Hirdetés

Új hozzászólás Aktív témák

  • Petykemano

    veterán

    válasz hummel #100 üzenetére

    Ami azt illeti, ha a process tényleg hibátlan...
    De az a baj, hogy a volumennel akkor is gond lehet. A ot AMD apukkal kapcsolatban - hiteles forrás nélkül - felröppentek olyan hírek, mely szerint azért estek el oem megrendelésektől, mert nem tudtak volna eleget gyártani. 14nm-en. (60000wafer/hó, zeppelin, raven ridge, polaris, vega - talán nem csoda)
    Ha ebből bármi is igaz, akkor az azt is jelenti, h az intel nagyságrendekkel nagyobb volumennel látja el a piacot. Neki pont úgy nem lenne igazán hasznára a GF-nél a 14/12nm kárára előkapálható 7nm kapacitás.

    Az megfordolt a fejemben, hogy nem most, hanem 2020-ra, ahogy az IBM roadmapen szerepelt, esetleg elkészülhet. Mint afféle garázsprojekt. Mert ah IBM-nek meg szerintem túl sok lenne ez a kapacitás. De tudja fene.

    Felröppentek olyan ötletek, hogy Tim Cooknak most kéne felhívnia a Mubadalát, hogy ők hajlandóak finanszírozni a fejlesztést és az új gyárat csak hogy elkerüljék az egy gyártótól való függést. De hát még ott a samsung.

    A GF állítólag annyira komolyan gondolta a 7nm-t, hogy már az EUV berendezéseket is beszerezték. Kiváncsi lennék, ezt esetleg fel tudnák-e használni a 12nm-en, és annak mi haszna volna?

    A 12FDX Oliverda szerint hozni fogja a 14/12nm FF frekvenciáit fele fogyasztás mellett. Konzoloknak akár még jó is lehetne. Az FD SOI előnye, hogy olcsóbb rá tervezni. Az intelnél is és az amdnél is tervben van a homogén többlapkás Mcm helyett a heterogén többlapkás Mcm design. Egy kupak alatti komponensek egy részénél kifejezetten praktikus lehet, ha könnyű megtervezni, olcsó gyártani, keveset fogyaszt, mégha nem is a lehető legkisebb.

    Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

  • hahakocka

    senior tag

    Akkor mikor lesz kb ha lesz csak akár a RX 660-670-680?

    Lesz e értelme, ha jön a Navi jövő nyáron kb?

    Most jöttek az új NV kártyák még ha túlárazottan is. .. AMD-nek is ki kéne valamit adni majd...

  • Petykemano

    veterán

    válasz hahakocka #102 üzenetére

    Amire némi esély halványan látszik:
    - Vega 12, Ami esélyesen a vega mobile, óriási szerencsével desktop GPUként megjelenik selejt
    - szürkeimportos Zhongshan Subor (fenghuang)
    - év végén esetleg lepotyoghat FE formában és árazással valami vega20 selejt.

    Ennél többre nem utal semmi, már ez is wishful thinking kategória. Aztán jövőre Navi - legyen az akármi.
    Azt mondják, ez azért van, mert az AMD már a streaming gaming érára készül (nagyteljesítményű profi kártyák, vékony kliensek)

    Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

  • leviske

    veterán

    válasz Petykemano #103 üzenetére

    Na de mi értelme volna a Vega20 FE potyogásának? A fogyasztáson kívül gondolom nincs sok különbség a Vega10-hez képest.

  • válasz leviske #104 üzenetére

    De van, néhány plusz utasítás. Illetve dupla mem sávszél.

    A RIOS rendkívül felhasználóbarát, csak megválogatja a barátait.

  • Petykemano

    veterán

    válasz lezso6 #105 üzenetére

    Valamivel talán magasabb órajel.

    Az extrém magasnak mondott gyártási költségeket (tsmc 7nm DUV, 4 stack HBM2) figyelembe véve én a $3000-os titan V ellenében $1000-1500 áron Vega FE körítéssel látnám realitását bevetni.

    Találgatunk, aztán majd úgyis kiderül..

  • BReal

    addikt

    válasz wsanyi #79 üzenetére

    Felmérés, 26000 szavazat. Szóval azért ez eléggé mérvadónak tekinthető szerintem.

    Intel 8th Gen (Coffee Lake) Votes: 3,042 11.7%
    Intel 7th Gen (Kaby Lake) Votes: 1,717 6.6%
    Intel 6th Gen (Skylake) Votes: 2,633 10.1%
    Intel 4th Gen (Haswell) Votes: 4,880 18.7%
    Intel 3rd & 2nd Gen (IVB & SB) Votes: 4,408 16.9%
    AMD Ryzen Gen 2 Votes: 2,289 8.8%
    AMD Ryzen Votes: 3,975 15.3%
    AMD Threadripper Votes: 605 2.3%
    Other Votes: 2,495 9.6%

    Intel elmúlt 3 generáció: 28,4%
    Zenek(TR-t is belevonva): 26,4%

    Tehát az elmúlt 3 Intel genből a szavazók alapján csak 2%-kal van több, mint a Zen 2 (vagy 1,5, tök mindegy) generációjából az átlag felhasználóknál. Annak a 35,6%-nak, akinek még Haswell, Ivy vagy Sandy CPU-ja van, garantálom, hogy a jelentős része nem szemellenzős kék párti, az ő nagy részük már egészen biztos újított valamelyikre az elmúlt 3 genből. Szóval ha az a 35,6% úgy érzi, váltani fog, jelentősebb csökkenés lehet annál a pár százaléknál.

  • wsanyi

    aktív tag

    válasz BReal #107 üzenetére

    Köszi a hozzászólást. Nagyon érdekes. Amúgy az 5. gen intel kimaradt. És AMD oldalon az FX-ek, AM1/FM1/FM2/FM2+-os CPU-k, és APU-k is. Szerintem irányvonalat adhat ez a felmérés, de a 26.000 azért nem olyan nagyon sok. Van olyan webáruház, ahol ennyit processzort 1,5 hónap alatt adnak el. Ott kb. fele-fele a darabszám, ráadásul a 2700X jobban fogy, mint az 1800X, de talán arányaiban is jobban fogy, mint az előző generációs R7-ek. Nagyon jó árat lőttek be neki, és van hozzá hűtő is, de ha valaki magasabb órajeleket szeretne tőle, akkor felrakhat ár egy külön léghűtőt 7-10 e Ft közötti áron, és akkor elvileg 4 magon simán megy akár 4,2 GHz-en is, 8 magon pedig 4 GHz körül, ráadásul a turbo boost 2 nagyon jól szabályozza a magok sebességét a TDP kereten belül, így ha nincs mind kihasználva, vagy valamelyik éppen 1-1 pillanatra kevésbé van kihasználva, akkor akár több kraftot is engedhet a 100%-osan kihasznált szálnak.

    Egyébként AMD párti vagyok, nem FAN, hanem az intel filozófiája, és üzletpolitikája az, ami zavar, ezért nem támogatom őket, pedig régen azt mondtam, hogy a legjobb kell vmiből, vedd meg azt, tehát tényleg a legtöbb FPS-t azonos felbontáson valószínűleg inteles gépből lehet kihozni, bár 4K-n már nem ilyen egyértelmű a helyzet. Viszont az emberek nem csak játszanak. Így minden más esetben jelenleg ár/érték arányban jobb választás az AMD. Pl. 6.,7. gen i3-ról non K i7-re nem is éri meg váltani, mert ott az 1500X, ami használtan majdnem annyival olcsóbb, mint amennyibe egy jó B450-es lap kerül, és hosszú távon ez a kombó biztosan jobb, mint venni akár használtan egy 6700-at/7700-at (non-K), ráadásul az 1500X simán fog menni 3,9 GHz-en, még a gyári hűtőjével is, így csak néhány FPS különbség lesz játékban is, és más területeken sem lesz nagy különbség, cserébe később megéri majd váltani akár 2600X-re, vagy 2700X-re, vagy 3***X-re (ZEN2), amit a B450 nagyon valószínű, hogy támogatni fog BIOS frissítéssel.

    Az intel nem számított rá, hogy visszajön az AMD, és így nem tudták lépcsőzetesen behozni az új termékeket, minmális árcsökkentést alkalmazva a régiek esetében, az újakat pedig magasabb áron adva. Valószínű, hogy lett volna 18 magos i9, csak nem ennyiért, mint most, hanem olyan 4000 USD körül. Ha nem jön a Threadripper, akkor nagyjából a 10 magos lett volna 1500 USD körül, tehát kb. 10-20-30% árcsökkentés lett volna elképzelhető, és nem tiltották volna le a PCI-E Lane-eket a 6 és 8 magos i7 skylake-X-eknél. Így viszont azoknál 40 helyett 28 lett, cserébe 10 magnál 44, és az 1000 USD lett 17xx helyett, amit a BROADWELL-E-nél láttunk. Így eléggé morcos lehet most az intel, hogy ekkora árat kellett csökkentenie.

    A felsorolásban egyébként csak Mainstream és HEDT volt, ha jól látom, én pedig írtam mobil CPU-t és szerver CPU-t is. Tehát itt valóban veszített az intel, de ezt simán be tudja nyelni, mert a szerver, és mobil piacon van az igazán nagy haszon, ők onnan pedig kiüthetetlenek. 4-4,5-5W TDP-vel pl. az AMD sajnos még nem ajánl processzort, pedig ott is óriási a felvevőpiac a passzív hűtés miatt, és X86 alapokon lehet nagyon vékony gépeket építeni, amelyek gondozásigénytelenek, mivel nincs aktív hűtésük. Csak szoftveresen kell őket gondozni. ;) Szervervonalon pedig nem olyan egyszerű a helyzet, mert ott már vannak intel alapokon kész szerverek, amelyeket a projektekben megrendelnek, oda is nagyon nehéz betörni. A saját szememmel látom. Ráadásul a legtöbb embernek ott inteles feje van. Voltam előadásokon, nem a levegőbe beszélek. Már rég kint volt az EPYC, mindenki XEON-ról beszélt csak. Pedig sokszor csak azért volt 2 utas XEON megoldás, mert nem volt elegendő PCI-E lane az 1 utasban. Nem csak olcsóbb lett volna, hanem gazdaságosabb és egyszerűbb is. ;)

    Ha találsz még értelmes felmérést, szívesen látnám.

    Itt találtam érdekességeket:

    2017 júl. - 2018 júl.

    Jól látszik, hogy az intelnél még így is jóval magasabb lehet a nyereségráta, és hogy mennyire átrendeződött a piac a skylake/kabylake-hez képest a coffe lake esetében, ahol a 8500 pl. teljesen értelmetlen termék, a 8600-ból is alig fogy, a 8400 megy a 8700K után a legjobban, aztán a 8600K, viszont emiatt a 8400 ára emelkedett, így a 8500/8600 valószínűleg jobban megérheti. Ez kicsi a Pentium G4560 esetére hasonlít, és sokszor a 4600-as, vagy akár 4620-as olcsóbb volt a 4560-nál. ;) Ez utóbbiak nem csak gyorsabbak 100/200 MHz-cel, hanem nagyobb IGP-jük is van intel HD 610 vs 630, ami azért számíthat, ha valaki azt használja... ;) Bár kicsit drágábban ott van a 2200G, vagy 2200GE, és azok kicsit erősebbek a pentiumoknál, nem beszélve az IGP-jükről. ;)

    [ Szerkesztve ]

    Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

  • leviske

    veterán

    válasz wsanyi #108 üzenetére

    Mobil vonalon a vásárlóknak nincs beleszólása úgy igazán az alkalmazott processzorba. Ezt Te is jól tudod. Az 5th gen Intel meg jó eséllyel azért maradt ki, mert az adott oldalon szinte kizárt, hogy akár csak 500 főt elérő létszáma van a tulajoknak. Akkoriban mindenki a Devil's Canyon-t vette, aki DIY-t épített. Az i7 5775 csak az olyan beteg embereket érdekelte, mint én.

    Mindenesetre ezt a témát szerintem zárjátok itt le és menjetek át vele az Intel vs AMD-be. Az AMD által használt gyártástechnológiához vajmi kevés köze van ennek a témának.

  • wsanyi

    aktív tag

    válasz leviske #109 üzenetére

    Köszi! ;)

    "Mindenesetre ezt a témát szerintem zárjátok itt le és menjetek át vele az Intel vs AMD-be. Az AMD által használt gyártástechnológiához vajmi kevés köze van ennek a témának."

    Ha egyszer beindul egy beszélgetés... :)

    Az éltető nap mindig süt, még akkor is, ha néha nem látjuk, mert eltakarják a felhők, vagy mert éppen éjszaka van.

  • jacint78

    addikt

    válasz Abu85 #85 üzenetére

    Azzal, hogy vetik le a motorok a DX11(/régi OGL) limitjeit, elkezdenek iszonyatosan skálázni.

    Hiszem ha látom! Ma is használnak sok szálat a játékok, de ettől még néhány szálnak kell a bivaly teljesítmény, különben ugyanúgy lassú lesz a program.

    type your text here..

Új hozzászólás Aktív témák