Fejhallgató erősítők, DACs, Headamps, Headphone Amplifiers - Multimédia fórum

üzenetek

hozzászólások


fapaci
(fanatikus tag)

Az előfokoknál jellemzően csak a kimenő feszültségszintről szokás értekezni. Érdemes azonban arra is gondolni, hogy a végerősítők kielégítő meghajtásához ez önmagában még nem elegendő. Ha már idézgetünk, válaszként én is bemásolom a KingRex vezető mérnökének szavait, melyek az egyik előerősítőjük belvilágáról szólnak:

"The key components include three pairs of Burr-Brown ICs: OPA627 for preamplification, BUF634 for increasing and sustaining higher output current, OPA177 for DC servo... The OPA627, a new-generation FET (Difet) op amp, is recognized for its low noise and high speed. BUF634 is not only a high-speed op amp current booster, it also improves the compatibility with power amps and loudspeakers... The voltage output of the OPA627 is 12dB but current output is only 45mA. That's why we added the BUF634 to boost the current, capitalizing on the buffer's maximum current capacity of 250 mA. That should improve the power amp's ability to drive the loudspeaker."

[ Szerkesztve ]


KMT
(PH! addikt)
Blog

Értem, köszi. Szóval a végfok jó "meghajtása" nagyobb előny lehet, mint amit vesztünk azzal, hogy több alkatrészen megy át a jel.


fapaci
(fanatikus tag)

Elméletben bizonyosan és úgy tapasztalom, a gyakorlatban is működik. A minél rövidebb jelút követendő cél, de bizonyos funkciókat nem lehet kihagyni miatta. Az elmúlt években sok hangkártyáról és DAC-ról kiáltották ki, hogy előfoknak is alkalmas. Ez nem mindig volt igaz teljes mértékben.

[ Szerkesztve ]


contaxg
(PH! addikt)

A végfok jobb meghajtása és/vagy az elektronikák közötti impedanciák pontosabb illesztése egyértelmű előnyökkel jár a hangzásban.
Létezik un. passzív előfok is, ami mint a nevéből következtethető, erősítés nélküli. Van aki esküszik rá, de még olyat nem találtam, amivel szívesen együtt élnék.


KMT
(PH! addikt)
Blog

Báj dö véj, ha már ez a téma, szerintetek a TC konnekt-ek hogy állnak ilyen téren? Ha majd fejlesztek, integrált, vagy végerősítőt vegyek? (Kizárólag a tc oldaláról nézve a dolgot, más szempontok most ne bonyolítsák a kérdést.)


contaxg
(PH! addikt)

Csak mint érdekesség. Az integráltak közül van olyan amelyiknek passzív az előfoka. ;)

A TC-nél vehetsz simán egy végfokot is, de tisztában kell lenned, hogy esetleg szükség lehet egy előfokra is. Nem lenne nagy baj kezdőként, ha az elő- és végfok egy párt alkotnának. De szoktak rutinból csöves előfokot párosítani félvezetős végfokokkal is.
Ezek árban nem egyeznek meg egy integrálttal általában. Nagyon nem!

Egy integrált erősítőben a legtöbb esetben egy tápegység van és erről dolgozik az egész rendszer. Egy elő-vég párosban viszont a tápok kölün vannak egységenként.
Tehát a jó hifi második titkos akármije a jó táp.

Így pl. A TC-nél számolj azzal, hogy ha a maximumot akarod kihozni a DAC-ból szükséged lesz egy tiszteséges külső tápra!

[ Szerkesztve ]


KMT
(PH! addikt)
Blog

Passzív előfok = gyakorlatilag csak egy potméter?

Igen, a táp már szóba került ávéikszen, de amennyibe azok kerülnek, inkább vennék jobb DAC-ot. Vagy netán ha valaki DIY-es bevállalna egy táp-projektet...


bigmasterg
(PH! addikt)

Lupus C MKIII

kép

[ Szerkesztve ]


contaxg
(PH! addikt)

Nagyjából. Mivel a bejővő jelek közötti váltást is ennek a résznek kell elvégezni... A lényeg, hogy a passzív rész erősítést nem végez, de impedancia illesztést esetleg igen.

Én már füstöltem el a híres Paul Hynes-féle táppal TC-Konnektet!
Szóval nagyon nézd meg kire bízod esetlegesen a táp kivitelezését.

[ Szerkesztve ]


fapaci
(fanatikus tag)

Egy kedves barátom vette meg tőlem a TC Konnekt 8-ast (amit egy Konnekt Live követett). Dénes Péter féle csöves 300B PP végfoka volt a hozzá gyártott, tervezett és illesztett csöves előerősítővel. Biztattam rá, hogy próbálja ki a Konnektet rögtön a végfokra kötve. Másnap hívott, hogy bizony a TC nála is jobban bevált előfokként, mint a DP saját készüléke! Szóval nem olyan egyszerű ez...

Más kérdés, hogy a Konnektek felett már eljárt az idő, hála a divatnak ma már jobb és olcsóbb DAC-ok vannak a piacon. Egy jó tápegység dobhat a hangján, nálam is javult a helyzet a Hynes táppal, de úgy meg már irreálisan sokba került volna a cucc. A TC mellett szól viszont a profi analóg bemenet (amit többen is használnak LP digitalizálásra), illetve a kiforrott software.


fapaci
(fanatikus tag)

"Én már füstöltem el a híres Paul Hynes-féle táppal TC-Konnektet!"

50-50 % az esély, de a vonatkozó szabványok ismeretében és/vagy egy multiméter birtokában ez sokat javulhat. :)


contaxg
(PH! addikt)

Nagyon drága és jóhangú kütyük közt hallgattam a TC-t és azt kell mondjam, hogy elég komoly hangja van. Küső táppal főleg! A jó hang nem megy ki a divatból.

Elég rendesen fel kell kötnie egy 100eFt alatti DAC-nak a gatyáját ahhoz, hogy egyáltalán partiban legyen vele. Még ma is!

A számítógépes ki-, bemenetére hivatott kitűnő Firewire felületével kevés USB egység tudja felvenni a versenyt. Nem véletlen, hogy úgy kell vadászni egy-egy eladó darabot.


KMT
(PH! addikt)
Blog

Köszi a jó tanácsot. Hogy sikerült elfüstölni? Lehet valamit állítani rajta, vagy hibás volt? Jó lenne tudni, hogy mire kell majd figyelni. Gondolom az nem elég, ha a táp feszültsége pl +- 10%-on belül marad. :F

(#2860) fapaci:
Érdekes példa. Én fóbiás vagyok rá, úgyhogy ráfogom a csőre. :P

Egyébként a végfok ellen szól a távirányítás hiánya sajnos.


fapaci
(fanatikus tag)

Egyetértek, de azért van jobb, én legalábbis találtam a magam szempontjai szerint jobbat. Magammal csak nem cseszek ki, hogy rosszabra cserélem. :)


fapaci
(fanatikus tag)

A Konnektek híresen kényesek a tápfeszültség mértékére, nagyon kicsi a toleranciájuk. E mellett érdemes a polaritásra is ügyelni. :)

Sajnos elég nagy a fogyasztásuk, így akkuról kicsit problémás hajtani őket, de nem lehetetlen.


contaxg
(PH! addikt)

Majd egyszer elmesélem priviben. Nem egy nagy történet és nem is vagyok rá büszke.


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Szerintem a 44.1/96/192 vitának akkor lesz értelme, ha lesz annyi anyag (főleg a kedvenceim) magas felbontásban, mint CD minőségben, addig én sajnos maradnék a "szokásosnál".

Ellenben, azzal egyetértek p_adam-mal, hogy a lehető legrövidebb legyen a jelút, bár én most nem effelé tendálok :(

Ha minden igaz jövő hétre összeáll a rendszerem nagy része, viszont kábelek egyelőre Gotham-ek lesznek.


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

Én ezt most nem értem vagy félreértem.
Az USB max 2,5W-ot ad le, ez meg 1,5W-ot ad le egy A osztályú erősítővel aminek az elmileti maximális hatásfoka 50% szóval minimum 3W-ot kell felvennie. És ebben nincs benne még a DAC, meg a valós hatásfok. Most mi van? :F


contaxg
(PH! addikt)

..az 1.5W, 5V-on hány Amper? Mekkora árammal lehet terhelni egy számítógép USB rendszerét?


contaxg
(PH! addikt)

Először próbáld ki a kiszemelt kábelt! Nem mindenkinek és nem mindenhova jó a Gotham. Ezt mondom úgy, hogy az importőre vagyok ezeknek a kábeleknek. ;)

Üdv,

www.gotham.hu

[ Szerkesztve ]


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Nincs időm most próbálgatni, ellenben jók a vélemények róla.
Jövő héten veszem DAC-ot, kell valami kábel :)
Ha nem tetszik, max cserélem :)


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

5V, 500mA az USB szabvány szerint, 2,5W.


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

A honlapon miért 18V-os tápról beszél amúgy?!
18, azt hogy?!


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

Írja, hogy nincs adapter, csak USB-ből veszi fel az áramot, az internal táp, belső, nem azzal van a baj hanem a teljesítmények nem jönnek ki sehogy.

Visszaadtam a HD555-öt, hallgatom a hangfalaim inkább.
Meg kéne már csináltatni az új asztalt, hogy rendesen el tudjam helyezni őket.

[ Szerkesztve ]


contaxg
(PH! addikt)

Ezt én sem értettem! De remélem hamarosan megtudom, hogy muzsikál...


contaxg
(PH! addikt)

Valószínűleg sok mindent nem fog eltűrni maga mellet a 300mA-es áram felvételével.

[ Szerkesztve ]


KMT
(PH! addikt)
Blog

Valami egészen máshogy álltak hozzá:

"When you first plug it in, DACport starts in 'low-power' mode and takes only about 60mA of current on the 5V supply. In this startup mode, it performs initial USB handshaking, and then requests additional power. . . . which is granted by the OS. That starts up the main switch-mode power supply that ramps up the 5V to ±9V for the audio circuitry, +3.3V for the digital circuitry, and clean +5V for the converter circuitry. In total, DACport has 5 (five) separate internal power supplies! That's how we ensure that clean power is supplied to all circuitry to maintain the ultra-low distortion."

Mondom, tudnak valamit. :U


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Kezdem érteni az árát.


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

1,5W kimenő, ahhoz minimum 3W bemenő kell. Annyit meg nem ad le az USB.

KMT: ezt értem, nem is ez a kérdés, hanem, hogy honnan szüli meg azt a 2-2,5W plusz teljesítményt amit az USB port nem tud neki odaadni akármennyire is kéri.

[ Szerkesztve ]


contaxg
(PH! addikt)

Akkor mint várható volt, DC-DC konverter van benne...
Azt olvastam, hogy egy komolyabb fülest meg tud hajtani.
De milyen módon kapcsolható rá egy külső erősítőre?

dudika10.

Hmm.. Én úgy értettem (félre?), hogy 1.5W a teljes fogyasztása.

Baluka

Nem olyan nagy kunszt ez..a Halide-ban a háromból funkcióból (USB/SpDIF-DAC-erősítő) csak egy van (USB/SPDIF) és ott is 2 független belsőtáp van kétszeresen szűrve. Egyébként nem olyan régen csökkentették az árát ha jó tudom. Mint érdekesség...

[ Szerkesztve ]


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

"És asztali fejhallgató vagy hangfal erősítőhöz is hozzá lehet kötni csak egy egyedi 1/4 TRS-RCA kábelt kell hozzá készíteni" p_adam
szerk: Halide így is drágább kb, mint az egész rendszerem majdnem. Én maradok a magyar bridge-nél :D

[ Szerkesztve ]


bajnokpityu
(PH! nagyúr)
Blog

ez furi,h nem ad le,mert USB kábelt én láttam már izzani,miközben a gép működött.2W nem hiszem,h elég lenne ilyenre.


contaxg
(PH! addikt)

Végül is az alaplapi hangkártyát is ráköthetem az erősítőre egy átalakítóval.
Nem tökéletes megoldás....

[ Szerkesztve ]


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

Nem tud áramot teremteni az biztos.
Az oldalon idiótán van megfogalmazva és KMT is félrevezetett.
[link]

Csak azt akartam írni egyébként, hogy nem tudhat leadni 1,5W-ot a fejhallgató kimenetén (egyébként se tudom elképzelni, hova kell ekkora teljesítmény, egy K1000-hez legfeljebb). :N

bajnokpityu: szabvány szerint, leadni leadhat, akár 500W-ot is ha annyit tud a táp, csak azt a számítógépet már nem használod sokáig. :)

[ Szerkesztve ]


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Nekem ne mond...most is úgy zenél az Asgardom :DDD
Zajos, mint a főutca :D
dudika: K1000-nek nem elég, egy gazdaságos ortodinamikusnak elég.

Csak hasonlításképpen: az Asgard 35W-ot használ, és MAX 2W-ot tud leadni.

[ Szerkesztve ]


contaxg
(PH! addikt)

Akkor majd jól megmultiméterezzük Padam gépét! :DDD


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

p_adam: Mennyiért vetted amúgy?:)


KMT
(PH! addikt)
Blog

Micsináltam? :Y Az oldalon 1,5 W kimenőt írnak, hogy ebből mennyi igaz, az már más kérdés.


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

:DD

[ Szerkesztve ]


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

Annyi már elég kell, hogy legyen neki. Az egy dolog, hogy a 74dB/mW elég alacsony érzékenység, de 750mW csatornánként elég kell, hogy legyen. Napi szinten már az is messze van az egészségestől.

KMT: nem úgy értettem, mondom én, hogy idiótán írták ki az oldalra, csak mivel Te is félreértelmezted (vagy ekkorát hazudtak...) ezért én értetlenkedtem. :)


bigmasterg
(PH! addikt)

Hát, nem tudom, én olyat olvastam róla, hogy "about 2x3W / 120 Ohms... (3000 Mw / 120 Ohms by channel)." kell neki.
Plusz nagyon nem mindegy, hogy miről szól. Erről a kis sony-ról elég csúnya produkciót mutatott be akkor.


p_adam
(őstag)

Nem az a lényeg, hanem hogy mennyiért adom el ;] Mondjuk a szállítást nem sieti el az eladó, úgyhogy egyelőre várok türelemmel de valami más már szintén úton van ;)


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Nem is akarod túl sokáig megtartani?


p_adam
(őstag)

Arra utalt hogy nálam sose lehet tudni de ha tényleg jó lesz akkor miért adnám el a többi dolog helyett, a DACMini nagyon hasonlónak tűnik jobb táppal de kétlem hogy a dupla árat megéri(és nem is annyira hordozható).


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Ebben az árkategóriában az ár és a teljesítmény nem egyenesen arányos :)


Bodz
(PH! addikt)
Blog

dudika10: X-Fi HD USB Nincs raktáron (Érkezik 1 db, Ápr.28). Akkor ez most hogy lesz? :D Te mikor rendelted meg?


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

Tiéd lehet (és lesz is gondolom), 05.05-én jön több darab is nekem meg ráér, legalább nem én vagyok a kísérleti nyuszi. :P


baluka26
(PH! nagyúr)
Blog

Te kapod egyik felét, dudika a másikat. Ennyi :D
Megvan mér a Beyer?


Bodz
(PH! addikt)
Blog

Szereztem a kísérlethez nagyszerű Hama ProClass toslink kábelt... :D
baluka: Még nincs, május közepéig biztos nem is lesz. Elvertem a pénzt jóárasított Sapphire 5850 Xtreme-re.


dudika10
(PH! kedvence)
Blog

Akkor megnéznéd nekem, hogy megy-e az optikai bemenet a Win saját driverével vagy telepíteni kell a creative szutykát?
Meg azt, hogy hogy vált fejhallgató kimenetre, ha bedugod vált, váltani kell valahogy vagy netalántán szól mind a két kimenet egyszerre?
:R

Toslink kábel az egyetlen amit nem tudok magamnak elkészíteni, azt hiszem, hogy azt kivételesen nekem is vennem kell majd, ha működik.
Ha működik akkor viszont marad a DS a gépben, az fogja szolgáltatni a fényjeleket. :)

üzenetek