Új hozzászólás Aktív témák

• #25 Abu85 HÁZIGAZDA #98320896 #23

  Új Válasz 2020-06-10 21:31:11 #25

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz #98320896 #23 üzenetére

  A gyártók nagy pontossággal ki tudják számolni a várható degradációt. Általában ~15 év a tervezett működés. Nagyjából 15 év után megvan az esélye annak, hogy egy tuning nélküli, állandóan, azaz 15 évig 100%-on működtetett processzor már nem lesz stabil az alapértelmezett paraméterekkel, de lehet, hogy elmegy 20 évig is, ezt nem lehet tudni.

  Extrémebb tuning mellett is működnek a processzorok 10 évig, tehát eléggé jól van ez kezelve.

  [ Szerkesztve ]

  Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

• #29 Abu85 HÁZIGAZDA Alogonomus #28

  Új Válasz 2020-06-10 22:14:58 #29

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Alogonomus #28 üzenetére

  Nem lehet ezt annyira pontosan belőni, de +/-5% ide-oda belefér. Neked valamivel kevesebb lesz a specifikálnál a maximális fogyasztási határ, de annyira közel van az optimális tartományhoz, hogy valós különbséget nem láthatsz ettől. Itt tényleg azok a turpisságok, amikor 70-80%-ot mutat, az már elég jelentős különbség, és ott már azért +75 MHz-ek is kihozhatók ugyanabból a prociból.

  [ Szerkesztve ]

  Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

• #31 Abu85 HÁZIGAZDA #98320896 #30

  Új Válasz 2020-06-10 22:19:38 #31

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz #98320896 #30 üzenetére

  Erre van a lapkák validálása. Ez kritikus tényező az Intelnél és az AMD-nél is, és a validálási folyamat része a degradáció kiszámolása minden egyes legyártott lapkára. Aztán a mért adatokból döntik el, hogy az egyes termékek mik lesznek.

  És 30 évet állandó, 100%-os terheléssel egyik sem fog menni, azért a szilíciumnak is megvannak a maga határai.

  Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

• #37 Abu85 HÁZIGAZDA #98320896 #34

  Új Válasz 2020-06-10 22:58:22 #37

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz #98320896 #34 üzenetére

  Ez nem urban legend. A gyártás mellett vannak direkt olyan üzemek a processzorgyártóknál, amelyek kizárólag a validálással foglalkoznak. Minden egyes legyártott lapkát végigtesztelnek, és utána derül csak ki, hogy milyen termék lesz belőle. Addig a pontig mindegyik ugyanaz.

  A szerverekbe csak azért megy jobb minőségű lapka, mert azzal per mag szinten alacsonyabb lehet a fogyasztás, és mivel manapság annyi mag van a szerverprocikban, mint a dinnyében, így ez egy igen fontos tényezővé vált. Mert abban is különbség van a lapkák között, hogy magok szintjén mennyire magas fogyasztással képesek üzemelni.

  Nem vetnek össze ezer éves technológiákat az újakkal. Egyszerűen kiszámolják, hogy az adott minőség mellett, a tervezett paraméterezéssel milyen degradáció várható. Ebben van egy bő 4x éves tapasztalata mindkét cégnek.

  (#38) morgyi: A valós gond mindig az elektromigráció. 90 nm-en is ez volt, illetve 7 nm-en is az. És ez nem kizárólag a feszültségtől függ, hanem a hőmérséklettől, illetve a terheléstől is. Ezért számolják ugye az élettartamot maximális üzemhőmérsékletre, üzemfeszültségre, illetve 100%-os terhelésre. Ha mondjuk a procid nem működik 115°C-on, a maximális feszültségen, illetve 100%-os terhelésen állandóan, akkor alapvetően élettartamot nyersz.
  Na most ezek a dolgok bele vannak már tervezve az egészbe. Már 90 nm-en is bele voltak, és ma is aktív fejlesztések zajlanak erre vonatkozóan. Ezért nem csökkent drasztikusan az elmúlt években, sőt, három évtizedben a processzorok élettartama, mert magára az elektromigráció problémájára már évtizedek óta számítanak és ellensúlyozzák.
  Utoljára ez a 80-es évek környékén volt valós gond, de azóta aktív lépéseket tettek ellene a gyártók.

  [ Szerkesztve ]

  Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

• #70 Abu85 HÁZIGAZDA Depression #44

  Új Válasz 2020-06-11 15:16:41 #70

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Abu85

  HÁZIGAZDA

  válasz Depression #44 üzenetére

  Nem hiszem, hogy az alaplapgyártók módosítanak. Nekik ezek a trükkök többleteladásban csapódnak le. Ha kiveszik, akkor nem lesznek biztosan az első helyen az érintett deszkák a tesztekben.

  Egyébként attól, hogy az alaplapok hazudnak a procinak, még nem fognak a saját határaikon túlmenni, tehát attól egy alaplap nem mehet tönkre. Hamarabb lekorlátozza a működési órajelet a VRM terhelés- és hővédelme. Még le se fagyhat ettől.

  (#56) CME: Ezek azok az adatok, amiket nem fognak megosztani a világgal. 40+ évnyi tapasztalatuk van benne, amit megőriznek maguknak. De látható, hogy működnek a megoldásaik, mert nem látsz hegyekben hibás processzorokat. Ez az a komponens, amely messze a legritkábban megy tönkre.

  (#68) MongolZ: Procinak speciel nem szokták megadni. Olyan hosszú, hogy két-három alaplap (plusz mindegyik más komponens) is tönkremehet alatta, mire az elektromigráció egy picit is éreztetni fogja a hatását.

  [ Szerkesztve ]

  Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.

Új hozzászólás Aktív témák