Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Tényleg jön a The Thing: Remastered
gp Egyelőre nem kaptunk megjelenési dátumot, de elvileg még idén megkapjuk az új változatot.
-
Ingyen osztogatja a Samsung a Galaxy Watch FE-t
ma Pedig még nem is létezik. Közben befutott a szuperfényes Watch Ultra specifikációja.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz xxlongikaxx #27768 üzenetére
Na, akkor hatásos volt ennyiszer leírnom.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Igen, kapod a találatokat, azok a kínai gumiszélek ebayen, és mindenhol. Amik nem fedik az eredetit, mert más a méretük is. Az egyéb tulajdonságaikról már nem is beszélve. Azok nem a te hangszóródhoz valók, persze fel lehet tákolni rá, szó se róla, csak nem lesz jó, és nem lesz olyan mint volt.
A Sonido borzalmasan javította a Heybrook HB1 -es M21WG hangszórókat, mindenkinek sokkal jobb, ha nem vállal ilyet.
A Totel-re gondolsz? Ők nem javítanak hangszórót, csak cseredarabot kérnek a gyártól, ha van még belőle, és kicserélik, kb. 20 000,-/db áron.
Őööööh, ha leírod a méreteket, amiket kértem, akkor megnézem, hogy tudok-e segíteni, vagy hogy ki tud.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Én köszönöm. Pontosan ezért kértem, mert gyanús volt, hogy ez a két átmérő lesz problémás. És így is van.
Mondjuk 1mm eltérés itt még nem kritikus, azzal még megoldható. Mondjuk azt.
A kínai gumiszélek nem utángyártottak, hanem általános méretűek. Ott vannak a méreteik a weblapokon ahol eladásra kínálják. Látod, hogy nem ehhez készültek. Erre a hangszóróra nincs utángyártás, mert nem kell belőle akkora mennyiség, hogy valaki elkezdje, illetve, ahogy írtam inkább feltákolják rá a meglévőket. A YT-os videón is látszik messziről, hogy nem a te hangszóródhoz való, amit felragaszt rá, nem is sikerül középre, és ráadásul a ragasztás is fura, nem a szabályok szerint csinálja.
Na mindegy. Szétnézek, hogy mi lehet jó.
A SAL lehet, hogy sokáig szól, de többnyire borzalmasan.
Engem nem zavar a túlzott udvariaskodás, én tisztelettel, de elmondom, amit tudok, főleg így utólag, amikor már éppen nem aktuális a problémakör, és senkit nem bántok vele. A Sonido-s M21 Vifa javításnál a saját habszéle, amit használt, nem illeszkedett méretben az eredeti helyére, ezért esztétikailag sem volt rendben, nem takarta az eredeti ragasztási felületeket, és igazán középre sem lehetett felragasztani. Emellett durván kivágta-tépte a porvédőt a hangszóróból, és néha másikkal pótolta. Erre sem lett volna semmi szükség. Nekem ez a megoldás nem illik a hangszóró használati értékéhez, mert ezután soha többet nem szólt úgy, vagy legalább hasonlóan, mint javítás előtt. Elég sok ilyet láttam.
Egyébként, ha tíz éve volt, akkor hamarosan elég lesz ujjal megnyomkodni kicsit a habszélt az M21-nél, és az átszakad. Lassan újra kell javítani.
Kérdezd meg, de ha javítják sem biztos, hogy rájuk bíznám. A hangszórójavítás egy másféle szakma.
A SAL doboz nagyon szép. Kedves kis szappantartó. Kár érte, hogy ilyen hangszórók kerültek bele.
(#27775) fero02
Nem is az a baj, hogy meg kell csinálnom, hanem az összeg. Nem hiszem, hogy ér annyit. Ha én csinálok 2,5-es dómot, az 6,5k/db ... És nem azért, mert én csinálom, hanem mert ennyi munka van benne. Egyébként mindegy mikor, kb. egyformán vagyok lekötve, mióta megint dolgozom.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz attiss66 #27778 üzenetére
Nem tudok pontos értékeket mondani.
(#27779) magery
De miért ragasztanád fel a dobozfalakra, amikor ott egy része egyáltalán nem hat. Eleve ez a szivacs nem túl hatékony megoldás.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Mikisys #27787 üzenetére
Nem mindegyik üveggyapot szúr.
(#27792) olajecset
"Én még az életben nem hallottam"
Akkor vagy a hangsugárzód jó, vagy a plafonod.(#27788) xxlongikaxx
Jobbnak a gyapjú sem jobb, de megeszi a moly.(#27789) magery
Biztos vagy benne, hogy a dobozfal okozza? Mert a méretek alapján más is lehet.A hangszóróelrendezés nem annyira szép, és a mélyközép porvédőjét cserélték. Ennek is vannak következményei.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
válasz Coller225 #27808 üzenetére
Ez inkább vintage hangszóró, mélyládához alkalmas dolog nem lesz belőle, legfeljebb egy hátul nyitott hangsugáróba, vagy lapba építhető mélyközép.
(#27806) magery
Mérésekkel megoldható, közben tudom kitalálni. Egy félóra/óra alatt megvan, de így előre az összes variációt nem írom le. Végigmérni kívül-belül, kritikus pontokon, a feltételezett berezgéseket provizorikusan megszüntetni, és mérni, hogy mi változik. Igazából ennyi.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Coller225 #27813 üzenetére
22Hz sosem volt, 40 körül rezonált. Magas jósági tényezőkkel. Érzékenység az van de csak a könnyű membrán miatt. B-reflex dobozban biztosan nem jó. Tölcséresben mindegy, zártban talán használható. Egyébként felújíthatatlan sehol nincs hozzá rendes membrán. Ez még abból a korból származik, amikor azt sem tudták, hogy mi a T-S paraméter, és igazából jó hangszórót nem is tudtak gyártani. Normális mélyhang nem jön ki belőle, csak kiemelős, rezonáns valami.
A jó tulajdonsága az, hogy kis bemenőteljesitmény mellett is hangos, és viszonylag széles sávban szól. Persze nem egy Hi-Fi minőségben. A középtartomány széthullik, meg szólnia sem kell, ha ránézel, kb. már attól is betezonál. Egyszerű, régi, elavult hangosítás. De ilyenre ma már nem lehet megcsinálni. Se magánember, se vállalkozás nem tudja rendesen javítani, eredeti állapot közelébe. Persze ezek a tulajdonságok, ma már nem is lényegesek otthoni felhasználásban. Senkinek sem kell egy ilyen mechanikailag gyenge, pár mm kitérés fölött torzítógéppé váló hangszóró. Az nagy érzékenység sem kiemelkedően fontos, ma már azért nem tizenkét wattos csöves erősítőkkel vagyunk kénytelenek meghajtani a hangszórókat.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Coller225 #27813 üzenetére
Két lehetőség van. Vagy gitárhangszóró szerűséget lehet belőle készíteni, papírszélű membránnal,
vagy textil / gumiszéllel, zárt dobozos mélyhangszórót. Egyéb megoldás nem igazán létezik.Ha szereted a nosztalgiafaktort (pl. öntött mágnes), akkor érdemes lehet megcsinálni, de a felhasználás akkor is kérdéses, mert ketutashoz nagy, piszok drága magashangszóró kellene hozzá, vagy három út, de akkor meg nem tudsz váltót készíteni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Igen, ez bennem is bennem maradt. Fel tudjuk mágnesezni az öntöttet is. Még jobb lesz, mint volt. Nem ez a gond a hangszóróval.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Coller225 #27816 üzenetére
Picike a lengőcséve, tehát 40/70W a névleges/zenei terhelhetőség maximuma, több, mint eredetileg volt, mert jobb anyagokból, jobbat tudok most gyártani, mint annakidején a Tesla papír csévetestes játék lengőcsévéi voltak, de ez még így sem sok.
Ha zárt dobozosat csinálok alacsony rezonanciafrekvenciával, akkor marad olyan 89dB@1W érzékenység, és 40Hz-es töréspont, 75 literes zárt dobozban. A terhelhetőség nem sok, a fent említett 40W névleges elektromosan, és +-5mm. Igazából ettől kisebb dobozba nem lehet beszorítani, mivel nem 300, hanem 400mm-es a hangszóró. 90 literben jobb lenne, de nem tudom, mennyire fér el.
(#27819) attiss66
A gyártó mindig drágán ad pótalkatrészt. Ezért a bontottak is drágák, nekik meg lehet, hogy maradt egy-két darab. A különbség a forgami adó miatt lehet, mert azt itthon fizeted meg, amint vámkezelték, és nem Ausztráliában.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Mikisys #27821 üzenetére
Az adatlapja sehol nem található meg. Csak a fizikai méreteket lehet megnézni, és egy idealizált rezonanciafrekvenciát-érzékenységet közölnek, ami vagy megvolt, vagy nem. Ezeknek a membránoknak elég nagy a gyártási szórása, és egyetlen papírszélű 40 centis hangszóró sem rezonál ilyen együttmozgó tömeggel 22Hz-en.
Felújítani biztos lehet-lehetett, csak nem mindegy, milyenre. A BEAG HX-512, vagy Csigéné Erzsike (RIP) membránjaival meg tudták csinálni akkoriban, de se a hölgy nincs már életben, se a membránjai nem léteznek már. Nincs hozzá való alkatrész ma.
A mágneskörök bontása semmilyen esetben nem jár minőségromlással, ha fizikai sérülés nem történik. Én természetesen tudom, hogy melyik mágnessel, mit lehet csinálni, egy 30-40 év alatt elgyengült öntött mágnessel készült mágneskört, ha most telítésbe viszel, biztos, hogy magasabb légrésindukciót fogsz kapni, mint mágnesezés előtt. És ez valóban mérhető. Amit nem tudunk, hogy eredetileg épp az adott mágnes milyenre sikerült. Nyilván, ha régen nem volt egyforma a két darab, akkor most sem lesz az, viszont be lehet állítani azonos légrésindukcióra, a kettő közül gyengébbnek a szintjére.
Úgy egy hónappal ezelőtt csináltam ilyet egy ismerős AlNiCo mágnesköreivel.Elég biztos törvényszerűségekről van szó, nem értem, hogy mit kellene hinni, vagy elhinni ezekhez. Arról viszont, hogy javítás után milyen volt régen, nálatok a hangszóró, tényleg nincs semmilyen mérés.
Hasonló korúak közül, az RFT L3701 jobb alapanyag lenne.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Mikisys #27825 üzenetére
Senki nem tudja gyári állapotúra megcsinálni.
Ha van kedved, légyszíves mutasd meg azt a gyári adatlapot.
(#27824) attiss66
A zárt rész teljes jóságára gondolsz?[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz attiss66 #27828 üzenetére
Igazából csak a zártét lehet. Általában a kérdéseimben ott a válasz. De mivel kettős rezgőkör, ezért hiába számolod ki. Mit szeretnél ezzel megtudni?
(#27829) attiss66
Én láttam azt a hangszórót, aminek ezek voltak a paraméterei. De a tiédnek nem teljesen biztos, hogy ilyenek a T-S adatai.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz attiss66 #27831 üzenetére
Nem lehet két teljesen egyforma hangszórót készíteni. Még kézzel gyártva is van köztük 1-2% eltérés.
Mindenesetre a régi adatlap valóban jobban hasonlíthat a tiédre. Azóta sokféle változás volt a gyártásban.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Mikisys #27836 üzenetére
Ezt én is láttam, de ez nem adatlap, az egyiket valaki random leírta egy fórumba, a másiknál meg semmi konkrétum, csak annyi, amit én is írtam, idézem magam:
"Az adatlapja sehol nem található meg. Csak a fizikai méreteket lehet megnézni, és egy idealizált rezonanciafrekvenciát-érzékenységet közölnek, ami vagy megvolt, vagy nem. Ezeknek a membránoknak elég nagy a gyártási szórása, és egyetlen papírszélű 40 centis hangszóró sem rezonál ilyen együttmozgó tömeggel 22Hz-en."Ilyen egy adatlap. [link]
Szóval nem, nem találtál adatlapot, és még most sem tudjuk, hogy milyen a hangszóró. Jónak, biztosan nem jó, maximum hangos. Bizonyos frekvenciákon.
Amikor az ARO 942 gyártásban volt, a Teslánál azt sem tudták, hogy mi az a T-S paraméter.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
Ezt nem gondolom, ez teljesen biztos. A T-S paramétereket a világnak ezen a táján a nyolvanas évek végétől kezdték használni. De még a Tesla utód TVM sem igazán volt képben a dolgokkal, lazán írtak 40-45Hz fölötti rezonanciafrekvenciát produkáló hangszórókra 30Hz-eket. Még tíz évvel ezelőtt is. Mindenféle konzisztencia nélkül.
Én elég gyakran mérek hangszórókat, adatlapokat is készítek, az egyetlen megmaradt magyar hangszórógyár műszaki menedzselését is elvégzem mellete, szóval nagy az esélye, hogy jobban tudjam mint bárki ezen a fórumon.
Ettől függetlenül azok a hangszórók, amiket én készítek, pontosak. Csak a módszerektől, hozzáállástól függ minden.
(#27849) Mikisys
Persze, rezonált, tudom. Végig az egész középtartományban.
Ne értsd féle, ez nem személyes. Csak lehetetlennek tartom. De téged senki nem akar bántani. Amikor a BEAG membrán, amivel javították a hangszóróitokat, mert más nem volt hozzá, az eredeti hardverbe szerelve 40Hz környékén rezonált, nem indokolja semmi, hogy a Tesla kosárban bármivel alacsonyabb fs értéket mutasson. Ha mégis, akkor ott valami baj van.De kiszámolom neked.
Ha van egy 40 centis hangszóró, ami 100dB érzékenységű (ahogy az adatlap írja), akkor 1W bemenőteljesítménynél ezt a hangnyomást 25g együttmozgó tömeggel éri el. Ez már eleve lehetetlen. A lengőcséve 5g, az együttmozgó levegő tömege 14g, 25-5-14=6g. Senki nem tud 6g papírból 40 centis membránt csinálni.
De nézzük tovább. Ahhoz, hogy ez a 25g együttmozgó tömeg 24Hz-en rezonáljon, 1,76mm/N engedékenységű felfüggesztésre lenne szükség. Senki nem tud papírból, ilyen engedékenységű membránszélt készíteni. Még gumiból sem. Én tudok, műanyaghabból.
Szóval valahol, valamelyik paraméter nem igaz a rendszerben. Én csak ennyit próbáltam volna megmutatni.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Ma is műsoros reggelim van.
Nem érted a mondanivalót. Kár ezért a sok fölösleges leütésért. Csupa össze-vissza hablaty. Igazából, ezzel semmit nem tudok kezdeni. De azért kedves vagy, köszönöm.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
válasz Wolfskin #27866 üzenetére
Mindent cserélgetnek, akik nem tudják, hogy miért.
Nyilván nem ismerjük a kapcsolást, de egy LP-HP szűrőpárt nem nehéz megépíteni. a nulláról sem. a beállíthatóknak vannak apróbb nyűgjei, de nem a potik, hanem a szűrőkarakter változásai miatt.
Egyébként, amíg a bal oldali dobozba, és így vannak beépítve, és ezek a hangszórók, addig nem aggódnék az aktív szűrés okozta minőségromlás miatt. Sokkal nagyobb problémák vannak ott, enélkül is..
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Wolfskin #27868 üzenetére
Sorolhatnám, ez tény.
A hangszórók elhelyezése, az oldalarányok, térfogat, reflexnyílás, hátlap, süllyesztések, hangszórók nyűgjei, és ha ezekre nem figyeltél, akkor a hangváltó is.(#27870) Mikisys
Azért addig sem érdemes elmenni, hogy amit a gyárban tettek bele, az biztosan úgy a legjobb, mert azonos felhasználási célra készült műverősítők között is jelentős különbségek vannak. És itt főleg nem a kapcsolás a meghatározó, mert pl. különböző aktív hangváltóknál az erősítések többnyire hasonló szintek körül mozognak, a terhelés, vonalszint kb. szabványos, minden típusnál. Hasonló elvárásoknak kell megfelelni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Ear001 #27872 üzenetére
Az aktív hangváltónak aztán teljesen mindegy, hogy milyen terhelést kapcsolsz a kimenetére. Akár egy vasaló is lehet az erősítőre csatlakoztatva, ami ütemesen melegít.
Ezt nyilván Mikisys is tudja.Viszont a kész, és potenciométerekkel hangolgatható aktív szűrők beállíthatósága, többnyire kevés lehetőséget ad a normális szűréshez középtartományban. Ezért van, hogy inkább a PA vonal használja ezeket. Ott nem annyira kritikus a dolog.
A Linn-t felhozni pl. teljesen rossz példa, mert ott odáig mentek el, hogy hangsugárzónként külön elkészítették a szűrők aktív változatát, amikkel neked már semmilyen gondod-dolgod, bállítási lehetőséged nincs, mert olyanok, amilyennek szerintük lennie kell (aztán hogy ez jó-e valójában, azt már senki nem tudja, mert nem méri meg).
A Naim azt mondja, hogy a hangsugárzóimhoz optimalizálja, és úgy küldi el nekem, Ami megint hülyeség, mert ők, x ezer km-ről nehezen tudják megítélni, hogy milyen szűrés kell egy adott, bármilyen hangsugárzóhoz nálam. Csak akkor menne ez a dolog, ha megmérném, és elküldeném nekik az adatokat. De akkor már én is megépíthetem végülis, mert a munka nagyját elvégeztem.A DSP alapon működő megoldásoknál kezdenek az univerzális aktív szűrések, értelmesen és jól használhatók lenni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Wolfskin #27875 üzenetére
Hát pedig rossz hírem van, így fórumban legfeljebb azt tudjuk meg mondani, hogy mit ne. Hogy megtanítsuk, mit hogyan kell csinálni, ahhoz ez a felület nem igazán elég.
Tudom, mi ez a doboz, de alapból nem zárt. Azt az Egosat is láttam, de arról is nulla az infó. A hangváltóval ugyanez a baj. nem tudjuk, ki, hogyan, és mihez készítette. Ahogy a mélyhang sugárzót sem.
Egyébként a google a barátod. [link] Az aktív szűrők mind így működnek kb.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz olajecset #27877 üzenetére
Ez csak egy sima MKT kondenzátor semmi különös. Ne ezek miatt aggódj szerintem. A legjobb, a hangszóróknak megfelelő szűrés lenne, ahogy passzív hangváltóknál is. Kondi a jelútban, és? Mit gondolsz mennyi van egy készülékben összesen? Ezek csak alkatrészek, végzik a dolgukat paramétereik szerint. Nem kell túlmisztifikálni. Ahogy azon is mindig mosolygok, hogy csak a soros kondenzátorokat tartják fontosnak, vagy arra gondolnak, hogy egy kis értékűt párhuzamosan kapcsolva a nagyobbal, majd minden jobb lesz. Hát nem lesz. De jó placebo.
A 4558 csak egy átlagos műverősítő, gyártja, gyártotta már mindenki is. Valahol a 741 után következett. De nem jobb, mint egy átlagos 5532, sőt. Bár összehasonlítani kb. értelmetlen, mert teljesen mások az alap paramétereik, felhasználhatóságuk.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Wolfskin #27879 üzenetére
Sajnos ez nem segít, a nevektől nem lettem okosabb. Darvas L. magyar-német szakos tanár volt, nyomdaipari ismeretekkel, aki mindenfélét írogatott hangsugárzókról, és jól tudott fogalmazni. A te hangsugárzód nem lesz tőle jobb.
Vannak netes online kalkulátorok az aktív szűrőkhöz. Végső esetben használd azokat.
A The Ego PDF-et megtaláltam én is. De ez sem segít. A váltóról semmilyen mérés nincs. Ráadásul ez a szűrőpáros egy kétuas rendszerre készült, az alkatrészértékek alapján. Háromutashoz teljesen máshogy kell hozzálláni. Ezen kívül, nálad más a magas, és eleve rossz ötlet, egy ekkora, 19mm-es dómot 2200Hz-en kínozni. Nem működik jól azon a frekvencán már. Ezek alapján nincs ok a bizalomra.
A lényeg: Semmiről nincsenek rendes infók, csak a hangszórókról gyári PDF-ek. Ez meg kevés. Új váltót kellene tervezni, mélyben lehet aktívat is. Megmérni a hangszórókat a végleges dobozban, abból nagyjából látszik, hogy mire alkalmasak, utána lehet váltót tervezni mérésekkel, aztán megnézni a végleges helyén is, a mélytartomány miatt, és módosítani, hozzáigazítani, ha kell. Nem egy megoldhatatlan feladat.
A grande utopia nekem pl. egyáltalán nem tetszett, amikor hallottam. Attól szerintem csak jobbat lehet összerakni, DiY-ben, ha ésszel csinálják, és jó hangszórókkal.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Wolfskin #27881 üzenetére
Azzal nem fog menni.
Hja, hát nyilván ez az elrendezés nem a legjobb, legalább a magashangszórót el kellene tolni középvonalból. Meg megnézni az odalarányokat is. Legjobb lenne a párhuzamosságok kerülése.
Most ez nem így működik, hogy az adatai alapján miben szól jól. Ilyen nem létezik. Azt kell megnézni, hogy az adott projekthez milyen térfogattal működik jobban. Meg persze meg kell mérni a hangszórót előtte.
A váltó is ez a kategória, oké, jól szól szerinted, jobban, mint valami gyári, de ebből nem lehet tervezni. A teendőket meg leírtam az előzőben. A "nem rossz kezdésnek" dolgot sem értem, nem csak nálad, másoknál sem. Ha ez a kezdés, akkor mi lenne a kövezkező lépés?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Wolfskin #27885 üzenetére
Is. Illetve adatlapból nem lehet alapból hangváltót tervezni, mert dobozba építve teljesen másképp működik a hangszóró, mint a mérési elrendezésben. Én biztosan csinálok ilyet.
(#27883) carl18
"Így talán még is hagyom a Visaton FR 10-es tervet, nem vagyok benne biztos jobbat szólna-e az mint ez."
Mivel az a hangszóró egy vicc, talán jobb is, ha hagyod. Csak kb. ötször lett leírva neked eddig.(#27886) carl18
Végfokozat, adatlap, kivezérelhetőség, max. kivehető áram, terhelőimpedancia, tápegység igények....(#27884) olajecset
"a maximális volttal."
Ut, tápfeszültség...[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz olajecset #27888 üzenetére
Igen, de mi magyarok vagyunk, és (el)ismerjük az SI-t, ezért Ut vagy Ucc.
(#27889) bkercso
Igen, azzal vszeg többet ki lehet venni belőle.
A lényeg teljesült, nem? Szól, és kellően hangosnak tűnik.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
Nem jó a számításod. És autóban nem kell érzékeny hangszóró, mert annak nincs mélye.
Egyébként van fehér holló, én is szoktam gyártani autós változatát a hangszóróimnak, de ha érzékeny, ott nyilván valami más viszi a mélytartományt.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
-
shalafi66
veterán
Úgy 40 000,- ig az egyik legjobb, ha általánosságban nézzük. Utána, ami már biztosan jobb, az a 18W szeletelt, amit mutattam.
Méretéhez képest kiemelkedő terhelhetőség, nagy lin. kitérés, egyenletes középtartomány.
A beépítési méret megegyezik a sima HA17-tel: [link]
Egyébként a ScanSpeak, vagy SEAS árképzését nézve a 40 000,- pénz, még erősen középkategória.
Azok a papíros közepek, és magasak valószínűleg nem annyira tökéletesek... Oda tényleg nem szabad drága mélyközepet választani.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Mi a kérdés? 😀 Mitől ne szólalna meg. Ha jó mélytartomanya van egy hangszórónak, akkor nem lehet magas érzékenysége. Ez pedig nagyon jó mélyben.
Ha érzékenyet keresel, akkor 17N558A.
Milyen hangszórót kellene javítani? Az "Eredeti javítószett" általában hülyeség. Kínai vackokat árulnak ilyen címen ebayen. :-) Aki 8500,-ért javít egy 17 centis hangszórót, az már nagyon gyanús. 4500,- a normális legmagasabb ára a muveletnek kb.
Ezeknek a 17R, 17N típusoknak nem nagyon van alternatívája, pont azért, mert az áruk többszörösét képviselik használati értékben. :-)
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Semmi akadálya, hogy drágább legyen. Mennyit tartasz reálisnak érte? És nyilván az ismeri legjobban, aki készíti. Ráadásul kézzel összerakva... Egyedileg megmérve. Mégis mit szeretnél még?
De ezen az áron jobbat ne keress, nem létezik. Ilyen paraméterekkel, erre a felhasználási célra.
Jól javítható a legtöbb hangszóró. Ha jó kezekbe kerül, és mondjuk tudja ellenőrizni a végeredményt az, aki javít.
Egyébként meg. Semmire nem mész egy jó hangszóróval, ha nem tudod használni, nem látod át a paraméterek jelentését, nincs háttérismeret, nem tudsz hangváltót készíteni, hozzáigazítani, dobozt hangolni, stb. Inkább ezeken múlik, hogy mennyire lesz jó, neked, egy adott hangszóró, egy adott alkalmazásban.
Az nem úgy működik, hogy fogjuk, és kicseréljük, mert az úgy egyszerűbbnek tűnik. Hát egyáltalán nem az. Az így összelegózott hangsugárzók ritkán működnek jól. Ha kicserélted, akkor kezdődik az újratervezés része.
Segíteni, érdemben, akkor lehetne neked, ha megtudnánk, hogy milyen hangsugárzó ez eredetileg/jelenleg, és milyen hangszórókkal.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz stultus78 #27921 üzenetére
Keress másik tervet, nem Monacor hangszórókkal, mert ezek a Monacorosak, sajnos ellenőrzes nélkül, semmit sem érnek. Nincs rendesen dokumentálva, és a hangszórók is bizonytalanok, túl drágák is, ahhoz képest, amit tudnak.
(#27922) robi-k
Azért ez nem pontosan így működik, ahogy leírod, és az AVX-en legfeljebb profi asztalosok vannak, abból viszont többen is. A hangsugárzóépítéshez, egy-két ember ért, talán, de nem elég elmélyülten.Illetve fórumon keresztül lehetetlen vegigvinni egy tervezési folyamatot, ebben senki nem tud segíteni, csak akkor lehetséges, ha a doboz, és a hangszórók is kéznél vannak.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz stultus78 #27924 üzenetére
Menetrend egy hangsugárzó tervezéséhez.
1. Igények felmérése
a) helyiség-környezet, elhelyezés, rendszer többi eleme
b) elvárt mélyátvitel, terhelhetőség, maximális hangnyomás, iránykarakter
2. Hangszóróválasztás a fentiek fényében.
3. Hangszórók megvásárlása, megmérése
4. Dobozterv
5. Dobozépítés
6. Újabb mérések a végleges dobozban, végleges helyen, akusztikai és elektromos is.
a) doboz korrigálása a mért eredmények alapján, csillapítóanyagok, stb.
7. Hangváltó, folyamatosan mérve, meghallgatva, gondolkozva, a hangszórók tulajdonságait+elvárásokat figyelembe véve
8. Utolsó ellenőrzések, finomításokKonkrét másolható tervvel akkor érdemes foglakozni, ha részletesen, mérésekkel dokumentált, megmutatja a doboz+hangváltó működését, stabil hangszórókkal dolgozik (ennek a kritériumnak talán a ScanSpeak felel meg, és az enyémek), igazodik a te igényeidhez, és nincs benne jelentős, zavaró hiba.
Ezek körülbelül jó példák. [link]
Troels Gravesennél is vannak használható hangsugárzótervek, de ott azért ellenőrizni kell, mert csinál néha meredek dolgokat, amik nem tudnak jól működni-jól szólni.
Az előző kettőn kívül, vannak jó hangszórók még a SEAS, Vifa, SB acoustics vonalon is, bár ezek szinte mind ugyanabban a két-három kínai és távol-keleti kézben vannak tulajdonosokat nézve.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Mikisys #27931 üzenetére
Mérőmikrofon az ott kezdődik, hogy szimm. kimenetű, és ismert a frekvencia hangnyomás válasza. A WM kapszulák, ezt, úgy 500 és 4000Hz között teljesítik, alatta és fölötte, szávszéleken, megjósolhatatlan eltérések vannak, a gyártástechnológia miatt. Akár egy túl hosszú, nem megfelelő hőmérsékletű forrasztás is képes változásokat okozni, és hőfok- illetve levegő páratartalom-függőek is, a fontosabb tulajdonságai. De egyébként a tízezres nagyságrandbe eső mérőmikrofonok ugyanazeket a back elektret kapszulákat használják, és ugyanilyen problémáik vannak. Szóval csak egy öntött aluház miatt tényleg nem biztos, hogy megéri beruházni.
(#27928) stultus78
Némelyik Monacor/Visaton vagy egyéb kínai hangszóró, drágább és rosszabb, mint némelyik ScanSpeak/Vifa. Tehát érdemes átgondolni a dolgot. A magyar 17R, 17N hangszórók is ott vannak, mint a legolcsóbb jó lehetőség. Szóval át kellene nézni rendesen.
De érdemben segíteni, akkor tudunk, ha kapunk válaszokat a korábban írt listám első pontjaira.A mérésekkel/hangváltótervezéssel pedig nem a mikrofon beszerzése/elkészítése az elsődleges baj, hanem a hiányzó háttérismeretek, amiket fórumon nem igazán lehet átadni, mert annyira széles körű információhalmazokről van szó. Ez több éves tanulási folyamat, mire valaki arra a szintre eljut, hogy jó hangváltókat tudjon készíteni.
A korábban mutatott Monacor Straight változatot nem ajánlom. A három utas elrendezés csak bonyolítja a helyzetet, és hatványozottan bonyolítja a hangváltótervezés részét is.
Ebből kiindulva két és fél utas hangsugárzót lehetne legkönnyebben készíteni, a következő hangszórókkal.
Magasnak, Vifa BC25 vagy DX25. Mélyközépnek, ScanSpeak 18W/8424G00, vagy 17R634, 17R558.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Nem, nem felel meg, mert nem tudod beállítani az egyensúlyt. Annyit tudsz csinálni, hogy megnézed, nem szólnak-e keresztezési frekvencián ellenfázisban. De az a helyzet, hogy én ezt a hallásommal is megállapítom.
(#27936) Mikisys
Van ebben valami, de jó hangsugárzó nem létezik, csak egy bizonyos felhasználási célra megfelelő. Természetesen nem a zenei ízléstől függ, mint ahogy az újságírók gondolják, de mindenképp határokat kell szabni, a hangszórók behatárolt képességei miatt, és szerint, legalább hangnyomásban, alsó határfrekvenciában, és iránykarakterben.
Olyan kategória van még, hogy műszaki szempontból korrekt, de az meg azt hiszem, a minimum lenne mindegyiknél.(#27937) fero02
Semmit. Ugyanaz, mint a többi. Átlag HiFi.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz stultus78 #27938 üzenetére
A 20-25m^2-hez elég lehet oldalanként egy hangszóró is, de mivel az erősítő 120-170W-okat tud csúcsban, érdemes megduplázni a mélyközepeket, legalább a frontnál. Amit mondtam, a két és fél utas hangsugárzó, 2*17 centis mélyközéppel szerintem megfelelő lenne.
Vifát scanspeaket innen: [link], az enyémeket meg innen: [link]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Őőőő én nem vitatkozni járok ide. De ha bővíted az ismereteidet, akkor biztosan egy véleményen leszünk majd.
(#27941) fero02
Westra, TVM. Semmi különös.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- ASUS ROG STRIX Z690-A DDR4 White fehér garanciával
- Nem használt, hibátlan cuccok eladása brutálisan áron alul - kérlek olvasd el a teljes hirdetést.
- DELL OPTIPLEX 3020 SFF PC, i5-4570 CPU, 8 GB DDR3 RAM
- Szép! HP ZBOOK 15 G6 Tervező Vágó Laptop -50% 15,6" i9-9880H 32/512 QUADRO RTX 3000 6GB FHD
- EVGA GeForce FTW3 ULTRA GAMING RTX 3080 Ti 12GB GDDR6X 384bit videokártya
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen