel
-
ityam
senior tag
elvileg ebben a számban buzerálták a nyugdíjrendszert: [link]
És ebben nem találtam arra utalást hogy megváltoztatták volna az átlépésre adott 2011 dec végi határidőt.
Az viszont benne van hogyha bezár az MNYP akkor ha nem nyilatkozik az ember hogy melyik másikba akar átlépni akkor az államiba rakják vissza.
De önkéntes államiba visszalépésről nem írtak változást. Akkor pedig a korábbi érvényes ami elvileg 2011 december. De valaki megerősíthetné hogy jól olvasom/értelmezem.illetve még az van benne hogy 2010 októbertől 2011 nov végéig teljes jogosultságot szerez az MNYP tag is. Pontosabban a szorzószám megállapításánál amit irnak az az időszak teljessen van benne ahogy látom.
SZERINTEM![ Szerkesztve ]
-
Alex91
félisten
Most kell nyilatkozni, aztan ha maradtal manyupban, akkor a mostani torvenyek szerint mar nem lephetsz vissza. Mivel - azt hiszem - 14 honapig az APEH nem utal a manyupba penzt, igy aki manyupban marad annak se megy a szamlajara, ezt az idoszakot viszont valoban jova irjak az allami reszben a manyupposoknak is. (Mivel ugye ebben az esetben o is mindenet a kozosbe fizeti .)
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Alex91
félisten
Mert ha kiirod magad, akkor a tobbiekkel szemben nem lenne etikus ha kesobb visszavennenek, bar azt hiszem naluk ez a szo, hogy etikus ugyse jelent sokat...
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Alex91
félisten
Nem, mert a 24% mar nem jarulek... Az adot meg arra kolti, amire akarja. (Most is lehetne kiabalni, hogy az adokbol ugyan miert potoljak ki a nyugdijakat...)
Nezd, azt ok is latjak, ha azt mondtak volna, hogy marad minden a regiben, de aki akar, az atlaphet vissza az allamiba, szerinted ki lepne at? Igen, azok, akiknek keves a befizetesuk. De ok nem azt akarjak, hogy egy csomo csorot vegyenek vissza, akiket aztan lehet eltartani. Nekik a manyupban levo penz kell!
Ezert van ez igy kitalalva . Azt el kell ismerni, annyira nem is hulyek !
Persze lehet, hogy aki az allamiben lesz, az se kap tobbet, sot, lehet, hogy meg rosszabbul jar. Mert ilyen esetben majd a maynuppos fog fizetni az allamisnak, ha o tobbet kap
De vegulis most nem a jovobeni nyugdijasok nyugdija a lenyeg, hanem az, hogy a mostaniakat tudjak fizetni, es meg legyen egy kis plusz penz is, amivel lesz egy kis jatekteruk.
[ Szerkesztve ]
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
Alex91
félisten
Szerintem sokkal tisztabb lenne, ha ugymond mindenkiet "allamositottak" volna. Mert igy most az ember azon izgul, hogy majd anno ki fog jol jarni, aki marad, vagy aki megy !
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
ityam
senior tag
Pontosítok. Nem a 2009 előtti befizetésekre hanem a 2009.01.01-én aktuálisan bent lévő pénzre.
Szal amit te mondasz hogy a legjobb hozamok 9% körül voltak akkor megnyugtatlak hogy nem.Sokkal nagyobbak voltak.
Amit irtam 47% az két évre számolt hozam és nem egy. szal nem évesített "kamat"[ Szerkesztve ]
Új hozzászólás Aktív témák
- CTO ÚJ Bontatlan MacBook Pro 16 M3 Pro 12CPU/18GPU 18GB/1TB SSD Magyar billentyűzet Azonnal átvehető
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
- Új APPLE AIRPODS PRO 2 GEN USB-C bontatlan aktiválatlan 1 év garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ Deák Térnél.
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Ipad 2022 10th Minden szín 1 év hivatalos Apple Garancia AZONNAL ÁTVEHETŐ DEÁK TÉRNÉL.
- BONTATLAN Új Iphone 13 128-512GB 1év hivatalos Apple garancia gyári független Deák Azonnal Átvehető.
- iPhone 13 128GB Voda beszámítOK!
- BONTATLAN Új Iphone 14 PRO MAX 128-512GB Független 1év GARANCIA Deák Térnél Azonnal Átvehető
- BONTATLAN Új Iphone 12 64-128GB 1év hivatalos APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL ÁTVEHETŐ.
- BONTATLAN Új Iphone SE 2022 64-256GB Gyári Független 1 év Apple Garanci DEÁK TÉRNÉL AZONNAL ÁTVEHETŐ