- Beszáll a kézikonzolok világába a PC-s házairól elhíresült az Antec
- Olcsó és visszafogottan elegáns kompakt AIO jön az ID-Cooling berkeiből
- Q, mint Quiet: új változat született a Chieftec Apexből
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
- Szinte bankkkártya méretű a LattePanda x86-os SBC-je
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Q, mint Quiet: új változat született a Chieftec Apexből
- Milyen monitort vegyek?
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Soundbar, soundplate, hangprojektor
- Google Chromecast topic
- Xiaomi Pad 6S Pro 12.4 - Kína (válasza az) iPad(r)e
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
Hirdetés
-
Prémium külsőt kaphat a Motorola Moto G85 5G
ma A 300 eurós ár mellé kifejezetten igényes megjelenés társulhat.
-
Devolver Direct - Jövő hónapban jön a következő show
gp A nagy nyári összeröffenés alkalmából számos új bejelentésre számíthatunk a kiadótól.
-
Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
it Az Amazon szerint minden sikerrel zárult, ezért letéríti az internetes műholdprototípusokat a pályájukról a cég.
-
PROHARDVER!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Sipasanyi
tag
Hi! Véleményetek érdekelne hogy a Fiio K3 -t érdemes-e lecserélni az új ifi hip-dac 3 -a?
AudioTechnica ATH-A990Z, Pioneer HRM-6, Sennheiser HD589 fejeseket használok.LUXURY IS A CHOICE
-
emiki6
veterán
válasz Ba cy lus #103801 üzenetére
Nemnem. Számszerűsített teljesítményt írtál, hogy mennyit tud leadni. Azt nem, hogy mennyit ad le. Ha nem hangosítod fel, akkor nem fog annyit leadni, mint tud.
Még mikor szaki említette először az a70pro teljesítményét, akkor is az volt valaki reakciója, hogyha azt ráereszted a fejesre, azzal már ki tudod nyírni. Tehát -nyilván- nem fogod ráereszteni, nem fog akkorát leadni. Adott fejesre, adott hangerő (és eltérő potiállás) mellett mindkét gain fokozatban ugyanazt a teljesítményt fogja leadni. Az hogy a hangkarakter különbözni fog az már más kérdés. Megint más hogy melyik a jobb.
[ Szerkesztve ]
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
Ba cy lus
őstag
válasz emiki6 #103804 üzenetére
De a tapasztalat mégis az, hogy az erőtartalék számít az érzéketlen planároknál. Lehet ezen elmélkedni, de amíg ez az általános tapasztalat, hogy nagyteljesítményű erősítőkkel és high gainen kezdenek zenélni, addig az nem csak úgy mellékesen bír akkora teljesítménnyel.
[ Szerkesztve ]
-
bitrograde
senior tag
válasz Ba cy lus #103805 üzenetére
A világért sem akarok belerondítani az elméletedbe, valóban kell a nagy teljesítmény, viszont nem feltétlenül kell a "high gain", akármi is legyen az egyes erősítőknél. Vettem a fáradtságot, és kivettem a Soekrist az asztali rendszerből, átcipeltem az íróasztalhoz, bekötöttem a frissen beszerzett TMP szalag XLR-kábellel, +6dB maradt az előerősítés, és eszembe nem jutna feljebb venni. A szimmetrikus bemeneten keresztül kapott jel a Soekrisről amolyan "sírni tudnék - sírjon, Ford!" hangot produkál. Szimmetrikus bemeneten a hangerő 10-11 óránál kényelmesen megmozgat mindent a HE6SE-n. Kicsit sajnálom, hogy rövid a fejhallgató kábele, és nem nagyon enged táncolni.
Eladó DIY OTL fejhallgató erősítő a hirdetéseim között.
-
Ba cy lus
őstag
válasz bitrograde #103806 üzenetére
Ha feltűnt, nem az én elméletembe rondítasz bele, hanem az általános tapasztalatba. A Hifiman adaptert sem viccből találták ki.
-
fehér_ember
addikt
Pont tapasztalatból mondjuk amit; amúgy erősítő és fejes függő hogy mi épp hogyan jó.
Valószínű hogy ugyanazon erősítővel és fejessel azért többségében egyeznének a vélemények.[ Szerkesztve ]
-
btraven
őstag
Ki lehet fogni hibás erősítő példányt is? [link] És miért pont az SBAF-os ürge veszi ezeket mindig a saját pénzén?
Topping L50 egyik csatornáján rossz a SINAD!
84 dB - a vicc hogy ezt se hallja nagy valószínűséggel a gyanútlan vásárló.
Lehet ekkora a minőségi szórás ha veszel egyet a boltban, vagy Amir kap egy gondosan kiválogatott példányt tesztelésre. -
bitrograde
senior tag
válasz fehér_ember #103808 üzenetére
Igen, erről van szó. A személyes tapasztalatot megosztani nehéz, és nem mindenki tesz úgy, mintha értene az elméleti magyarázathoz.
Egyébként hasonló jelenséget én a nappali, hangfalas rendszeremen is megfigyeltem: a Freyán is lehet előerősítést állítani, és a 86.5 dB érzéketlenségű Vandersteent hiába támogatja a Bryston 2X200W-ja, a Freyán leginkább a kisebb előerősítési fokozat és a nagyon feltekert hangerőszabályzó eredményezi a jobb hangot.
A Hifiman adaptere is illeszt, nem? Nem hagyja, hogy az erősítő teljes teljesítményét megkapja a füles. Nem tudom, kérdezem.Eladó DIY OTL fejhallgató erősítő a hirdetéseim között.
-
emiki6
veterán
válasz bitrograde #103810 üzenetére
A Hifiman adaptere is illeszt, nem? Nem hagyja, hogy az erősítő teljes teljesítményét megkapja a füles.
Azt írták a kollégak, igen. Nem hagyja, hogy ne tudd megölni a fejest a hangfalas végfokkal. De azt is írták, hogy az adapterből a védelmet kikötve jobban szólt.
Kívánom neked, hogy mindent megkapj az élettől, hogy rájöjj, nem elég. - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - Quad Era-1, Grado Hemp & Neumann NDH-30 "salesman"
-
fehér_ember
addikt
válasz bitrograde #103810 üzenetére
Gondolom az az ellenállásos megoldás azért másabb mint a fejeserősítők kimenetei (de én sem értek hozzá). Persze kíváncsi volnék hogy mit mutatna mondjuk a régi technics sztereó erősítőm ~50w kimenetein és a musical fidelity 250w-os végfokomon.
[ Szerkesztve ]
-
s4tch
veterán
válasz bitrograde #103810 üzenetére
Ezért is lenne jó egy fejes tali, hogy mindenki, akit érdekel hasonló, első kézből származó élmény, meggyőződhessen ugyanerről a tapasztalatról, ami esetleg ellent is mond az általános tapasztalatnak (jelentsen ez bármit). A CEC HD53n önmagában egy tanulmány: ahogy írtam, van rajta low gain, high gain, illetve két unbalanced bemenet alacsony és magas impedanciás fejesekhez. Ez 4 eltérő hang változatlan láncot feltételezve.
Valószínűnek tartom, hogy létezik az a magas impedanciás fejes, amihez kell a high gain. Mindenesetre a HE6SE nem kérte.
-
RetepNyaraB
veterán
-
btraven
őstag
válasz RetepNyaraB #103814 üzenetére
Viszont így megoldódik a rejtély, hogy szólhatnak bizonyos Topping-ok jól? Azok a hibás példányok, szépen ráraknak pár felharmonikust a szebb hangért
-
Ba cy lus
őstag
válasz bitrograde #103810 üzenetére
A személyes tapasztalatot megosztani nehéz
Valóban, de azért lehetett volna kicsit bővebb leírást is adni azon kívül, hogy "jobban/rosszabbul szól". Csak olyan terjedelemben, ahogy Dorien írta: [link]. (Amit egyébként mintha a számból, azaz a fülemből vett volna ki: rövid, de tűpontos megfogalmazás. )
[ Szerkesztve ]
-
s4tch
veterán
válasz Ba cy lus #103817 üzenetére
Lehet kérdezni is általánosítás és a tapasztalat megkérdőjelezése helyett. High gain állásban a HE6SE számomra kompresszált, eltűnik belőle a könnyedség, és ahogy talán bkercso is feltételezte, hallható a torzítás. Valószínűleg minden hiba az utóbbi következménye. Teljesen fölösleges ebben a párosításban a high gain, egyszerűen túl erős (is) tud hozzá lenni a HD53n.
Egyébként te elvileg ismered a gitár erősítőket, jól tudod, mit művel(het) a magas gain a hanggal, és azt is tudod, mi köze a gainnek és a hangerőnek egymáshoz. Lehet nagyon hangosan játszani clean csatornán, és nagyon halkan irgalmatlan torzítással. Ugyanez előfordulhat fejeseknél is, de nem általános a tapasztalat. Ahogy a gitároknál a hangszedők, a húr vastagsága, a húrok és a pickup távoltsága, a pengetés erőssége (stb) befolyásolhatja a torzítást, úgy egy fejes láncban is sok tényezős a végeredmény.
-
Ba cy lus
őstag
válasz s4tch #103818 üzenetére
De bkercso azt is írta, hogy nem végeznek dinamika kompressziót a fejhallgató erősítők. Bennem megmaradt, mikor az A30 Pro-ról írtál: [link] , ott is hasonlóan fogalmaztál:
A high gain és low gain állások között dinamikában vélek felfedezni különbséget. A low gain mocsok jól áll akusztikus zenéknek, a high gain állás bizonyos felvételekkel kicsit kompresszáltnak tűnik. Halk, zongorára épülő felvételeknél néha elkerülhetetlen, hogy feljebb kapcsoljon az ember, pedig kellemesebb lenne low gainen hagyni az erősítőt.
És akkor, ahogy Dorien írta le az A30 Pro kapcsán:
Ami nekem nagy öröm a Topping A30 Pro + régi HiFiman HE400 kombóval, hogy high gain mellett nem kell nagy hangerő a részletek előcsalogatásához. Minden ott van kellő részletességgel, feszesen, tömören, testesen már alacsony hangerőn is.
Nekem gyanús, hogy ugyanarról van szó, ugyanazt halljátok/hallottátok/halljuk, de az ízlésbeli különbségek miatt másképp csapódik le.
[ Szerkesztve ]
-
fehér_ember
addikt
válasz Ba cy lus #103819 üzenetére
Pedig nem ugyanarról van szó, HE400-ról tuti nem beszélt se s4tch se én. Nekem pl. az A30 Pro high gainje 250-es DT770 Pro-hoz illetve Hifiman Anandához nem volt jó. Más fejesekkel nem tudom mi a helyzet.
Illetve pl. akár olyan is lehet hogyha nagyon gyenge a dac jele akkor valószinű muszáj a nagy gain ... stb. -
fericske
addikt
válasz fehér_ember #103820 üzenetére
Én is megosztanék egy tapasztalatot a téma kapcsán.
Gain állításával a hangerő és a hangzás változását is észleltem, utóbbit eltérő mértékben, de minden esetben.
Kivétel volt a Woo wa6, ahol a hangerő nem változott, de a hangzás igen. 100 ohm-tól javasolt nála a gain kapcsoló felső állása. Sajnos csak alacsonyabb impedanciákkal tudtam ezt az eltérést megfigyelni, viszont ami érdekes volt ettől függetlenül, a hangerő változatlansága. -
Ba cy lus
őstag
válasz fehér_ember #103820 üzenetére
Nyilván számítanak a körülmények, de nem kevésbé a szubjektum, illetve hogy adott illető hogy fejezi ki magát "hifi nyelven". Ugyanazt a láncot is többféleképpen értékelnénk nagy valószínűséggel. Egyikben így csapódik le, másikban úgy.
Tehát pl. hogy te arról írsz, hogy az A30 Pro high gain nem volt jó Anandához, szkeptikusan fogadom. Nem azért, mert nem hiszem el neked, hogy te úgy hallod, hanem mert erős a gyanúm, hogy én nem úgy értékelném. Az A30 Pro egyébként csak high gainen erősít effektíve, a másik kettő fokozat -14, illetve 0 dB-t "erősít" (függetlenül attól, melyik be-, illetve kimenetek vannak használatban).
[ Szerkesztve ]
-
lapalapa
senior tag
válasz Ba cy lus #103822 üzenetére
Világért sem trollkodnék bele a high gain, low gain, ki mit hall tök másképp, mint mindenki más vitába, csak megjegyezném szerényen, hogy mindenki másról hajtja és nem biztos (biztos hogy nem) futják ki a fent megnevezett készülékek magukat ilyen körülmények között.
Vagyis megint nem tudok leszűrni semmi, számomra edukatív igazságot mindezekből. És lehet hogy nem vagyok ezzel egyedül. Bocsánat a hozzászólásért.
Mert:[ Szerkesztve ]
Ha nincs minőségi forrásod, akkor mosóbenzinnel járatod a Ferrarit..
-
Ear001
addikt
válasz Ba cy lus #103819 üzenetére
Direkt nem kompresszálnak, csak másodállásban.
Ti most úgy beszéltek a gain-ról, mint valami fizikai paraméterről, pedig ahány erősítő, annyiféle megvalósítási mód. Néha csak egy poti, máskor egész külön erősítőág, vagy éppen a visszacsatolásba nyúlnak bele. Ahogy fericske megtapasztalta, ez mind-mind más hangzás, gyakorlatilag más erősítő. Azt esetleg egyenként szét lehet szálazni, hogy az adott kapcsolásnál mi történik, de globálisan biztos nem.
-
Ba cy lus
őstag
válasz Ear001 #103824 üzenetére
Az, hogy valaki úgy hall valamit, mintha kompresszálna, nem biztos, hogy ténylegesen fennáll. Egy dolgot leszűrtem már az ilyen kijelentésekből (pl. volt olyan is, aki planárok kapcsán emlegette mindig, hogy azok a dinamikusokkal ellentétben kompresszálják a dinamikát): hallás után makrodinamikát jellemezni becsapós tud lenni.
-
bkercso
nagyúr
válasz Ba cy lus #103819 üzenetére
Mert más a slew rate. Dinamikusabbak hallod, mert kisebb a torzítás, de mérve nem változik a dinamika. Így értettem.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Ba cy lus
őstag
válasz bkercso #103827 üzenetére
Na és ha valaki a másik fokozatot hallja dinamikusabbnak, arra mi a lehetséges magyarázat?
Egyébként arra nem írtál semmit, hogy a HE6 az érzéketlensége miatt többszörös feszültséget kér, mint a tipikus nagyimpedanciás fejhallgatók (konkrétan a legördülő listában nem is találtam olyat, ami hasonlóan magas feszültséget igényelne), a HE500, HE560 - noha alacsony impedanciásak - kb. ugyanannyit, mint egy tipikus nagyimpedanciás fejhallgató, szóval ezeknél van komoly feszültségigény is. Azt csak ki kell szolgálni, nem?[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz Ear001 #103828 üzenetére
Ahhoz az erősítésnek amplitúdófüggőnek kéne lennie. Ilyen gain-kapcsolóról nem tudok; de lehet, hogy van hasonló.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
bkercso
nagyúr
válasz Ba cy lus #103829 üzenetére
Igen. Én csak azt hangsúlyoztam volna, hogy a gain nem csak szintet illeszt, hanem legtöbbször az erőítő visszacsatolásában nyúl bele, ténylegesen az erősítésen állít, ami hatással van más paraméterekre is.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Dorien
veterán
válasz fehér_ember #103820 üzenetére
"Illetve pl. akár olyan is lehet hogyha nagyon gyenge a dac jele akkor valószinű muszáj a nagy gain ... stb."
Ebben lehet valami, mert a Starting Point DAC 3 pl. a Sense V1 erősítővel kifejezetten moderált hangerőt tudott csak pumpálni a HE560, DT880 / 600 ohm fejesekbe.
Engem olyan nagyon nem érdekel, hogy mitől hallom jobbnak high gain állásban. Így valahogy jobban kiemelkedik a zene a háttérből, ezt nagyon tudom élvezni és ennyi.
[ Szerkesztve ]
Wherever you go - go with all your heart.
-
btraven
őstag
Marantz integrált erősítőről olyan furcsán szólt a Grado SR60e. Aztán kiderült hogy mind a két oldalon szól a bal meg jobb csatorna. De nem mono-ba, hanem valahogy olyan fura. A jobb oldal hangosabb a bal oldalon. Valahogy nem jól érintkezik a jack dugó. De más erősítővel meg jó. Meg ha lecserélem a HD6xx 3.5->6.3-as átalakítójára, akkor is jó. Jaj de vigyázni kell, aztán csodálkozik az ember hogy másképp szól.
-
Ba cy lus
őstag
válasz bkercso #103832 üzenetére
Ó, tényleg, múltkor hiányosan írtam az A70 Pro mért (asr) teljesítményadatait, tehát még egyszer:
300 Ohmon: 1W (high gain), 212 mW (low gain),
32 Ohmon: 8.22W (high gain), 1.92W (low gain).
Bár a 8.22W nem biztos, mert 18V-ot mért 32 Ohmon, tehát U^2/R képlet alapján - amennyiben ezt itt ilyen egyszerű kiszámolni - 10.125W lenne, de úgysem ez a lényeg, hanem hogy 32 Ohmon is töredékét adja le csak a low gainen a high gaines teljesítményének.
A kérdés az, hogy ebből milyen következtetést lehet levonni az erősítő felépítéséről, mit csinálhat a gain kapcsoló?[ Szerkesztve ]
-
bkercso
nagyúr
válasz Ba cy lus #103838 üzenetére
U^2/2R, ha csúcsfesszel számolsz.
Nem derül ki, oszthatja a bemenetet vagy változtathatja a visszacsatolásst. Utóbbinak kisebb a zaja low gainen.Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
emiki6
veterán
-
bitrograde
senior tag
Újabb tapasztalati megfigyelés, aminek biztosan van magyarázata: a Violectric V280-nak legalább 20 perc kell, amíg "üzemi hőmérsékletre" áll be, és rendesen szól. Illetve mintha nem lett volna sokáig használva, és újra be kellene járatni: lassan tér magához a szendergésből. Érdekes módon a frissen beszerzett TMP XLR-rel nem szerették egymást, vissza kellett térném a Furutech RCA-kábelekre, és helyreállt a béke, annak ellenére, hogy a Windows rendszeresen megpróbálja eltüntetni a Soekris meghajtóprogramját (sikerrel).
Egyébként amikor azt írtam, hogy ez talán már túl jó is egy asztali felállásnak, akkor arra is utal(hat)tam, hogy nagyon világosan kijön a Deezer asztali alkalmazás és a Winylről lejátszott fájlok különbsége, elég erősen a Winyl javára. Úgyhogy lesz egy kis motorháztető alatti bíbelődés majd.
Hétfőn-kedden érkezik az új DAC, futok majd egy kört ezzel a "melyik hová illik?" kérdéssel, meg megpróbálok kábel ügyben is változtatni valamit, s végigfuttatni a HE6SE-t, a HD540 GR-t és az NDH30-at mindegyik felálláson.
Utálok hifizni, de mit meg nem tesz az ember a fórumtársaiért!Eladó DIY OTL fejhallgató erősítő a hirdetéseim között.
-
Bogyó bá'
nagyúr
válasz bitrograde #103842 üzenetére
Az én kínai DAC-omban is kell negyedóra, mire a diszkrét OPA-k "elkezdenek szólni". Azért nem gond ez, mert a csöves végfokom meg közel egy óra melegedés után "talál magára".
Galilei halott! Már Einstein sem él! ...és én is nagyon szarul érzem magam...
-
fehér_ember
addikt
válasz bitrograde #103842 üzenetére
Mi lesz az új DAC?
-
bitrograde
senior tag
válasz fehér_ember #103844 üzenetére
Egy Bifrost 2 érkezik. Részben az USB implementáció miatt döntöttem így. Majd meglátjuk.
Eladó DIY OTL fejhallgató erősítő a hirdetéseim között.
-
Ear001
addikt
válasz bitrograde #103842 üzenetére
Tmp kábelt járasd sokat, 60-70 óra kell neki minimum.
-
bkercso
nagyúr
válasz Ba cy lus #103841 üzenetére
Ugyan az érvényes rájuk, mint a többire. Illetve nehéz határt szabni, hol végződik egy téma, mert igazából majdnem minden kapcsolódik hozzá.
Megjelentek! : MFD3 és MFA3 || bkercso HiFi készülékek: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/bkercso/keres.php?search_exac=0&search_title=0&usrid=341946&buying=0
-
Ear001
addikt
válasz bitrograde #103847 üzenetére
Az ezüst még sokkal több bejáratást igényel, és sokkal jobban változik a hangja is közben.
Új hozzászólás Aktív témák
Hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
A topikban terméket, munkát, szolgáltatást hirdetni tilos!
- Elemzés Erősítők tápellátása 2.
- Tudástár Parazitaeffektusok az áramkörben 1.
- Tudástár Melyik áram merre folyik a NYÁK földhálózatán?
- Tudástár Erősítők tápellátása
- Bemutató DSD: divatőrület vagy a zene új dimenziója?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Vodafone mobilszolgáltatások
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Ukrajnai háború
- Linux kezdőknek
- Politika
- Prémium külsőt kaphat a Motorola Moto G85 5G
- Sweet.tv - internetes TV
- Genshin Impact (PC, PS4, Android, iOS)
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- További aktív témák...
- Mac mini ( M1, 2020 ) 8/256
- Dell Latitude 7300 Aluminium i5-8265U, 16GB DDR4, 512GB NVMe, FHD IPS Touch, HUN Vil.Bill, ÚjÁllapot
- iPhone SE 2020 64GB Független Karcmentes/1 hónap gar. Akku 97%/p3418/
- ThinkPad T14 Gen3 14" FHD+ IPS i5-1245U 16GB 256GB NVMe SSD gar
- iPhone X 64GB Független Újszerű/1 hónap gar./Akku 100%/p3417/
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest