- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- A Plus modell gyengébb lett
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- Házimozi, és Hifi kábelezés!
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Szünetmentes tápegységek (UPS)
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Hirdetés
-
Az Apple megszerezné a klubvilágbajnokság közvetítési jogait
ph A vállalat ezért irgalmatlan pénzt fizetne a FIFA-nak, és ezzel rajzolná át az online streaming platformok háborújában a frontvonalakat.
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
-
Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
it Az AI-t kiszolgáló adatközpontok olyan nagy energiaigénnyel bírnak, hogy egyre több atomenergiára van szükség.
-
PROHARDVER!
OLVASD VÉGIG ALAPOSAN MIELŐTT ÚJ HOZZÁSZÓLÁST ÍRNÁL!!!
Új hozzászólás Aktív témák
-
TRitON
aktív tag
Mielőtt bárki a torkomnak esne, én AMD párti vagyok.
Az AMD legnagyobb baja, hogy konkrétan egy egész gyártástechnológiai lépcsővel vannak lemaradva az Intelhez képest. Ők (Intel) a Bulldozer kiadásakor már egy éve 32 nm-en fogják gyártani a processzoraikat (és akkorra talán már a mellette csücsülő NB-t is). Ha az AMD szeretne kitörni ebből a másodhegedűs szerepből, a Bulldozerrel tényleg nagyot kell alkotni.
A másik dolog, amin mostanság sokat gondolkozom, hogy a dolog a Core architektúra megjelenésekor lett elrontva. A híreket visszaolvasva nekem úgy tűnt, hogy az Intel a Core architektúrát viszonylag gyorsan (~1 év) fejlesztette ki a Pentium M-ből. Mivel a fejlesztés és a NetBurst eltörlése relatíve gyorsan történt, az AMD-nek nem maradt semmi a zsebében, amit hírtelen elő lehetett volna húzni. Ennek a torzszülöttje lett a Phenom, amihez a 65 nm-es gyártástechnológiájuk fogyatékossága is igen nagy mértékben hozzájárult (lásd: Brisbane). Ha anno az első Phenomokat L3 cache nélkül adták volna ki, talán a helyzet nem lett volna ennyire ciki; úgy a költségeiket, és a processzorok fogyasztását is csökkenteni tudták volna.
A Thuban mindenféleképp nagy előrelépés. Egyrészt, mert a gyártástechnológia folyamatosan javul (jelenleg pl. nincs gyártásban 140 W-os CPU-juk; no de majd a 975BE! ), így később magasabb órajelű és/vagy nagyobb arányú turboval ellátott processzorok kiadására lesz lehetőség, illetve, ha okosan meg lesz csinálva, a "turbó mód" is sokat hozhat a konyhára.
A Bulldozertől nem várok csodát. Mivel keveset foglalkoztam a processzorok felépítésbeli lelkivilágával, nem ismerem a mai processzorok utasításvégrehajtási időit. Éppen ezért számomra semmit nem jelentenek a számok, amiket pár (tíz) HSZ-sal előbb olvastam. Annyi biztos: eltérő manőver és ilyet még senki nem csinált.De messze van az a 2011...
[ Szerkesztve ]
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Pár hete ezt én is olvastam. Számomra ez azt jelenti, hogy nem csak egy mag órajelére emelnek rá, hanem annak függvényében, hogy épp hány szálon kell számolni, előfordulhat, hogy a processzor több magjának a frekvenciáját is megnöveli.
Pl.: 6-mag megy 2,8 GHz-en, 4 mag használata esetén 3 GHz, 2 mag hajtásakor 3,2 GHz. Jól értelmezem?Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
A Thuban ereje talán arra elég lesz, hogy bizonyos négymagos i7-eket be tudjon érni. Viszont most az Intel a Gulftown-nal megint nagyot alkotott; hogy ezt a Bulldozer képes lesz-e legyűrni, majd meglátjuk.
Valóban: az Intel-féle 45 nm-es technológia más, mint az AMD-é; én ezzel viszonylag sokat foglalkoztam, sőt, az egyetemen egy rövid előadást is tartottam. Mi több - ahogy az már itt a fórumon is elhangzott többször - a 32 nm-es technológiája is merőben más lesz, mint az Intelé. Ha jól tudom s jól értelmezem, az az immerziós litográfia és a HKMG valamilyen keveréke lesz. A HKMG alkalmazásávall csökkenteni tudják majd a szivárgási áramot (gyakorlatban nagyjából a harmadára), valamint a tranzisztoraik bemeneti kapacitása is csökken, így nagyobb működési frekvencia lesz elérhető. Az immerziós litográfia alkalmazásának fontossága a maszkok elkészítésénél jelentős; nagy mértékben csökkenti a maszkkészítés költségeit.
Az első generációs Phenomok (Agena/Toliman/Kuma) brutális fogyasztásának oka egyébként épp a szivárgási áram volt. Viszonylag alacsony feszültségen jártak (1,2-1,3 V), mégis nagyon sokat fogyasztottak. Sajnos a 65 nm-es technológia nem tette lehetővé egy ekkora processzor optimalizációját.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #6576 üzenetére
"Mondjuk van egy olyan sejtésem hogy a windows ebbe bele fog köpni."
Most akkor ez hogy is van? Azt tudom, hogy a WinF*s dobálja a szálakat a processzormagok között, így nem tud normálisan működni a Kúlendkvájet. Ugyanez a hiba Intel cuccoknál is jelen van? Driverrel, vagy egy frissítéssel ezt nem lehet kiküszöbölni?
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Llano
Family: Stars (Athlon II)
Cores: 4
Process: 32nm
Socket: N/A (AM3 rumored)
Onboard GPU?: Yes
Platform: Brazos
Role: Mainstream notebook, mainstream desktop
Launch date: 2011A kiemelt szövegrészről:
Lehetetlen, hogy egy integrált grafikával ellátott proci AM3-ban működjön, szóval szerintem ez mindenképp marhaság.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Az elmúlt hónapok hozzászólásainak végigolvasása után pár dolgot fontosnak tartok kiemelni.
Le a kalappal, az Ontario első ránézésre bitangjól sikerült. Lehet tudni esetleg arról valamit, hogy desktop/miniPC fronton fog-e indulni? Amúgy ránéztem a dieshotra és marhajól látszik, hogy ez egy GPU mellé növesztett CPU...
A Bulldozerről. Mint ahogyan Ti is, én is nagyon kíváncsi vagyok, mit sikerül villantani. Viszont amiről sokat vitatkoztatok, az a C2C teljesítmény az Intel azonos kategóriájú processzoraival.
Manapság a teljesítmény mellett nagyon fontos muató lett a fogyasztás is, vagyis az, hogy 1 óra OCCT alatt hány rántottát lehet megsütni a processzoron. Ugye, mivel a legtöbben nem processzor által leadott hővel készítjük a reggelit, ennek a számnak a nullához kellene tartania. Mint bizonyára sokatoknak ismeretes, az órajellel (nagyjából) egyenesen arányosan növekszik egy integrált áramkör fogyasztása. A processzorban lévő tranzisztorok (FET-ek) számából, a kapuelektródák átlagos bemeneti kapacitásából és az órajelenkénti átlagos jelváltások számából meghatározható az integrált áramkör fogyasztása. Ezalapján igenis számít a C2C teljesítmény, legalábbis a fogyasztás szempotjából. Márpedig ha a piac továbbra is ilyen irányban halad és valóban egyre fontosabb a fogyasztás és ezáltal a környezettudatosság (RoHS meg a többiek), akkor nem mindegy, hogy egy processzor az adott feladat elvégzéséhez 1 vagy 3 kWh villamos energiát fogyaszt.
Miért írtam ezt le? Nézzétek meg a Deneb magot. Majdnem ugyanannyi tranzisztorból áll, mint a négymagos Bloomfield i7-esek. Ott van a Thuban és a Gulftown: szintén. Fogyasztásuk is hasonló, magméretük is hasonló, teljesítmény terén mégis hatalmas köztük a különbség. Persze most lehet mondani, hogy az Intel mennyivel drágább, de...Nagyot kell alakítania az AMD-nek, annyi biztos. Van mit behoznia...
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Újabb info a Bulldozerekről:
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #7274 üzenetére
Ez nagyon szép eredmény, tekintve, hogy 80%-át fogyasztja kb az Intel megoldásának! Most már csak arra leszek kíváncsi, hogy 1) mennyibe fog kerülni, 2) milyen órajelen fog ketyegni, 3) b*sszus, ha ezt tudja egy mobil rendszer, milyenek lesznek az asztali változatok?!
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Hakuoro #7369 üzenetére
"The new chips in maximum eight-core configurations are projected - by AMD's internal documents - to offer roughly 50% performance improvement over Phenom II-series microprocessors in multimedia applications."
Most akkor ezt hogyan is kell érteni? Tudom, hogy volt már erről szó, csak nem tudom, mi volt a konklúzió.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
TFH egy Asus alaplapból van egy 1.0-s revíziójú, AM3 foglalattal. A Bulldozerek megjelenésekor (vagy még azelőtt) kiadnak belőle egy 1.1-es, vagy 2.0-s (tökmindegy) revíziójút, fejlettebb tápegységgel (amilyen a Bulldozernek kell) és AM3+ foglalattal. Azért tartom ezt elképzelhetőnek, mert minimális mértékű változtatásra van szükség, ami miatt nem éri meg egy komplett alaplap vagy alaplapcsalád megtervezése, gyártása, stb.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz kircipeti #7484 üzenetére
Oli azt írta nemrég egy hasonló kérdést feltevő emberkének, hogy szerinte 2000 MHz-es memóriákat érdemes venni. Én ebben csak alátámasztani tudom.
Ha minden igaz, az 1866 MHz szabványos érték, ezért ha 2000 MHz-es RAM-okat veszel, nagy valószínűséggel lesz benne 1866 MHz-re SPD. Ez (elvileg) azt jelenti, hogy beteszed a BD mellé, ha BIOS-ban AUTO-ra van állítva a memória sebessége, akkor beállítja mellé a megfelelő SPD-t és már megy is ugyanúgy, mint bármelyik DDR memóriánál.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Már csak 33 MHz-cel van lemaradva az AMD a "valaha kiadott legmagasabb gyári órajelű processzor" címtől. Mondjuk nem rossz, hogy ez is 125 W-os TDP-vel jött ki.
[ Szerkesztve ]
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #7680 üzenetére
Kérdés: összehasonlítva a K10.5-alapú processzorok L3C elméleti max. sávszélességével, a fenti táblázatban szereplő értékek milyen előnyt jelentenek?
Az ASRock oldalán láttam, hogy az AM3+ processzorok max. áramfelvétele 110 helyett 14X A lehet maximálisan. Ha figyelembe vesszük, hogy a processzorok magfeszültsége jó esélyel jelentősen nem fog változni az előző generációhoz képest, ez disszipációnövekedést jelent. Újabb kérdés: ez az ASRock egyéni fejlesztése, vagy az AM3r2 foglalathoz alkotott szabvány rögzíti? Második esetben üzemi körülmények közt előfordulhat, hogy a Bull processzorok nagyobb áramot vesznek fel (jobban fűtenek), vagy csak egyszerűen headroomot adnak a tuningosoknak?
Amúgy impressive. Minden. Főleg a +1 GHz turbo.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #7690 üzenetére
Oli, hidd el, szakmámból adódóan egy keveset konyítok a témához. Pontosan ezért is fogalmazódott meg bennem a kérdés.
Amúgy szintén az ASRock oldalon olvasható, hogy fejlesztették a processzor energiaellátását, ami abban nyilvánul meg, hogy kisebb a tápfeszültség ripple-je. Elképzelhetőnek tartom, hogy azért növelték meg a maximális kimenő áramot, hogy alacsonyabb teljesítményfelvételnél (pl. 95-125W) a jelenleginél stabilabban dolgozhasson a proci tápfeszét előállító konverter.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Hakuoro #7800 üzenetére
Érdekes infó, de ahogy Oli is mondta: ne vonjunk le messzemenő következtetéseket. Amúgy a fél kezemet rá, hogy ha a teszt tényleg valódi (amivel kapcsolatban kissé szkeptikus vagyok), akkor a 2,8 GHz-es ES-ről van szó...
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #7786 üzenetére
Lehet, hogy mégsem a Bull+diszkrét GPU megoldást választom? Egy ilyen konfigot azért eléggé olcsón össze lehet dobni és amég nem akarok 2560x1600-ban játszani (jelenleg 19"-os Samsung CRT-vel nyomom ), addig ez a Llano+olcsó diszkrét kártya kombó eléggé jónak tűnik.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Mandarinn #7917 üzenetére
Szerintem ez attól is függ, hogy a Llanoban lesz-e valami változás a jelenlegi K10.5 memóriavezérlőhöz képest. Oliverda K10 tuningos írásában pl. szerepel, hogy a memória valós sávszélessége nagyban függ a vezérlő órajelétől. Az én személyes tapasztalataim alapján úgy tűnik, hogy a vezérlő órajelének 20%-os emelésétől az elérhető max. sávszélesség kb 12-15%-ot növekszik. Hirtelen nem tudom, hogy a Llanoban mekkora lesz az "északi híd" órajel, ha 2000 MHz feletti, biztosan gyorsabb lesz a memóriakezelése.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
-
-
TRitON
aktív tag
Hivatalos teszt Anandtech-en.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Remus389 #10293 üzenetére
Valamilyen szinten egyetértek, de az is világos, hogy a K8-K10-K12 már egy elavult architektúra, nem biztos, hogy jobban jöttek volna ki belőle. Maximum átmeneti megoldás lehett volna. Sokszor lett már ez ráncfelvarrva...
Kicsit dezsavűm van. Nagyjából ugyanazt láttam lezajlani, mint 2007-ben a Phenommal. Csak most mégnagyobb volt az AMD körül a hype.
Ár/érték arányban nem rossz, néhányszor utol is éri/lehagyja a SB-et, de én ennél (pontosan az orbitális hype miatt) többet vártam. Egyelőre azt hiszem, hogy marad az Athlon II X4-em.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Szerintem ez hivatalosan is egy korszak végét jelenti. Az Intelnek évek óta monopóliuma van a felsőkategóriás szegmensben, úgyhogy a döntés abszolút várható volt, ráadásul a piac is ezt diktálja. Logikus döntés, nekem mégis könnybe lábadt a szemem a hír láttán...
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz FireKeeper #10580 üzenetére
Igaz is, meg nem is. Memóriachipeket már ma is készítenek ilyen technológiával, ezt a TSV (Through Silicon Via) teszi lehetővé. Ahogy az a videón is szerepel, nagy probléma viszont a disszipált hőmennyiség elvezetése. Azt például egyelőre teljesen kizártnak tartom, hogy százrétegű chipeket csináljanak (mint ahogy az a videóban szintén szerepel), mert ahhoz a mainak a századára (vagy még alacsonyabbra) kellene csökkenteni egy réteg hőtermelését. Ami elképzelhető, hogy egy tokban (MCM-ként) van egy APU+egy stackelt RAM.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Szerintem ez ebben a formában nem igaz. Évtizedek óta léteznek olyan anyagok, amikkel a hővezetés irányát is lehet befolyásolni. Nem tartom valószínűnek, hogy pont most fedeztek volna fel "valamit", ami forradalmasítja a hőelvezetést.
Nem is beszélve a teljesítménysűrűségről. Ha feltételezzük, hogy ez a trutyi képes elvezetni az egyes chiprétegek által termelt hőt, azok disszipációjának akkor is radikálisan csökkennie kell, mert a rendelkezésre álló hűtőfelület is korlátozott.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Igen, emlékszem, hogy volt róla szó.
Amúgy (memóriák mellett) FPGA-kat is gyártanak már stackelve, azt hiszem, maximum 4 Si rétegig, szóval a TSV technológiát már manapság is alkalmazzák. Nyilván ezeknek viszont nincs olyan gigászi disszipációja, mint mondjuk egy CPU-nak, vagy egy GPU-nak.
Persze Si chipeket TSV-k nélkül is lehet egymásra pakolni, csak akkor egyrészt a chip szélén kell kialakítani a kontaktusokat a bondoláshoz ami a layout-tervezést nehezíti, másrészt a chipek mérete nem lehet egyforma, ami pedig helytakarékossági szempontból előnytelen.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
-
TRitON
aktív tag
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Háromféle tokozással jön a Trinity.
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
"Az AMD munkatársa a meglepetést úgy építette be az előadásba, hogy a számítógépházban valójában egy ultravékony notebook volt, amiben egy 17 wattos TDP osztályba sorolt Trinity APU dolgozott, ..."
Idéztem a cikkből.
[ Szerkesztve ]
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz BlueAthlon #11069 üzenetére
Hol olvastad?
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz Oliverda #11419 üzenetére
Ők maguk is meglepődtek rajta...
We weren't expecting a huge power difference between the AMD A10-5800K 'Trinity' APU and the AMD A8-3850 'Llano' APU, but we were pleasantly surprised when we saw a very nice decrease in power. The Trinity system used 23% less power at idle and 24% less power in Prime 95 than the Llano system! In games the AMD A10-5800K did use a tad bit more power than the A8-3870K processor though.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
-
TRitON
aktív tag
AMD FX-9000 Series Processors Available For Pre-Order
FX-9590 - 960 $
FX-9370 - 576 $
?!!!?!???Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
-
TRitON
aktív tag
válasz stratova #12300 üzenetére
Eddig azt hittem, hogy ez kamu. De így egymás mellett látva a kettőt nagyon is valóságosnak tűnik, nem úgy lett összevagdosva egyik a másikból...
Arról van már valami pletyka-kezdemény, hogy ez milyen gyártástechnológiával fog készülni?
Mindenesetre ütősnek néz ki... Gyakorlatilag majdnem két teljesen független mag lett belepréselve.Mi az? 3 lába van mégsem tranzisztor? - ??? - Traffipax...
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
Az ide nem illő hozzászólások topikja:[link]
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az AMD éppen érkező, vagy jövőbeni új processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva.
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Politika
- Barimel károsultjai
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Tarr Kft. kábeltv, internet, telefon
- Fotók, videók mobillal
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- A Plus modell gyengébb lett
- Forza sorozat (Horizon/Motorsport)
- További aktív témák...
- Hibátlan - INTEL Core i5-9400F 6 mag CPU + gyári hűtő - LGA1151v2
- Intel Core i3-10105 processzor (használt)
- Beszámítás! Intel Core i3 10105 4 mag 8 szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Intel Core i7-11700K processzor (használt)
- Hibátlan - AMD Ryzen 5 2600 - 6 mag 12 szál 3.4GHz + gyári hűtő
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest