- Az NVIDIA szerint a partnereik prémium AI PC-ket kínálnak
- Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
- A Colorful "fagyosan kompakt" alkatrészekkel megy elébe a nyárnak
- A Keychron ismét egy űr betöltését vállalta magára az egerek szegmensében
- Az átlagnál vaskosabb ventilátorok kandikáltak ki a Corsair vitorlája mögül
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Fujifilm X
- OLED TV topic
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Raspberry Pi
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
Hirdetés
-
Snapdragon 8-as szériával várhatók a Honor 200-ak?
ma A Honor 200 állítólag a 8s Gen 3-at, a 200 Pro változat pedig a 8 Gen 3-at használja majd.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Két Zen 5-ös dizájnjának mintáit is szállítja már az AMD
ph A szerverpiacra szánt Turin platform, illetve a mobil szintre nevező Strix Point érhető el a főbb partnerek számára.
Aktív témák
-
endruboy1
senior tag
Sziasztok!
Olyan notit keresek aminek minimum 14 colos képernyője van (13-as nem érdekel), és minimum 5, de optimális esetben 8 órát bír akkuról. Hardveresen csak annyi a szempontom, hogy azért egy 720p-s videót gond nélkül elvigyen. DVD olvasó nem lényeg. Főleg irodai szoftvereket futtatnék egyébként. A súly is egy szempont.Azért fordulok ide, mert csak régebbi teszteket találtam ilyen gépekről és azokat már nem lehet kapni. A különböző gépkereső oldalakon meg egyszerűen nem lehet akku üzemidő szerint keresni. Szóval bármilyen javaslatot örömmel fogadok.
[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
Szerintem egyértelműen a Fujitsu éri meg jobban. A HP processzora egy i3-al ér fel ami azért nem i5. A Fujitsuban több RAM is van. Ha csak a Sims 3 fog rajta futni, akkor a HP grafikai megoldása szinte biztos hogy nem sokat ér, mivel azzal a duál dologgal csak újabb játékoknál lehet javulást elérni, amik támogatják a technológiát (bővebben ITT). A Fujitsu processzorba integrált VGA-ja pedig elég lesz egy Sims3-hoz.
Most nem néztem konkrétan utána, de valószínű hogy az i5-ös processzor annyit vagy még kevesebbet is fogyaszt mint az AMD, mivel alacsonyabb csíkszélességen készül. -
endruboy1
senior tag
És megnézném még a helyedben ezt az Asus K53E-SX718D, ez olcsóbb viszont kevesebb a RAM, de a nővérednek hidd el elég lesz viszont nagyobb az akku benne ezért és az i5-ös proci miatt valszeg 5-6 órákat simán elmegy akkuról. Azért nézz utána.
Aztán ha egy fokkal komolyabb grafikai teljesítmény kell akkor itt van ez a Toshiba Satellite C660-1ME. Ennek csak annyi a hátránya hogy nem tud a VGA Optimust szóval nem tud váltogatni az integrált, de kevesebbet fogyasztó Intel VGA-ra ami a prociban van.
Neked kell eldönteni, hogy inkább a hosszú akkus üzemidő vagy a grafikai teljesítmény kell. De ha csak a Simsről van szó akkor szerintem a grafikus kártya nem szempont. -
endruboy1
senior tag
válasz NathanCullen #26332 üzenetére
Azért mert az a Pentium nem más mint egy i3-as CPU lebutítva. Le van tiltva a HyperThreadingtől kezdve egy rakat hasznos funkció. Ez önmagában még nem is lenne probléma, de ha az ember kaphat u.ebben az árkategóriában i3-asat akkor miért venne Pentiumot?
-
endruboy1
senior tag
válasz NathanCullen #26334 üzenetére
Jó, de itt 120 ezres árkategóriáról beszéltünk. persze ha csak a 100 ezres kategóriában nézzük, ott megéri. Mondjuk akkor már inkább ezt a Samsungot vinném, ennek nagyobb az akkuja és szerintem szebb is. A Pentium B950/940 között meg nem olyan eget rengető a különbség.
-
endruboy1
senior tag
válasz NathanCullen #26338 üzenetére
De ebben pontosan u.az a VGA van mint a másikban... HD3000.
-
endruboy1
senior tag
válasz VANESSZA1 #26373 üzenetére
Kövezzetek meg nyugodtan, de én ha hasonlóan erős vasat 100-al olcsóbban megkapok akkor én inkább azt választanám, még akkor is ha Acer. Abból a 100-asból (vagy még többől ha nem X500-ról van szó) meg kimondhatatlanul sok hasznos kütyüt tudnék melléje még venni . De ez csak az én véleményem .
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #26379 üzenetére
Az én Acerem már megy hibátlanul másfél éve és elég fasza a hűtése és az anyaghasználatra sincs különösebb panaszom. Az hogy amit linkeltem milyen az csak a boltban kipróbálás árán derülhet ki vagy lehet teszteket vadászni róla a neten. Én csak magamból indultam ki nem kell lehurrogni. Nem írtam hogy ugyan olyan teljesítményű, hanem hogy hasonló. Szerintem nincs a kettő között teljesítményben hatalmas szakadék. De >100e forintnyi biztosan nincs.
Ezen a garancia dolgon meg sokak lovagolnak, de lehet ám ezekhez vásárolni 20-30 ezerért tudtommal (de fixme) ilyen 3 év teljes körű garanciákat és akkor még mindig olcsóbb.
Tudom hogy VANESSZA1 nem fogja ezt választani, mondom csak vélemény volt.takkert: az a processzor nem túl erős meg noteszekbe inkább Intelt érdemes nézni, de ennyi pénzért lehetséges hogy megéri. Kérdés hogy az akku üzemidő neked mennyire fontos.
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #26385 üzenetére
Oké.
Nálam a tárhely nem volt szempont, elnézést. Nekem a 750GB elég vagy ha nem akkor külső vinyó.
17 colos kijelzőre egyszerűen felesleges annyi pixelt pakolni. Az emberi szemnek is vannak korlátai, így csak az apró betűméretet lehet elérni. 3D... hmm hát akinek kell kell.
A 6650 1650*900-as felbontáson bőven megállja játékra is a helyét.
A Blue-Rayre is csak azt tudom mondani hogy bár már piacon van egy ideje, de létjogosultságát nem nagyon látom én még nem találkoztam vele. Ha ugyanis filmeket akarok tárolni akkor külső vinyó. Az sem sokkal drágább. Persze aki boltban vesz eredeti kéklemezes filmeket tucatjával annak biztosan jó.
Hangrendszer egy laptopba. Hát biztosan az is jó valamire azért én csak maradnék egy jó minőségű fülesnél.
A világító billentyűzet tényleg fasza ahogy az USB3.0 is ha valaki kihasználja esetleg.Mondom aki akar vegyen laptopot közel fél milláért, az ő dolga. Én egyszerűen csak nem tudom elképzelni minek. De nekem nem árt vele az biztos .
Igazából lehet nem jól jött át amit írtam a legelején, arra akartam utalni hogy szerintem annál erősebb vas laposba nem igazán kell. Jó, talán extrém epic hardcore gémereknek egy fokkal jobb VGA vagy több RAM. És ezzel együtt 250-300 ezernél több pénzt ÉN nem adnék ki érte még ha lenne is rá annyim feleslegbe. Béke.
-
endruboy1
senior tag
válasz NathanCullen #26388 üzenetére
Utánanéztem már az elején nyugodt lehetsz.
Fél millából vagy mire gondolsz? Hát igen, ha asztali gépet kell ennyiből összerakni akkor ha nem is NASA, de a vízhűtés egy elég fasza géppel kijön .
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #26392 üzenetére
Nem, az nem ad a FullHD-nak több létjogosultságot 15, 17 vagy 18 colon hogy mennyien vásárolják. Ennyi erővel ezek szerint most az én 24 colos monitorom tiszta pixel parádé mert "csak" FullHD-s nem?
Nem, nem fakadnák sírva az eredményektől.
Nem néztem ő mennyiért venné, én a neten bőven 400 feletti árakat találtam, ezek szerint az más konfig. 320-ért elgondolkodtató.
"Haza is megyek" mert úgy látom átcsapott a dolog személyeskedésbe, így a vitának a továbbiakban nincs értelme.
[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz ErosenZold #26582 üzenetére
Mire kellene?
-
endruboy1
senior tag
válasz ErosenZold #26618 üzenetére
Értem, persze . Hát akkor én csak annyit tudok mondani hogy nekem is Aspirem van és meg vagyok vele elégedve annak ellenére hogy sokan szidják itt az Acert. Mivel több közös tulajdonsága az általad kinézettel nem sok van, ezért csak annyit tudtam segíteni .
cSuwwi: Egyel előttem írta, hogy "UP", így nem 1 órája esett le hanem 3-4 perccel ez előtt.
[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz Gentleboy #26626 üzenetére
És valamit személyre akarsz rajta szabni vagy miért a Lenovo honlapjáról akarsz rendelni?
Egyébként meg annyi szokott lenni, hogy megadod a bankkártya számod(lehetőleg direkt internet fizetésre való kártyáét amire csak annyi pénzt tettél amennyi kell), címedet, nevedet és szállítják. -
endruboy1
senior tag
Akik most vennének notebookot de még nem sok elképzelésük van arról, hogy milyet azoknak ajánlanám ez eddig 2 cikkből álló karácsonyi notebook összehasonlítást a Notebookchecken (angol):
-
endruboy1
senior tag
válasz Dexter-2000 #26918 üzenetére
Én használtat nem tudok neked ajánlani, de ezzel a Sandy Bridges Pentiummal szerelt Asus biztosan jó ideig elég lesz akkor is ha HD filmeket akar nézni. Sajnos ez drágább a te keretednél, de újonnan nem nagyon van 15" ennél olcsóbban.
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #26937 üzenetére
Egyébként számomra érthetetlen, hogy miért nem tudták az ilyen "félre sikerült" típusokban legalább a hűtést jól megoldani. Mert notebookban kevés hely ide vagy oda, azért néhány hűtőborda, rendes ventilátor, hűtőpaszta filléres alkatrész a notebook többi komponenséhez képest...
És ezt a Dellnél akár tudhatnák is, elvégre van pár év tapasztalatuk és nem egy jól sikerült modell került már ki a kezeik közül. Sőt igazából itt van a nagy kérdés: ha egy modellben már sikerült a hűtést megoldani, akkor azt miért nem rakják az újabb modellbe változtatás nélkül? Elvégre egy notebook belső felépítésében rövid távon nem szokott olyan sok minden változni... úgy értem nem lesz nagyobb alapterülete a CPU-nak a VGA-nak vagy akár az akkunak... tehát a hűtés kialakításán nem kellene sokat változtatni. Esetleg a hőleadása változhat az egyes komponenseknek, de hát ugye ha van 1 jó hűtő megoldás akkor azzal viszonylag tág skálán lehet hűteni, elég csak a venti fordulat számát változtatni.[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
Úgy ha hosszú távra kell akkor nem vennék a helyedben DualCore processzorral szerelt masinát.
Szvsz pl. ez a Samsung tetszetős, ebben a proci az i3-as lebutított verziója és pont belefér még a keretedbe is.
Ja látom te is nézted ezt a Samut már, na akkor én azt ajánlom.[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
Üdv!
Én is szoktam itt notikat ajánlgatni, de most kemény kihívás elé állítottak.
Szóval olyan notit keresek ami 150-160 árban van maximum, de persze nem baj ha olcsóbb és az Archicad legújabb verziója minden probléma nélkül fut rajta. Képernyő méret minimum 15 col.
Én úgy gondoltam, hogy annak a proginak kell a proci és a VGA ereje egyaránt szóval nem árt egy belépő színtű VGA ami azért árnyalatnyit erősebb mint a HD3000 és az i5-ös proci, mert szerintem ide már kevés lehet az i3.
Eddig csupán ezt a Toshiba C660-ast találtam. Őróla van valakinek tapasztalata?
Illetve más ajánlatok?Illetve esetleg valakinek van arról tapasztalata hogy az Archicad hogyan futna egy i3-as vagy egy Pentium procival a HD3000-el? Csak mert ha azon is elmegy, akkor kijönne a gép 110k körül ami azért előnyös lenne.
[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #27071 üzenetére
Értem, nem ragaszkodok (és ő sem) igazból egyik márkához sem.
És ez az Acer 5750G? Szinte centire u.azt tudja mint amit te írtál Toshiba, persze kevesebb a gari idő rá. Minden esetre köszi és megmutatom neki azt is. Ám az ár itt most erős szempont és ez egy 13 rugóval kevesebbe fáj viszont a teljesítménye valszeg kell. Az Acersége engem nem üt szíven mert nekem is az van. Inkább az érdekelne hogy vannak konkrétan erről a típusról infói valakinek?Mediont hol nézzek, a nagy boltokban nem igazán találok és bevallom eddig nem is hallottam róla?
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #27076 üzenetére
Kajak nem is rossz .
Viszont túlságosan a VGA-n van ebben a konfigban a hangsúly, inkább i5-ös proci kéne Archicad alá a grafikából ilyen szinten szerintem nem profitál az a program. Van más konfigban is, mert nem nagyon látom itt az oldalon?
Lehet marad a legelső Toshiba a 3 év gari miatt ha azt mondod az jóféle. Csak mert nem szeretném ha elromlana a cucc 1 év múlva mert akkor azzal megint nekem kéne szenvedni hogy hogyan javíttassam meg . És annak a VGA-ja sztem elég lesz a proginak... kár hogy nem nagyon találtam a neten konkrét tapasztalatokat erre vonatkozólag. -
endruboy1
senior tag
válasz Dzsabba #27082 üzenetére
Asusban nagyobb akku van és az Intel procik ráadásul energiatakarékosabbak mint az AMD-s társaik, szóval valszeg azzal jóval hosszabb üzemidőre számíthatsz.
Ja és az Asuson 2 év gari van, a másikon csak 1. Ha engem kérdezel egyértelműen Asus win ebből a 2-ből.
Mondjuk az Asusban gyengébb a VGA, de hát az is kérdés hogy mennyit és milyen gémekkel játszanál rajta.[ Szerkesztve ]
-
-
endruboy1
senior tag
válasz empir3 #27184 üzenetére
Egyrészt ez nem jó topic a kérdésednek.
Másrészt egy videó kártya driver frissítése nem nagy cucc, leszeded az AMD honlapjárol az installert a te kártyádhoz és lefuttatod, nem kell semmi újraindítás meg eltávolítás meg miegymás mindent megcsinál az magától.
Swicheable graphics alatt sejtem mit értesz, részben az is driver függő de ez nem minden: vagy tudja az alaplapod/CPU-d/VGA-d (igen ezeknek mind ismernie kell) vagy nem.[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz Csababá #27342 üzenetére
120-ért nem kapni Probookot.
Ennyiért Pentium B940-950-es gépet kapni ami egy lebutított i3, de u.az a HD3000-es VGA van belé integrálva amivel több éves játékok zökkenő mentesen futni fognak. Néhány hónapja 100-110-ért voltak u.ezek, de a gyenge forint miatt egy tízessel feljebb költöztek.
Így 120-ért ezt a Toshibát ajánlanám, benne van egy belépő szintű VGA is ami egy fokkal erősebb a CPU-ba integráltál és arra vált terhelés(játék) alatt. A minőséggel sem hiszem hogy gond lenne mivel 3 év garanciát adnak rá.
Esetleg még megnézném a helyedben ezt a Samsung NP300-asat. 1 évvel kevesebb gari, nincs külön VGA (de mint említettem a HD3000 is elég), de 1GB-al több RAM van benne és talán szebb de ez szubjektív. Ezt is szokták itt ajánlani szóval ez is jó gép.[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz GaborGh #27358 üzenetére
Én ezt azért nem ajánlottam neki mert 2GB RAM... hát azt én sima többlapos böngészésnél súrolom Win7 alatt, nem hogy játékoknál.
Mondjuk lehet bővíteni, de akkor már a Toshiba áránál van és arra 1 évvel több a garancia van (meg nagyobb akku, de az most nem szempont). Mondjuk lehet, hogy az i3-al jobban jár.
Szvsz ha nem probléma neki a memória bővítés akkor megéri.[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz balageeee #27394 üzenetére
Úgy tudom az Atom is viszi a HD-t gond nélkül. Illetve eddig úgy tudtam, de most utánanézve vannak vele driver gondok. Irodai munkánál és az általános használatnál is inkább a proci gyorsasága számít és az Atom gyorsabb. Hiába erősebb VGA terén az AMD ez a teljes rendszer sebességet kevésbé fogja befolyásolni, pláne ha csak HD filmeket néznél nem is játszanál.
Viszont az Intel féle kártyának úgy tűnik gondjai vannak a 720p-nél magasabb felbontással. Hát nehéz választás, lehet hogy akkor mégis inkább az AMD a neked való.[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
-
endruboy1
senior tag
válasz ezanickem #27555 üzenetére
Ha tervezéshez Archicadat használsz akkor simán. Archicadék még nem nagyon fárasztották magukat hogy kihasználják a videó kártya nyújtotta erőforrásokat. Ezt most pont tudom egyébként mert építész ismerősöm is tőlem kérdezte hogy milyen gépet vegyen és utána néztem mit tud az a program.
-
endruboy1
senior tag
Üdv!
Megvettem családtagnak a Toshiba C660 1ME-t. Egészen faxa, minden felment rá hiba nélkül, az Archicadet is elég sebesen viszi.
Egyébként ennél olcsóbban nem sok gépet találni amiben i5 van, pláne nem olyat amire 3 év garancia van. Ez látszik is mert nem volt olyan egyszerű beszerezni (az első boltról kiderült hogy még sincs raktáron és csak jövőre jön belőle új szállítmány ha jön). És a második boltban is fogyatkozott a készlet a raktárokban ahogy a honlapjukon néztem.
Lényeg a lényeg: működik és szerintem egészen jól össze van rakva. Tisztában vagyok vele, hogy 160-ért i5-el nem lehet prémium minőséget elvárni, úgyhogy naná hogy műanyag. Viszont nem az a fajta fényes vacak mint ami sajnos az én Acerem kijelzőjének a káváján is van, ami még a törölgetéstől is karcolódik és a legapróbb ujjlenyomat is meglátszik rajta. Szóval az egész szerkezetről úgy érezni a szolidságot, azt hogy célszerszám. Egyébként egészen tetszetős ez a rácsozott vagy milyen kemény műanyag ami szinte mindenhol megtalálható rajta. Ez meg olyasmi mint ami az Acerem fedelén van.
A touchpad mondjuk nem túl méretes, cserébe nem ilyen csúszós a felülete hanem az is egy kicsit recés. Nem tudom hogy mi célja van annak hogy ilyen, igazából szerintem a használhatóságán se nem ront se nem javít.És most a fontos rész: melegedés. Nos bevallom teszteket nem futtattam, de elég masszív telepítési sorozatokkal bombáztam, úgyhogy van a szellőzésről egy képem. Meglepően jó! A kiáramló levegőnek fenntartott nyílás nem olyan nagy (átlagos), de a ventilátor átmérője nagyon rendben van. Nekem végig csak hideg, legfeljebb langyos levegőt fújt ki a cucc oldalt ritkán felpörgő ventilátorral. Véleményem szerint erős CPU és egyidejűleg VGA használat mellett ez a ventilátor képes lehet tartani a tempót bőven, bár mondom nem játszottam rajta. Zajszint rendben van.
A végére egy kérdés: jól tudom hogy támogatja ez az Nvidia 315M az Optimust? Mert a hivatalos honlapon a reklámozás lapon írja róla h csuda jó mert van benne Optimus, de a részletes specifikációban nincs felsorolva a fícsörök közé, ahová viszont más modelleknél fel van. Azt meg nem tudom hogy hogyan lehetne szoftverből ellenőrizni, mert én csak feltoltam minden drivert meg utilityt, nem néztem annyira meg hogy mi mit csinál. Eszközkezelőben csak az Nvidiát írja de mivel nem járt még a kezeim között Optimust támogató lapos, nem nagyon tudom mit kéne látnom.
-
endruboy1
senior tag
válasz Borote #28254 üzenetére
Hát először is azért nem, mert majdnem egy 10-essel drágább és 160 volt az abszolut plafon keret, másodszor meg azért mert csak a HD3000-es VGA van benne, az Archicadnek meg ha nem is kell túl erős de azért jó ha van dedikált. Meg abban bíztam hogy a közeljövőben támogatni fogja a CUDÁ-val történő renderelést és akkor majd jó lesz hogy van egy ilyen Nvidia benne. Egyébként köszi, de nem én használom, hanem egy családtag .
[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz Cheesy #28290 üzenetére
Felesleges az Archicadnak olyan erős VGA. Én is most néztem utána mert családtagnak (szintén tervezésre) kellett lapos. Sajnos az AC a processzorra bízza a renderelést, nem profitál a VGA nyújtotta többlet számítási teljesítményből. Abban igazad van hogy nem elég a dedikált cucc, de egy mai belépő szintű VGA-nál erősebb lapkából nem hoz ki többet a progi. Sajnos ez van . Azért remélem hogy össze kapják magukat és az elkövetkező években legalább egy CUDA támogatást sikerül abba a csekély fél millás (ha jól tudom) programba integrálni. A CUDÁ-t is tudják egyébként a belépő Nvidiák.
Ha mindenképp rá akarsz költeni ennyi pénzt (bár én 160-ból megoldottam), akkor inkább SSD-re vagy 7200-as HDD-re költs, mert az tényleg gyorsít a gépen.
[ Szerkesztve ]
-
endruboy1
senior tag
válasz bogar51 #28296 üzenetére
A másik meg hogy lehet jobban járnál egy 13-14 colossal ha tényleg sok hordozásra lesz. Nézd meg a boltban hogy mekkora a két méret között a különbség. Nekem a 14 colosom is épp elég nehéz, sőt ha viszem a töltőt akkor már-már nem is merek mást magammal vinni mert átmegy a táskám súlyzóba.
-
endruboy1
senior tag
Asus K53SC-SX293D <--- Az biztos hogy érdekes egy konfiguráció ez .
bogar51: Mire akarod használni? Mert ettől függ hogy kell-e neked az i5 vagy elég az i3 is. A több szálasítás jó dolog - ez az amiben az i5 több - , de többnyire nagy CPU igényes programok profitálnak belőle rendesen.
[ Szerkesztve ]
Aktív témák
- Anglia - élmények, tapasztalatok
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- BestBuy ruhás topik
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 3D nyomtatás
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- Kihívás a középkategóriában: teszten a Radeon RX 7600 XT
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Microsoft Excel topic
- Fujifilm X
- További aktív témák...
- DELL LATITUDE 7390 I5-8250U/8GB/256GB SSD/1920X1080
- MacBook Air M1, Space Gray, Magyar billentyűzet, makulátlan
- Eredeti - Apple USB-C kábellel és Magsafe 2 - minden típus - macbook töltő - garancia
- Macbook Pro 16" - 2020 gyártás, i9 és i7, 32/512GB, 4GB Radeon, touchbar, garancia, szürke
- Macbook Pro 15" - 2019, 8 mag i9, 32/512 GB, 4GB Radeon, 90 ciklus, garancia, doboz, szürke (65)