Keresés

Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Kaci84

    őstag

    Üdv, kaptam egy napelem telepítési ajánlatot, kérlek véleményezzétek!
    Két papíron kaptam ajánlatot az egyiken 447 kWh / hó fogyasztásra (gondolom) van ajánlat három féle csomaggal.
    Itt azt írja, hogy 15 napelem, Growatt 6000TL3-S inverter, (10év), Bloomberg Tier1 napelem (10év), termelési gar 25 év 80%, túlfeszvéd 3 fázis, 2.5M kp.
    A másik papíron a max tetőre ráférő mennyiségre:
    25 panel 345Wp, össz.: 8625Wp, Inverter , 37kWx13A, várható éves: 8884kWh, Ár engedéllyel mindnnel 3.5M kp.
    A másikon papíron kicsit részletesebb technikai adatokkal, de az általam kért magasabb teljesítményre. (Igen elhasználom még nem is elég).

    A házban 3x16A van. Tető betoncserép 35fok, 70% része DNy 45fok, 30% része DK 45%, árnyék nincs

    1. Elfogadható ár-e ez? Persze csak nagyjából.
    2. Napelem, Inverter megfelelő-e teljesítmény márka szempontból?
    3. Lehet-e jobb teljesítményű neplemet feltenni adott méret mellett ami még viszonyalg gazdaságos?
    4. Érdemes-e konzollal déli irányba fordítani az elemeket. Gondolom nem és csúnya is lenne.

    Előre is köszi aki tud valami okossat mondani.

  • Kaci84

    őstag

    válasz Geresics #6939 üzenetére

    Gondolom az első és második ajánlatban - mivel egy cég - ugyanaz a napelem és az inverter is. Max annyi, hogy mivel a második nagyobb rendszer lehet az inverter más típus. Na mindegy nem tűnik jó árnak.

    Viszont: akkor mely márkák mely típusai ajánlottak. Nekem adott tetőn kellen a legnagyobb termelés még akkor is ha kicsit romlik a befektetéshez mért hozam. Inverterből is rászánom a pluszt, de legyen kifejezetten megbízható gyártó (garancia), kíváló hatásfok, sok gari stb. persze még ésszerű feláron belül.

    Az egyszerűség kedvéért ilyen faramucin számolok.

    10db áram kell nekem. Eon-tól 38/db. Ésszerű napelemmel 20Ft/db. Drága napelemmel 25Ft/db.
    igény 10db.
    ésszerű napelem esetén termelek 5-öt, vagyis: (5x20)+(5x38)=290
    drága napelem esetén termelek 7-et vagyis: (7x20)+(3x38)=254

    Ez a számítás csak egy példa ne a számokon és arányokon akadjatok fenn. Csak mutatom, hogyan kellene nekem számolni.
    Mivel az én esetemben egészen biztos nem elég ami felfér a tetőre, ezért akkor is jobban járok ha drágábbat teszek fel és az jobban termel esetleg. Persze lehet túl nagy felárat kell fizetni pár %-ért, nem tudom. Ugyanez az inverterre is,de akár az a fajta bekötés is segíthet aminél egy gyengébb napelem nem rontja a többit.

    Később teszek fel pontos adatokat a tetőre vonatkozólag.

  • Kaci84

    őstag

    Üdv, kérlek véleményezzétek az alábbiakat!

    1. tető ~ 30m2 DNY(D+45°) 35° dőléssel
    2. tető ~ 16m2 DK (D-45°) 35°dőléssel

    Erre kaptam 24db-os LONGi LR4-60HPH 370W + Fronius Symo 8.2-3-: 3F2 MPPT ajánlatot 3,15M Ft
    JRC kalkulátorral számolva a lakhelyemen ~ 10e kWh várható
    Így nagyjából 13,5Ft-ra jönne ki /KW - 25 éves működést feltételezve

    Viszont nekem ez nem elég. Hosszas gondolkodás árán arra jutottam megpróbálom az ÉK+ÉNY tetőt is.

    3. tető ~ 30m2 ÉK (D-135°) 35°dőléssel
    4. tető ~ 16m2 ÉNY (D+135°) 35°dőléssel

    A JRC kalkulátora szerint a 3-4. tetőn az előbbi rendszerrel is meglesz az 1-2. tetőhöz képest a termelés 65%-a vagyis ~ 6.5e kWh
    Ha megduplázom ( elvileg nem lesz a duplája) a beruházást akkor is 27Ft-ra jön ki a második tető általi díj ami még mindig olcsóbb mint 38Ft

    Kérdések:
    1. Jók-e a számítások vagy van valahol hiba?
    2. Mekkora éves termelés számít még lakosságinak? Mint írtam mindet elhasználom tehát nem akarok pénzt kapni.
    3. Kijöhet-e ésszerűbb beuházás ha a 3-4. tető helyett az 1-es 2-est optimalizálom jobb panelekkel és teljesítmény optimalizálóval?
    4. Jobban járok-e esetleg ha a 3-4. tető helyett inkább a melléképületet befogom. Viszont ez a melléképület a legközelebbi napelemtől 20-30m távolságra van az inverter+villanyórától 35-45m. illetve ha jobban játok és úgy döntök lehet az udvaron még valamilyen melléképület vagy csak kocsibeálló amire fel lehetne tenni.

    Köszönöm a válaszokat előre is.

  • Kaci84

    őstag

    Na akkor pontosítsunk kicsit ha már ideáig jutottunk! Ja és fontos nem szerintem hanem ez a kalkulátor szerint.

    1. tető ~ 30m2 DNY(D+45°) 35° dőléssel
    trapéz felület, ahol az alsó oldal 14,3m a felső 5,4M az oldalsók 6-6m és 35°szöget zárnak.

    2. tető ~ 16m2 DK (D-45°) 35°dőléssel
    egyenlő szárú háromszög ahol az alsó oldal 10m a befogók 6-6m és 35°szöget zárnak be

    3. tető ~ 30m2 ÉK (D-135°) 35°dőléssel

    Helyszín: Székesfehérvár

    Fenti adatok alapján mennyi fér fel?

    Amit nem értek. Ha az 1-2 tetőt használom és 13,5Ft-ra jön ki az áramdíj utána bevetem a 3-4-es tetőt ami csak 65%-on termel akkor miért csak 18Ft-ra romlik az áramdíj?
    Mindegy 4-es tető most hagyom, mert van kémény meg szellőző ne bonyolítsuk.
    Melléképület biztosan lesz amúgy is mint ahogy a 3x16A bővítése is tervbe volt.
    Melléképületnél az esetleges + szerelési anyag lehet gond talán egy kis érnyék, de azt megpróbálom védeni illetve talán az, hogy nem tudom mennyire kell engedély köteles legyen az építmény.
    Viszont melléképületnél megtudom lépni, hogy full dél felé nézzen.

    [ Szerkesztve ]

  • Kaci84

    őstag

    válasz #44448768 #6967 üzenetére

    Nagyjából jó lesz ez. Nem írtam de sajnos lemérni nem tudtam és papírt se találok pontosabb adatokkal. Pár centi ide vagy oda kiigazíthatod hogy stimmeljen az arány.
    Remélem nem lesz nagyon más a valóságban.
    Amúgy mi van most a 0%-os hitellel? A MFB oldalán ott van a szöveg rögtön az elején, hogy szünetel.

  • Kaci84

    őstag

    válasz joghurt #6994 üzenetére

    Ez így jól hangzik, de akkor miért nőttek duplájára az építés árak a CSOK miatt? Ez az érv ott is ugyanez lenne. Beszállítók nagykerek símán emelhetnek a panelek árán.

  • Kaci84

    őstag

    válasz kardkovacsi #6997 üzenetére

    Hát épp ez az, hogy a házaknál is az volt, hogy nem emelkedtek vagy jelentősen nem az anyagok árai. Megy a lehúzkodás, ennyi. Most is van úgy, hogy egy kivitelező 10-20%-al drágábban csinálja mint egy másik. Szerintem ha 30-40% a támogatás abból símán levehetnek 20%-ot a cégek. Itthon még elemkedig 20%-ot a panel és inverter és akkor meg is érkeztünk. Külföldről meg azért nem olyan kényelmes paneleket venni szerintem. Szállítás+valuta váltás. Sok cég nem is enged hozott anagból dolgozni. Amikor építettünk nálunk is így volt. Mondtuk megveszünk mindent. Áááá nem jó, mert logisztika stb. Aztán két hónapig ázott a tetőnk összel, mert hát nem hozza a cserepet a gyártó. Ennyit a logisztikáról. Lehúzkodás, az megy, ennyi.

    [ Szerkesztve ]

  • Kaci84

    őstag

    Segítsetek nekem ötletelni. Ügye addig már eljutottam, hogy a DNY és DK tető nem elég. Marad az ÉK tető vagy az udvar. Úgy számoltam, hogy az ÉK tetőn kb évente 160e Ft-ot bukok ahhoz képest ha az udvaron lenne valahol. Úgy tűnik ennyi pénzért megérné akár melléképületet, kocsibeállót csinálni akár. Gond lehet, hogy az udvart, de főleg az elejét árnyékosra tervezem vagyis minnél meszebb lenne a háztól annál kevesebb az árnyék. Az udvar 100m hosszú és könnyen lehet, hogy 50m-nél lenne az optimális vagy meszebb. Ott viszont már észerűbb lenne álvány mint melléképület. Vagy még ami lehet mégis az ÉK tető, de a 35% lejtés helyett álvánnyal kihozni 0°-ra vagy nagyobbra ami műszakilag lehetséges.

    [ Szerkesztve ]

  • Kaci84

    őstag

    válasz #44448768 #7036 üzenetére

    Ettől jobb képet nem tudok a tetőről. A többi képen az estleges terület. Az udvar nagy része nem áll rendelkezésre, gyümölcsfák, virágoskert, veteményes stb. Jobb lenne inkább keskenyebb és magasabb állvány. Talán az utolsó képen a kerítés mellet lenne a legjobb, ott növény sincs úgy és a terlület sem kell. Mindegy majd ha látom mit lehet és mit nem kigondoljuk.

    [kép]
    [kép]
    [kép]
    [kép]
    [kép]

    [ Szerkesztve ]

  • Kaci84

    őstag

    válasz MrZed001 #7039 üzenetére

    Igen amerre a nézek arra van DK, tehát jobbra 45° pont dél. Talán a legjobb lenne a telek hátulján a kerítés melett. Itt oldalt se vészes, mert ilyenkor délután 4 után van ez az árnyék nyáron még később.
    Talán forgatható oszlopra kellene 2db és úgy menni vele a kerítés mellett. Aztán amíg kapálok a kertbe 2 óránkánt forgatom :DDD

  • Kaci84

    őstag

    válasz MrZed001 #7043 üzenetére

    Az a nagyobb árnyék ami belóg anak a fának kb az a max magassága. Sajnos az én telkemen is sok fa lesz. Ezárt is mondtam a telek hátulján ügye telken kívül szántó van ott nem lesz fa.
    Telkemen hely már csak azon a képen van ahol az a kutyaház féle van az akác előtt.
    Sajnos kicsit a telek, még a 2000m2 sem éri el, mert csak 1998m2 :((

  • Kaci84

    őstag

    Most írom az árajánlatkérőt mnnsz lapján. Kérdezi a napelem és inverter márkát milyent szeretnék. Itt az oldalon és kérdeztem már, de sajnos nem jött magyarázat. :(

    Leírtam, hogy a lehető legjobb márkákat szeretném ami viszonlyag ésszerű áron belül van még, továbbá mivel a tetőn nem bír el annyit ami nekem kell ezért egy adott méretbe a legnagyobb termelést szeretném zsúffolni ami csak lehetséges ésszerű felárért. (Pl. a 150e/panel LG sajnos már nem ésszerű). Szerintem elférne egy teljesítmény optimalizáló is.
    Egy itteni fórumtárs szerint elféne 30 panel a tetőn ami 11kWp rendszer lenne.

    Tető DNY 30m2, DK 16m2, 35°

  • Kaci84

    őstag

    válasz stickermajom #7077 üzenetére

    Értem, akkor melyik márkát vagy márkákat keressem? Mivel sok olyan cég van ahol kiírják milyen márkákkal dolgoznak vagy választhatóak. Na meg oké, de akkor a válasz ajénlatokból honnan tudjam melyiket dobjam ki?

  • Kaci84

    őstag

    válasz stickermajom #7079 üzenetére

    Oké inverter SolarEdge. Az rendben hogy panel majdnem mindegy, de a piaci áruk nem egyforma. Ha viszont kapok árajánlatot akkor honnan a fittyfenéből tudjam hogy drága vagy olcsó. Vagy egy másik panelből ráférne több. Vagy egy másik lehet azonos méret mellett nagyon kWp-tud.

  • Kaci84

    őstag

    válasz Geresics #7088 üzenetére

    Köszi a segítséget neked is és másoknak is. Tudom nehéz segíteni kevés az idő stb.
    Viszont amit minden fórumban szajkózok, hogyan várjátok el, hogy megfelelő kérdéseket tegyen fel a témával kb 1 perce ismerkedő ember, illetve a "mondtuk már meg leírtuk már" Ha a User nem tudja mihez kötni, mert nem tudja mi az akkor nem biztos, hogy meg tudja jegyezni.

    "Kell-e optimalizáló?" Honnan tudjam? Miért mikor kell? Leírtam már mindent amit csak tudtam a tető adatait még fényképet is tettem fel. Most akkor én tudjam amikor azt se tudom mennyibe kerül, hogyan működik stb.? Leírtam (100x :DDD ), hogy a tetőből a lehető legtöbbet kell kihozni helyhiány miatt még akkor is ha még ésszerűen romlik az ár/érték arány.
    Oké SE. De most akkor az Inverter optimalizál vagy minden napelemhez külön kell még? Ha igen tudni kell milyen napelem lesz, hogy hozzá válasszuk az optimalizálót?

    "Napelemekről pedig már vagy 100x leírtam, hogy mi az én álláspontom."
    Oké értem nincs nagy külömbség köztük. Akkor a Shing Tshungh 49.900Ft-ért jobban megéri, mert olcsóbb mint Lg Ion6 50.000Ft-ért?

    "számtalanszor leírtuk már: Ft/kWp egységárat kell nézni, és össze lehet hasonlítani."
    Ide is jó a fenti példám. Hiába ajánlanak nekem ólcsón ha aránylag kicsi rendszer kapok és/vagy gyenge alkatrészekből.

    Azért reméltem, hogy egy napelemes szakmai fórumban azért tudnak ajánlani 4-5 napelem márkát amit érdemes nézni. Mi a fittyfenének nézzem meg 100 panel adatlapját ha van kb. 5-10 szóba jöhető márka és amit mondjuk pont kapni is itthon vagy esetleg a gariztatás is könnyebb ha szükséges.

    Ez nem csak neked szólt, de ugyan aki tud segítsen már légyszíves! Kéne intézni a dolgot, hogy jusson még a hitelből aztán itt szenvedek, hogy mit meg hogy...
    Köszi előre is :R

  • Kaci84

    őstag

    válasz Geresics #7141 üzenetére

    Köszönöm a választ! Igen nagyjából én is így gondolom. Mindenképp dícséretes, hogy ennyit olvastál motor témában. Én is szeretek egy adott dologról sokat olvasni és szoktam is, pl. most is napelemen kívűl más dologról is kell. Ettől függetlenül nem tartom a leghatékonyabb módszernek. Az egy dolgog, hogy rettentő sűrgős lett a dolog, hogy jusson a hitelből meg amiatt, hogy jön ez a támogatás ami teljesen össze fogja kuszálni az egészet. Napelemes témában nehezíti, hogy hamar elavulhat egy cikk és nagyon sok az elfogult, van aki mellette van aki ellene van.
    Igen elolvastam a beszámolót és a válaszokat is amiket kaptam. Ennek ellenére mégsem látom át teljesen a dolgot.
    Igen annyit tudok vagy sejtek, hogy nekem SE rendszer kell. Viszont az olvasmány alapján egyértelműen megéri, mert ha kicsi is a külömbség az elemek között 25 év alatt akkor is símán meg kellene térüljön a felár. Persze ahoz jó lenne pontosan tudni mennyivel drágább. 2-3% külömbség símán előfordulhat. Igen ám, de akkor miért van az, hogy inkább nem ajánlják mint igen? Továbbá máshol a visszafogás esetén úgy említették, hogy, mert sorba vagy párhuzamosan van kötve azért fogja vissza. Megint máshol azt olvasom, hallom, hogy ilyen esetben Maxim napelem kell. Abban a környezetben szó nem volt SE rendszerről, meg panelenkénti optimalizálásról. Igen tudom, hogy az nem még cellánként is tud optimalizálni, de nem tették hozzá, hogy akkor is kell hozzá panelenkénti optimalizálás vagy ahhoz tartozó egyéb eszközök. Oké maradjunk abban, hogy kell.
    Panelek kérdése meg mint írtam fontos lenne, hogy még fizethetőek közül a legnagyobb kWp/m2 választani. Ott van még a JRC honlap ahova beírom, hogy mekkora kWp rendszertem van és számol termelést. Igen ám, de nem tudja belekalkulálni, ha optimalizált panel van akkor jobb átlagok jönnek ki. Vagy épphogy a hiányával nem számol? Mi az a 14%-os evszteség ami alapból ki van benne töltve? JRC szerint ÉK oldalon is tud 65%-ot termelni, de vajon okosan kalkulál azzal, hogy a tető sokkal hamarbb árnyékot vet a panelre. Mert ha a földön van és északra néz 35°-ban szerintem több fényéri akkor is mintha tetőn van és teljes árnyékban van már.
    Panel márkákból is csak most kaptam 8-at előtte nem emlékszem, hogy szó lett volna erről. Jó lenne tudni mennyit lehet max kihozni a tetőből, hogy tisztuljon a kép, hogy vagy beérem azzal vagy teszek az ÉK-re is vagy udvar. Udvarnál oké dél felé néz, de oda kell állvány sok helyet elvesz, nem csak a penelek hanem, hogy köré nem tehetek fákat és nem is biztos. Ott van még a vezetékezés ára is ami megint lehet akár 3-4e Ft is. Abból kijöhet 2x annyi panel is

    Igyekszem olyanokat kérdezni amivel 1-2 mondatban megválaszolható vagy visszakérdezhető. Köszönöm mindenkinek a segítséget!

  • Kaci84

    őstag

    válasz axioma #7144 üzenetére

    Ne aggódj arra nem, csak a kioktatásomra. Jó lenne most már ezt a témát elengedni és elfogadni, hogy ha megfogalmazódik bennem egy kérdés akkor arra a választ nem tudom vagy nem 100%-ig látom át.Ennek nem feltétlenül az az oka hogy komplett hülye vagyok vagy nem olvastam utána.

  • Kaci84

    őstag

    válasz Geresics #7147 üzenetére

    Nekem úgy jött le a dolog ha két tetőre pakolunk jól jön az SE rendszer és az árát minimum visszahozza pláne ha hitelből van.
    Az ajánlatkérőben direkt nem adtam meg számot és címet. Ha olyan a cég megoldja, illetve látni, hogy milyen cucookal dolgoznak és árakkal.
    1. cég: 4,5M - 12,25kWp
    SolarEdge SE10k inverter + 31 db P404 optimalizáló
    Sharp Monokristályos 395W-os 72 osztott cellás (31)

    2. cég: 6M - 17,28 kWp
    SolarEdge P370-5R M4M RS MC4 optimalizáló
    CanadianSolar CS3L-360MS 360Wp mono panel (48)

    3. cég_1: 3,2M - 11,97kWp
    Huawei 12KTL - nincs ptimalizálás
    Maysun 285Wp (42)

    3. cég_2: 4,25M - 12kWp
    Huawei 12KTL - cellánkénti optimalizálás
    AE Solar 300Wp SMART (40)

    4. cég: 4,8M - 12,95kWp
    1 db Solaredge SE12,5K inverter 3 fázisra, 35 munkaponttal
    35 db LONGi Solar 370W, mono PERC félcellás big wafer
    35 db SolarEdge P370-5R M4M RM panel optimalizáló

    Még 2-3 cég aki nem adott ajánlatot teszám és cím nélkül, illetve kész rendszereket ajánlott a honlapjukról, de kettő olyan is volt akinek hiába adtam meg mekkora tető van kiírta 2x akkora terület igényt a paneleknek. Ennyi egyenlőre.

  • Kaci84

    őstag

    válasz grabber #7229 üzenetére

    Vagy lehet mondjuk fákat ültetni és nem kell annyit klímázni :-) Lehet koros fákat is venni ami nem olcsó, de előbb ad árnyékot és utána se fogyaszt áramot. Fiatalabb fák is árnyékot adnak a falra 1-3 év alatt, tetőre később.

  • Kaci84

    őstag

    válasz grabber #7235 üzenetére

    Tudom, de az nagyon kevés. A legtöbb háznál fél méteres túlnyúlás van az harmatos. Amúgy is arról volt szó ahol klímázni kell. Szerintem ha körbe van fásítva éjszaka kiszellőzetetve nappal becsukva és redőnyőzve akkor meg lehet úszni klíma nélkül.
    Sajnos a fa nem nagy divat manapság.

  • Kaci84

    őstag

    Üdv,

    Most számolgatom a rendszer megtérülését. Ügye nemsokára megszüntetik a szaldós rendszert. Kérdés aki most csinál attól vajon elveszik-e? Bármit mondanak valós kockázat lehet ez érdemes kalkulálni vele. Kérdés, hogy fogják ezt megoldani, illetve ezek után fog-e rendszert telepíteni bárki is?
    Ez akkor úgy működne, hogy abban a szent minutumban ha nem használod akkor akkor megy a levesbe? Pl. télen megy a fűtés napelemről és ahogy kezd sötétedni egyre több áramot vesz fel a hálózatról. Vagyis akinek van más olcsóbb fűtés is, figyelni kellene, hogy amikor már kevés a fény gyorsan lekapcsolja az áramot és átkapcsol gázra?
    Persze lehet, hogy egy akkumulátor a napi termelést fogyasztást ki tudja egyenesíteni.

    [ Szerkesztve ]

Új hozzászólás Aktív témák