- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Milyen TV-t vegyek?
- SSD kibeszélő
- Gaming notebook topik
- SONY LCD és LED TV-k
- Házi barkács, gányolás, tákolás, megdöbbentő gépek!
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Autóhifi
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Tomb Raider animációs sorozat
gp A tervek szerint október elején debütál a teljes első évad Netflixen.
-
Computex 2024: a GeIL memóriái között akad olyan, ami 10 GHz fölé merészkedik
ph A vállalat portfóliójában a hétköznapi DDR5 DIMM-eken kívül vannak CUDIMM, CSODIMM, CAMM2 és LPCAMM2 formátumú újdonságok is.
-
A hajlíthatók kedvence lehet a Dimensity 7300X 5G
ma Átcímkézés helyett csíkszélességet váltott a MediaTek, népszerű Motorolában debütálhat.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Ó, tényleg. Egyszer már belefutottam ebben, mégis a március marad meg bennem. Most is itt törtem közben a fejem, hogy vajon miért március, és nem december. Köszönöm a korrekciót.
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
mhmpista
aktív tag
Nekem ilyen van innen.
Maximális súly: 80 kgNagyon nehéz és strapabíró.
Illetve olcsó.
Ajánlom.[ Szerkesztve ]
-
DM-Fan
Topikgazda
"a "sáv" az a panelre előtt levő üveglapra felvitt tükröződésgátló anyag hibás felhordása miatt alakult ki.külföldi fórumokon olyasmiket írtak, h olyan szélesek voltak és olyan helyeken, ahol gyártás közben az üveg tovább gördül szalagon, akkor ott lehetett a görgő pl, ami hozzáért a panelhoz azon a részen."
Ez az elmélet már akkor megdőlt, amikor az itteni egyik topictársunknak - tán a WiFi hibás működése miatt - főpanelt (értsd: alaplapot) cseréltek és ezáltal eltűntek a sávjai is. Magyarán elektronikai probléma és nem a kijelzőpanel/bevonat a ludas.
A másik dolog, ami ezt támasztja alá, hogy olyan topictársunk is volt, akinek a TV-jén újonnan nem volt egyetlen sáv sem (pedig behatóan ellenőrizte) és később, több száz óra üzemidő után viszont megjelent egy.Ráadásul jellemzően többnyire a panel jobb oldalán szokott csak sáv lenni és nemigazán tudom elképzelni, hogy csak a panel egyik oldalát támasztaná alá szalag, aszimmetrikusan.
[ Szerkesztve ]
Get Moded!
-
Nyugi, egy PDP sokkal kevesebb valódi árnyalatot tud (minden más ditherelés).
Egy "hagyományos" alap tankönyvi példa mondjuk 8-10 körül (pl. 600Hz Sub Field Drive 60Hz-es képkockafrissítéssel és folytonos sub-fieldekkel, de azzal már 50Hz-en is bajok lesznek, nem még mondjuk 3D módban).
A Pioneer CLEAR is folytonos módon tud 14-et. Nem pazarolja az időt menet közben is "feketét fényezni", csak egyszer pirít rá a cellákra ha nem kell világítaniuk. Szóval meglesz a sötétszürke alap "fekete", aztán ha kell kivillan egyszer, kétszer, háromszor (mindig egyre világosabban, de az árnyalatok számánál ez mindegy), és ha már elég fény jött ki a cellából, akkor megáll, pihen a következő képkockáig (bár ez a 14 felvillanás külön külön nézve sok apró kis gerjesztés, de az nem számít már a emberi észlelés szintjén).
A Panasonic valamivel többet tudhat. A hagyományos 600Hz-es Real Black Drive vad becsléssel elvben talán 55 körül. Mivel minden sub-field előtt is tud inicializálni, így nem kell folytonosan végigmennie, hanem tetszőlegesen kihagyhat egy-egy felvillanást, mégis folytathatja a következőket (a Pioneer-nál ilyenkor "kihűlne" a cella), így elvben 10+9+8+7+6+5+4+3+2+1 árnyalata van. Bár a gyakorlatban biztos lehetetlen minden elvi kombinációt kihasználni (előbb-utóbb itt is "kihűlne" a cella, ha túl sokat vár, vagy túl magas fekete kéne, hogy mindig stabil maradjon), de a lényeg, hogy egy 10 és 55 közti számról beszélünk.
-> Ismerkedjünk meg a "dynamic false contouring" jelenséggel, mikor a mozgó élek zajos kontúrokat húzhatnak, amiatt, hogy időben széttagolttá válik az egyes cellák fénykibocsátása. (A szomszédos pixelek nem ugyanakkor világítanak, az egyik eshet az elejére, másik a végére, és ez a 16.6ms frissítési idő elég tág!)
E mellé érdemes összekeverni a sub-field-ek sorrendjét (nem mindig a legsötétebbtől a legvilágosabbig haladni). Akár azért, hogy sötétebb feketével is stabil maradjon ilyen nem folytonosan világító módban, akár azért, hogy 50Hz-en se vibráljon túl erősen, akár azért, hogy 3D módban kisebb legyen a cross-talk.
Ezután jött az a móka, hogy adott képkocka függvényében válasszanak több különböző fényerejű palettából. Ha a képkocka legvilágosabb pixelei is egész sötétek, akkor sötét a legvilágosabb sub-field is, és így több valódi sötétszürkét lehet kikeverni. Ha nagyon világos a kép, az utolsó sub-field is világos, így elég fényes lehet a kép. (A kettő viszont nem megy egyszerre, nem lesz vakítóan fehér és finoman árnyalt sötétszürke is egyszerre a képernyőn, de ez általában nem is baj, mert úgyis összeugrik a retinánk az előbbitől, hogy ne láthassuk utóbbit.)
Így elvben elérhető n*55 árnyalat. Például 4*55 (4 féle paletta, amik közt minden képkockához dinamikusan vált) már "tökéletes" lenne, mert a Blu-Ray lemezek is 220 szürke-árnyalattal vannak kódolva.
Bár könnyen lehetnek olyan átfedések is, hogy a low-APL paletta egyik-másik árnyalata gyakorlatilag ugyan az, mint a high-APL paletta egy-egy másik árnyalata, de papíron meglesz a szám, és gyakorlatban is elég lesz.Bár a 4 itt most csak egy vad becslés a részemről példaképp. Szerintem gyakorlatilag kevesebbet használtak, és mielőtt ujjongunk a 220 árnyalatnak, még vegyük hozzá az előző megjegyzést, hogy az 55 sem lehetséges maradéktalanul a gyakorlatban.
-> Viszont köszönjünk szépen a "floating black" (ha egyes palettákhoz fényesebb fekete társul) és "floating brightness" mellékhatásoknak (ha nincs elég jól optimalizálva, hogy a különböző palettákból is elég hasonlóan sikerüljön ugyanazt összerakni, amit mindegyikből lehetséges, tehát pl. a 30% szürke az egyforma legyen a két szomszédos palettából keverve is, ami vagy sikerül vagy nem...).
Aztán ezt még nem tudom, hogy a Focused Field Drive pontosan mit csinál, de valószínűleg "csak" annyit, hogy egy-egy képkocka frissítésen belül kisebbre húzza a sub-fieldek összesített idejét. Vagyis rövidebb idő alatt mennek le a sub-field-ek, és több időt tölt a képernyő feketén. Ettől csökken a "false contouring" és az "eye tracking motion blur" jelenség is.
További tényező még, hogy vibrál az 50Hz, ha folytonosak a sub-field-ek, és világos a kép. Ezért megfelezik a paletta fényerejét és gyakorlatilag megduplázzák a frissítések számát.
-> Így viszont nyilván csökken a játéktér a paletta cserélgetéshez (nem használhatjuk a legfényesebb palettákat), illetve nő a duty cycle, tehát kevésbé lesz kellemes a mozgás (az 50Hz talán vibrálna, de a 100 meg már túl sok, visszajöhet az "eye tracking motion blur" vagy a duplázott mozgó élek). Ez megint nem kedvez a kontúrozásnak sem.A sok-sok árnyalat már ditherelés, ez lényegében csak annyit mond, hogy milyen precizitással dolgozik a processzor (vagy amit rá mernek hazudni, hogy abból effektíve mennyi lesz látható, de el ne hidd, hogy 220-tól sokkal több).
Na, de hogy végül legyen válasz az eredeti kérdésedre is: A képernyő maximális fényereje nem csak úgy szabályozható, hogy a 10-ből mindig csak 9, 8, 7, stb sub-field fényét használod, hanem úgy is, hogy átalakítod a palettát.
-> Lényegében ez lesz a Panasonic-nál a "Panel Fényerő" kapcsoló, ami gyakorlatilag létezett már korábban is, csak vagy a Képmód választotta ki fixre, vagy esetleg a Kontraszt csúszkát felfelé tolva ugrott egyikről a másikra (bizonyos képmódban). És attól, hogy a menüben 3 van belőle (amiből kettő csinál is valamit) még nem jelenti azt, hogy össz-vissz ennyi palettája van a vezérlőnek, ami mindig válogathat attól függően milyen fényes képre van szükség, ez pedig egyaránt függ a forrásanyagtól, és a Kontraszt csúszka adott állásától is.A Samsung-nál van olyan Kontraszt csúszka, amire te gondolsz, és a kontraszt skála tetejét tologatja a fizikai skálához képest. Náluk a Cellafény szabályozza a tényleges fényerőt. Ez amúgy szerintem sokkal jobb megoldás, mint a Panasonic-é. Gondlom utóbbi azért ilyen, mert többet szeretnek variálni automatikusan, így bonyolultabb lenne ezt még jobban paraméterezhetővé tenni user oldalról is, vagy egyszerűen úgy gondolták, hogy nem adják a buta kisgyerek kezébe a csúszkát, amivel levághatja vagy elpazarolhatja az árnyalatokat, ha nem tudja mit csinál. (Mikor valaki feleslegesen alacsonyra húzza a Kontraszt-ot és magasra a Cellafényt, vagy épp túlhúzza a Kontraszt-ot, mert náluk néha azt is lehet arra az esetre, ha le akarod vágni a 235-255 közti inaktív részt. Panaosnic-nál ezt csak bizonyos módokban engedi a kombinált kontraszt+fényerő csúszka --- itt most kellemetlen hogy van Fényerő-nek nevezett csúszka is, de az más.)
[ Szerkesztve ]
TV/monitor kalibrálást vállalok. ||| "All right , Thom. But understand this: I do care for you. I care for all the lost souls than end up up here."
-
dgyuri0123
nagyúr
Kb. és is hasonlókat olvastam. De a személyes tapasztalatom a Panashopban is azt mutatta, hogy az ST60 kiváló tv, nem csak az ár-érték arányát figyelembe véve, hanem abszolút értelemben is. Soha ilyen erős mezőnye nem volt még a Panának, mint most 2013-ban. Nekem speciel biztos nem ér meg + 75-e FT-ot a GT többlet "tudása", de ha nem számítana a pénz, akkor talán azt venném, mert hát az ember gyarló és sznob is kissé. Én legalábbis.
[ Szerkesztve ]
"csak a zene van"
-
hunspikey
őstag
Azt nem tudom mit írnak a külföldi weblapokon, de azért érdemes lenne élőben is megnézned, hogy a szakik által kiokoskodott dolog valójában hogy is néz ki. Mert ha elmész egy pana shopba ahol van st60 meg vt50 egymás mellett, és megnéznéd, akkor szerintem nem pont ilyen véleményen lennél, ugyanis a lesötétített bemutatóteremben már a folyosóról látszik (westend) a VT50 egyértelmű képi előnye az ST60-hoz kést! Ezt anno még a totál analfabéta haverom is látta, aki g20-at néz otthon.
A whisky skót, a kávégép olasz, a TV meg Oled, épp egy LG77G3
-
nagyúr
"a vlc player nálam tökéletesen kadenciahelyes ha catalystban előzetesen 24hzre állítom a kimenetet."
Ha a kimenetet a CCC-ben 23.976-ra állítod, akkor a 23.976-os filmeket valóban "kadenciahelyesen" játssza le nem csak a VLC, hanem a leggagyibb lejátszó-progi is. De csak azt, semmi mást! Se a 24Hz-et, se az 50, se a 60Hz-et.
A VLC nem képes kadenciahelyes lejátszásra, ami ugye azt jelenti, hogy a különböző frekvenciákat, automatikus váltással nem küldi a tévének a megfelelő jelet. Automatikus kadenciahelyes lejátszásra alkalmas az MPC-HC, XBMC, TMT. (Biztos van több is, de ezeket ismerem.) Javaslom, hogy ezeket használd, ne a VLC-t, és automatikusan küldi majd a lejátszóprogi a helyes frekit a tévének. Ráadásul nem kell 24Hz-es kínlódással navigálnod a menüben, asztalon, hanem a gyors és kényelmes 60Hz-et választhatod.
"mpchc nekem nem jött be, nem akart menni, akadozott , nem volt jó a kadencia. hiába volt a tv, meg a catalyst is 24hzen."
Csak jól kell beállítani az MPC-HC-t, nem bonyolult. A kimenet meg nyugodtam mehet 50-60Hz-en, a többi a progi dolga.
[ Szerkesztve ]
-
rootmin
tag
Úgy legyen. Bárhogy is lesz, én nem sokat fogom élvezni, de ha már rágom az ősök fülét, hogy "MOST kell TV-t venni mert leáll a panaplazma", szeretnék biztosra menni, hogy utólag egyikőnk se bánja meg a dolgot.
Az ablakot illetően hasonló a felállás, bár a keleti fekvés és az ablak előtt terpeszkedő gesztenyefa miatt délután sincs vakító fény.
Lehet elkerülte a figyelmemet, de nem rémlik az X60-ra vonatkozó input lag. Esetleg tud valaki ilyen adattal szolgálni?#liszi70 Elképzelhető, bár azért nem vagyok teljesen elveszett, láttam már pár fincsi több millás referencia broadcast monitort, amiken megszületnek a műsorok, amiket fogyasztunk
Inkább arról van szó, hogy a szem/agy könnyen becsapható (pl. színes/szagos/fényes LCD-kkel , valószínűleg így jártam most én is.
Szeretnék én nektek hinni, de amíg meg nem jön az első "hű meg há" érzés, addig nem fogok tudni a plazma vásárlás mellett teljes mellszélességgel kiállni*, és sulykolni, hogy igen, ez lesz a jó otthonra.
Amint időm engedi, teszek még egy kört máshol.*Hiszen amit látok, szöges ellentétben áll azzal, amit tudni vélek. Kéne a saját megerősítés. Na jó már rég elhittem mindent... Magamnak biztos ezt vennék, mert én csak filmezek, sötétben, szidom is az IPS panelt, de a szülőknek sokkal átlagosabb felhasználásra 80-20 arányban inkább TV-re van szüksége
Más: Az eladó srác-ot kérdezgettem, a következőket mondta:
(saját bevallása szerint erősen korlátozott rálátása van csak a sales dolgaira)
-Nem várható ebben az évben további árcsökkenés, sőt, a népszerű típusok ellátása már idén is akadozhat (megugrott a kereslet)
-Ő úgy tudja, hogy gyárt a Pana egy új szériát, jelenleg már ezeket pörgeti a gyártósoron, jövőre lesz, de hogy itthon mi hogy mennyiért lesz elérhető, az nagyon kétséges (WTF, ez eddig új, lehet full hülyeség, de gondoltam megosztom azért... )[ Szerkesztve ]
-
-
Mimura
csendes tag
Nekem akkor kellene kb 20 méteres Hdmi kábel
Amúgy a bluray lemez csak itt ilyen drága én ahonnan rendelem 294-360ft között mozog és nem valami gagyi hanem pana és verbatim lemezek.liszi70:Én is ilyenben gondolkodtam mint te.De találtam egy jó 2.1 rendszert igaz pc-s de nekem nagyon bevált. A tv mellé is ezt fogom rakni.: Logitec Z623
-
Mimura
csendes tag
-
Ispy
veterán
Valamit félreértettél nagyon.
Én nem vagyok műszaki zseni és nem is dobálózók semmivel, igen tudom mi az a DAC (mea culpa, tényleg van a tévének is, de nekem eszembe se jutott, hogy azt lehetne bármire is használni azon kívül, amire a tévé használja).
Egyébként meg én nem használok dacot, sőt nem is tervezem, mert nekem tökéletesen megfelel az analóg hang is, ugyanis mint írtam sztereóban hallgatom csak a dolgokat.
dobálóztok itt a hiper nagy audiofil márkákkal és fogalmatok sincs mitől jobb mint a másik
Ezt nem egészen értem mire írod Arra, hogy a furutech dac akciós volt és írtam, hogy majdnem megvettem? Látom nem ment át az irónia, természetesen nem fogok egy 150k-s dacot venni egy 70k-s hangfalhoz, meg egy 80k-s erősítőhöz.
kíváncsi vagyok mit szóltok arra hogy vajon miért jobb az aranyozott csatlakozó a réznél!
Nem volt ilyesmiről szó, nem tudom hogyan jön ez ide
"Debugging is like being the detective in a crime movie where you're also the murderer."
-
BBéci
titán
Csak fröcsögsz, de tapasztalat nincs mögötte.
Olvasd el ezt a beszámolót!
Tényleg leesett a kételkedők álla a csodálkozástól, annyit javítottak a hangzáson a sorban a láncba illesztett speciális elemek. Már az elosztó cseréje döbbenetes hatású volt.(#54357) Neszójábe
2000 decemberében teszteltem az SA-DX940-et, még most is kiver a víz, ha eszembe jut a hangja. A Matsushita szégyene volt az a sorozat, nem véletlenül álltak le a gyártásával. Nem az a helyzet, mint a plazmákkal, mert a teknicseket vették az emberek, mint a cukrot.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Tamoo
MODERÁTOR
Ezzel egyetértek, hogy a vakteszt lenne hiteles, de ez nagyon sok esetben nehezen kivitelezhető. Sokan elmennek a málnásba kábelekkel, tényleg van sok eset ami placebo, de ettől még igenis van hatásuk. Még a bitperfekt átvitelnél is ami általában a vesszőparipa. Hiába bitperfekt, ha a DA átalakító analóg oldalára különböző torzításokat viszel be a kábellel ami meg fog jelenni hangban/képben. Táp oldalról is különböző torzítások kerülhetnek a rendszerbe.
De egyébként az is igaz, hogy sokszor nagyon minimális különbségekről beszélünk, amit sokan hajlamosak eltúlozni, vagy csak szimplán "érzékenyebbek" rá. Lehet az átlag, kevésbé kifinomult hallású/látású észre sem veszi. De mint tudjuk "sok kicsi sokra megy".De ez itt már erősen OFF, úgyhogy hagyjuk abba. Akit érdekel a hifis, dac-os topikban talál erről értelmes magyarázatokat villamosmérnök hifistáktól.
[ Szerkesztve ]
-
rootmin
tag
Egy mélyebb magyarázatra én is kíváncsi lennék (csupán műszaki érdeklődésből). Tényleg érdekel.
(kár, hogy kb. most jutottunk el arra a szintre, hogy közbeavatkozzanak a modik a sok off miatt )
Mivel tápkábelről van szó, az egyetlen dolog, ami szóba jöhet, az, hogy koránt sem nem ideális hálózatból ( értsd: tele van szemetelve az 50 Hz mindenféle felharmonikussal,főleg egy plázában) kiszűri a zajokat. Valami nagyon egzotikusan drága módon. Bár, én elvárnám egy audiofil erősítőtől bizonyos szint fölött, hogy ezt mindenféle magic kábel nélkül megtegye.
[Evil] Ez a kedvenc feature-öm: "Unlike conventional power cables, which have propagation speeds that are less than 50% the speed of light, the Valhalla 2 Reference Power Cord has a speed of 91 % the speed of light." [/Evil]#Tamoo +1 szerintem is ez a helyzet: Ár/minőség függvénye exponenciálisan nő, és az ilyen kábelek nem épp a tartomány elején vannak. Persze, mivel drágák a "szegény" embereket nem verhetik át vele, akinek meg futja rá, szánjon rá, ha akar.
Szerintem vizsgaidőszak után ellátogatok pár ilyen demo helyre, lehet még kábelt is hozok haza tesztelni.
Ki tudja a végén még hívő leszek -
BBéci
titán
Tudom, olvastam az összes eddig megjelent és elérhető tesztet. Bekapcsoláskor János műszere is alacsonyabb feketét mért, de egy idő után emelkedni kezdett. Inkább az utóbbi került a cikkbe, mert úgy korrekt.
(#54474) mayday00
A kalibrálás utáni fényerő 100 alatti, a 116 bántóan erős. Éppen ezért teljesen felesleges a gyári alapbeállításokkal foglalkozni. A kontrasztot úgyis visszavesszük az első bekapcsoláskor.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik plazma televíziókkal foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- LED / LCD TV topic topic
- Projektor topic topic
- Házimozi erősítő és minden, ami hozzá csatlakoztatható topic
- Házimozi belépőszinten topic
- Milyen asztali médialejátszót? topic
- Politika
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Féltucat régi Samsung kapott új One UI-t, köztük az A52s
- DIGI kábel TV
- Samsung Galaxy S23 és S23+ - ami belül van, az számít igazán
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Milyen TV-t vegyek?
- Windows 11
- Kerékpárosok, bringások ide!
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs