Hirdetés
-
Ismét mozgásban a Where Winds Meet
gp A kínai történelem és mitológia ihlette nyílt világú akció-RPG alkotás még mindig nem kapott megjelenési dátumot.
-
Összemoshatja a Google és a Magic Leap a valódi és a digitális világokat
it Együttműködésbe kezdett a Google és a Magic Leap nevű AR-startup.
-
A hajlíthatók kedvence lehet a Dimensity 7300X 5G
ma Átcímkézés helyett csíkszélességet váltott a MediaTek, népszerű Motorolában debütálhat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31359 üzenetére
Nem igaz.
Egyrészt, hangsugárzóknál, hangszóróknál, a hatásfok nem értelmezhető, sosem használjuk, helyette hangnyomásértékekkel számolunk.
"A legalapvetőbb és legbiztosabb választás, ha a reflexnyílást arra a frekvenciára hangolod, amely frekvencián a legnagyobb a hatásfoka az adott konkrét hangdobozban."
Ez nem igaz. A reflexcsövet minél magasabb frekvenciára hangolod, annál nagyobb hangnyomásértéket kapsz hangolási frekvencián. Értelmetlen, amit írsz.
A képen látható a példa. Ugyanaz a hangsugárzó, 45, 80 és 100Hz-re hangolva. Nem hiszem, hogy a legnagyobb hatásfok lenne egy átlag zenehallgató érdeke.B-reflex doboz hangolásánál nincsenek kitüntetett értékek.
Ez, amit leírsz, konyhafizika, sokkal pontosabban, és jobban, helyesebben megfogalmazva, rendszerezve elérhető itt. [link] Olvasd el te is.
"Általában nem érdemes "túl nagy" átmérőjűre választani, mert akkor lassan megy át rajta a hullám, ami nem optimális hangminőségi szempontból"
Ez nem igaz, a hangsebesség állandó, és a közegtől függ, nem a csőátmérőtől. A hangminőség nem paraméter. Meghatározhatatlan. Nem létező fogalom. A csőátmérőt, mindig a legnagyobb, még behangolható keresztmetszethez kell igazítani.Ezek voltak a tévedések.
Az 50mm-es átmérőt én ajánlottam.
Rengeteg dolgot elhanyagolsz. Ebből látszik, hogy még sosem mértél hangsugárzót. A dobozok hangolása mindig a helyiségnek, elhelyezésnek megfelelően történik, ez az első szempontok között van, amit figyelembe veszünk. És a modellezőprogramok sosem tudnak meghatározni pontos értéket a reflexcsövek hangolásával kapcsolatban, mivel jónéhány tényezőt nem vesznek figyelembe. A valóságban mindig el fog térni az adott frekvenciához és keresztmetszethez tartozó csőhossz a modellezett értéktől, ezt pedig mérésekkel lehet csak ellenőrizni, és pontosabbra beállítani, az előre megválasztott értékhez közeli frekvenciára.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31360 üzenetére
Ez megint nem igaz.
A reflexcsőnek nincs optimális profilja. A táguló cső csak a hangolási frekvenciát módosítja, egyéb hatása nincs. És ez például az egyik oka, amiért nem tudod előre modellezni a pontos hosszát, a hangdoboztervező programok ugyanis csak egyenes csövekkel számolnak, a kifelé táguló kialakítást nem veszik figyelembe, ezért nem pontosak a hangoláshoz számolt csőhosszok sem.Az exponenciális vagy lekerekített csővég az áramlási zajok mérséklése miatt fontos, de az 50mm-es nyílásba, belülre nem lehet ilyet csiszolni, mert lecsökkentené a csőátmérőt. Peremes reflexcsövet pedig az ívelt hátlap nem engedélyez.
Ez a másolat doboz, az eredeti Cremona kialakításával nem összehasonlítható. Nézd meg jobban. Ott a reflexnyílás közelében nem ennyire ívelt a hátlap, hanem szinte sík. És a csővég, egy utólag felrakott műanyag panelből van kialakítva, belecsiszolt csőről szó nincs. Itt erre viszont nincs lehetőség.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz topaz45 #31363 üzenetére
Ha tudsz impedanciát mérni, akkor a doboz hangolása sokkal egyszerűbb. Meg tudod mérni a te hangszóród, aktuális T-S paramétereit, ezekből a mért adatokból tudsz modellezni olyan hangolást, ami neked, és a felhasználási körülményeknek megfelelő, majd ha összeraktad, egy újabb impedancia mérésből látni fogod a pontos hangolási frekvenciát, és ha szükséges, tudod módosítani (levágni a csőből, vagy hosszabbítani). És kb. ennyi. Ezzel a részével kész is vagy. Idáig eljutni, alapszinten elég, dobozhangolással kapcsolatban.
(#31350) hide5
Szia. A Visaton hangszórók általában nem annyira jók. Legalábbis sokkal több pénzbe kerülnek, mint amennyit valójában érnek. Szinte mindig lehet találni olcsóbb és jobb megoldásokat helyettük. A 8000,-Ft nagyon sok egy ilyen 10 centis hangszóróért.Ennek a KT 100 V-nek a terhelhetősége nagyon picike, körülbelül 15W névleges, és az érzékenysége is nagyon alacsony. És a T-S paraméterei biztosan nem igazak. A 37Hz-es rezonanciafrekvenciát semmiképp nem fogod megkapni, akkora engedékenység kellene hozzá, ami egy átlagos tömeggyártott hangszórónál lehetetlen, elképzelhetetlen.
Sokkal jobban járnál egy Peerless 830855-tel.
Milyen rendszerben szeretnéd használni? Mi lesz a két szélessávú hangsugárzó? Milyen erősítő és szűrés lesz hozzá?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31365 üzenetére
Vagyis nem. Amit én írtam, az a 1058.
Ebben a 1050-ben ránézésre Heco dómok vannak, csak tettek eléjük egy műanyagtölcsért. A mély lehetne ITT is, mert 245mm-es, de gumiszéle van, és az nem illik bele a képbe ebben a méretben. Habszélűnek kellene lennie. Szóval nem tudom pontosan.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31370 üzenetére
Semmiképp. Nagyon gagyi. Ha jól látom, Tonsil mély- és középhangszórók, és vagy nem volt tervezője, vagy ha igen, fogalma sem volt arról, hogy mit csinál.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz perempe #31372 üzenetére
Végre valaki rajtam kívül is észrevette. Már hónapokkal ezelőtt kinéztem. Tényleg egész jó, sok szempontból jobb, mint a ScanSpeakek, bár a T-S aránya miatt nem minden célra használható. És 3500Hz-nél azét berezonál, időben elnyúlva.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz perempe #31374 üzenetére
Az mindegy végülis. Nincs sehogy sem dokumentálva. Meg nem is igazán jól használja, a magashangszóró nem jó ehhez a mélyközéphez/feladathoz. Amit a jó mélyközéppel nyer, azt elveszti a gyengébb magassal.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz topaz45 #31376 üzenetére
Igen, tudom, ezeket a csöveket Fehérváron a H2000-nél árulják, onnan veszi minden viszonteladó. Már vagy 15 éve. Erre írtam, hogy féláron megvehető, vagy többnyire még olcsóbban a Jantzenhez képest.
Meglátjuk, hogy jó lesz-e, a hossza biztosan kevés, toldani kell majd. De arra jó a szürke PVC cső. Amúgy ilyen reflexcsövek nekem is vannak. Nyilván. Ha már épp annál a hangszórógyárnál vagyok műszaki tanácsadó.
A küldésről majd egyeztessünk, privátban.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31378 üzenetére
Nézd, borzalmasak ezek a próbálkozásid. Egyszerűen élhetetlenné teszik a jelenlétet ebben a témában.
A mondatod nem félre, hanem megmagyaráztam. Amit most írsz, az sem igaz. A legnagyobb hatásfoknak nincs köze a hangszóró rezonanciafrekvenciájához, és a reflexcső hangolásának sem. Sosem biztosít semmiről, ha fs értékére hangoltad a dobozt, annál is inkább, mert természetesen fs értéke nem állandó, rengeteg külső körülmény befolyásolja. Pl. ha változik 5 fokot a hőmérséklet, mert mondjuk nyár van, meleg és 28 fok, miközben a jégkrémet nyalogatod, már más frekvencián fog rezonálni a hangszóró, ehhez nem lehet és nem is kell a dobozt hangolni.
A reflexnyílásnak pedig nincs önmagában hangolási frekvenciája.B-reflex doboz hangolási frekvencia választásánál a T-S arány számít, helyiség, elhelyezés, felhasználói elvárások, körülmények, nagyjelű paraméterek és körülbelül ennyi.
Ne haragudj meg, tényleg semmi rosszat nem gondolok veled kapcsolatban, és nem tudom finomabban írni, de nem értesz hozzá, csak nehezíted és összekavarod a dolgokat. Nekem meg fölösleges munkát csinálsz, mert igazság szerint korrigálni kellene azokat amiket írsz, ugyanis nem igazak. Nagyon gyakran. Most sem.
Szóval nincsen semmi baj, senki nem akar bántani (egy fórumban nem is tud), de egyértelműen csacsiságokat irkálsz. Na. Rendben? Próbálj tanulni, megismeri, olvasni a témában, és inkább egzaktabb információkat.Helyes és pontos információk a témával kapcsolatban itt találhatók:
[link]12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Szia.
Meg kell mérni a T-S paramétereket, és utána kiderül, hogy mire, milyen dobozban lehet jó.
A következő két linken minden lényeges dolog le van írva, ami ehhez kell. Az egész impedanciaméréssel kezdődik: [link] aztán a program kiszámolja neked a megfelelő mérésekből a T-S paramétereket: [link]
Ha szükséged lenne még segítségre, kérdezz nyugodtan.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Rendben. Nem bonyolult dolog. Igazából ez mindennek az alapja, mélytartományban.
A duplacsévés hangszórót is ugyanúgy kell mérni, csak a lényeg, hogy mindkét lengőcséve rész működjön, tehát vagy sorosan, vagy párhuzamosan kell kapcsolni. Általában a nagyobb impedanciaértékek és különbségek jobban mérhetők, szóval, inkább sorosan érdemes kapcsolni a kivezetéseket.
Általában az ilyen, speciálisan gyári helyekre, konkrét autótípusokhoz készült hangszórók drágák tudnak lenni, mivel nem, vagy csak nehezen pótolhatók. Egyébként annyira nem jó és különleges, csak ritka. Fehérváron gyártottak ilyesmiket a H-nál. Eladni te is el tudod ebay-en. Lehet, hogy jobban megérné, hacsak nem akarod mindenáron felhasználni.
Egyébként, az ajtókba szánt hangszórók többnyire freeair paraméterekkel készülnek, és pont ezeknek kellene a legnagyobb doboz, vagy végtelen falba/lapba építés, hogy jól szóljanak.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31382 üzenetére
Semmiképp nem ajánlott. Rengeteg hangszóró, amihez biztosan nem tudtak rendes hangváltót tervezni, rosszul kialakított doboz és előlap. Elkerülendő. Igazából ez a "túl öreg" kategória. Legfeljebb gyűjtői értéke lehet, ha valaki foglalkozik ilyennel. Úgy látom, ebay-en volt már 250€-ért is.
A levehető hátlapos hangsugárzók mindig gyanúsak. Az már eleve egy gyenge pont, ha nincs beragasztva.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31386 üzenetére
Azzal nem lehet semmit kezdeni. Pénzkidobás. A hangszórók rosszak, gyengék, a doboz tervezetlen. Legfeljebb bulihangsugárzóként indulhatna, csak ahhoz kevés a terhelhetősége. De HiFi kategóriába alapból nem fér bele.
A Dual CL 1000-től még a Wigo is sokkal jobb, hangszórókészletét nézve mindenképp (a Braun-Heco-Wigo, hangszóróit nézve, hasonló, sokszor egyező vonal akkoriban).Zömök egy tárgy lehet, fás meg a parfüm vagy a karalábé, zsíros meg a pörköltszaft. A hangkarakter ilyen nem tud lenni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31386 üzenetére
Egyébként, a világ legjobb hangszóróit, mindig német alkatrészekből gyártották. Csak nem Németországban. De a UK-ban, és USA-ben is azokból az anyagokból dolgoztak, akik valami jót akartak csinálni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
A Harman mindig korrekt módon gyárt hangszórókat, de nyilván egy alap ScanSpeakhez, Peerlesshez képest ez sehol nincs (Ferrari ide vagy oda). Már csak a méretkorlátok miatt is.
Ehhez milyen erősítőt gondoltál egyébként?
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
A hangszóró elektromos terhelhetősége 40-50W körüli, szóval biztosan. A mechanikai terhelhetőség a doboztól függ majd.
Ezek az autós márkák, Alpine, Hertz, Audison, stb. nem túl kifinomult hangszórókat árulnak. Ugye alapból nem hangszórógyártók, csak árulnak azt is.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Nem biztos, hogy így van ez, általában nem a pénzen múlik, hanem a jó választásokon, korrekt méréseken, beállításon, hozzáértésen, stb.
Például, ha mélyhangszóró, ez a Peerless [link] körülbelül kétszer akkora terhelhetőségű, mint a lapos Harman, és jóval alacsonyabb alsó határfrekvenciát lehet elérni vele, kisebb dobozban. Árban meg alsó-középkategória.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Mélyhangszórónak biztosan jó, kivételesen nagy a lengőcséve, a lineáris tartomány, és így ránézésre, a T-S arány alapján 15-20 literes dobozban is 30Hz körüli az alsó határfrekvencia (pontos értékhez utána kellene számolni, ellenőrizni, modellezni).
Mekkora térfogatot tudnál rászánni?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Akkor lehet, hogy nincs értelme kis hangszóróval vesződni. Azt hittem, direkt valami kisebb dobozt akarsz.
20 literben 35-38Hz-es hangolással, 33-35Hz az alsó határfrekvencia, kitérésben nagyjából 150W-ig +-8-9mm-en belül marad, 30Hz fölött nézve.
(#31398) troll81
A Canton kivételével egyiktől sem lehet várni semmi jót.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31400 üzenetére
Az ELAC középtartományban borzalmas, használhatatlan, a két mélyhangszórónak kellemetlen agresszív rezonanciái vannak , és ez az MTM elrendezés, ilyen előlappal, eleve működésképtelen. Össze sem lehet váltani a dóm magassal. A tervezője, ha volt ilyen, nem tudta, hogy mit csinál. Műszaki szempontból értékelhetetlen.
(#31401) troll81
Az Elac semmiképp. Valószínűleg az a Jensen is inkább muzeális darab, mint normális hangsugárzó. De a méretei alapján nem igazán lehet értelmes dolgokat írni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31403 üzenetére
A hangsugárzók sosem komolyak. Az ELAC-nak is legfeljebb a hibái azok. Ennek a 2-300 000,-es kategóriához semmi köze nincs. Körülbelül annyira jól tervezett, mint egy Videoton hangsugárzó a 80-as évekből.
(#31404) troll81
Nem szabad bedőlni mindennek és mindenkinek. Ilyesmi hozzászólásokkal nem érdemes foglalkozni, komolytalanok, sehol semmi konkrétum bennük, csak furcsa, értelmezhetetlen és megfoghatatlan jelzők. Illúziók, valami elképzelt hangkarakterrel kapcsolatban. Meg általánosságok.A csöves erősítővel vigyázni érdemes, nagyon kevés hangsugárzó fog korrekt módon működni vele gyári állapotában. Gyártók, a legritkább esetben terveznek kimenőtrafós csöves erősítőhöz, általánosságban a gyári hangsugárzók 99%-a félvezetős végerősítőkhöz készül.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Nincsen mit.
A 30W még beleférhet. A 100mm-es Peerless elektromos terhelhetősége 35W körüli.
Az a baj, hogy a Visaton, még papíron sem szép.
Ideális doboz nincs, mindig az az ideális, ami a te igényeidnek megfelel. Ezt meg (hogy mit szeretnél) nem tudja egyik program vagy képlet sem helyetted eldönteni/megmondani.
Ha mélyeket szeretnél, akkor b-reflex doboz. A zárt kizárva. Az 5-6 literrel el is döntötted a sorsát, legyen 6 liter, ezt 55Hz-re hangolva 50Hz-es alsó határfrekvenciát fogsz kapni. Ehhez körülbelül 40*150mm-es reflexcső kell majd, a hosszát pontosan előre nem lehet megmondani/kiszámolni, ezt mindig a kész dobozon szokták (főleg impedancia)mérésekkel beállítani.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Ha elég közel van egymáshoz a szélessávú hangsugárzó és a mély, akkor lehet magasabb a keresztezési frekvencia.
Hát a Canton kicsi és cuki, olyasmi, mint egy hasonló méretű autóhangszóró. Dobozban.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31412 üzenetére
A membránszél cserélhető, ha muszáj, a kis mágneskör meg főleg mélytartományban hat, és a kis méretű lengőcséve miatt, a terhelhetősége nem túl nagy, kb. 35W.
Ettől függetlenül, saját korlátai mellett még lehet jó. A közép- és magastartomány biztosan szép (ha tűrhető a hangváltó kapcsolása).12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #31414 üzenetére
Mozira, jobban járnál, azonos hangsugárzókkal, igen. A legjobb az lenne, ha mind az öt, a center is ugyanolyan lenne. Csak így nehezen fér el a TV alatt.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31416 üzenetére
A kosár, minden Vifánál és SEAS-nál nyomásos öntéssel készült, olcsó, és könnyű, gyengébb pontokon nincs 1mm a vastagsága. Egy Videoton mélyhúzott acél stabilabb néha. Az 5-7mm vastag VT alukosarakra mondhatnád, esetleg, hogy "hogy még", erre nem.
A magashangszórónál semmiféle gyengeség nincs, ebben tévedsz. Jobb, mint bármelyik eddig szóba került Arcus hangsugárzó magasa. 3kHz fölött használható, ahogy a mostani SEAS dómok többsége is.
A mágneskört nem szerencsés motornak nevezni. Mert magyarul nem az.
A motor, nem egy jól használt fogalom. A hangszórónak nincs motor nevű alkatrésze. Mágnesköre van. És lengőcsévéje.
Egyébként nem kategóriafüggő a dolog, ugyanaz a hangszóró, a kisebb mágneskör miatt még nem lesz alsókategóriás. Ebben biztosan tévedsz. Csak más felhasználási célra lesz alkalmas, mert más lesz a T-S aránya.A konstrukció azért nem egészen korrekt, mert a mélyközép paraméterei miatt, abban a b-reflex dobozban, amibe beépítették, nem lesz igazán jó a mélyátvitel és a mechanikai terhelhetőség.
A gumiszél és a mozgórészek pedig már gyárilag nem voltak igazán jók. Azóta meg 90%-ban cserére érettek.Tehát, végső soron az az összefoglalás érvényes, amit én írtam. A mélytartomány problémás, a terhelhetőség kevés, de közép- és magastartományban jó lehet, ha a tervezők nem hallgattak rád, és nem "nyíltabbra", hanem egyenletesre hangolták a frekvencia-hangnyomás választ. Az efféle színezések, amiket te emlegetsz, egy hangsugárzónál sosem jók, mindig valamiféle eltolódott arányt jeleznek. Arra pedig semmi szükség.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31418 üzenetére
Az engedékenység (mert a membránszél engedékeny, és nem "lágy" ) 1,0 körül volt eredetileg. Szoktam ilyen hangszórókat javítani. Azt mondogatják rá, hogy "very flexible" de ez nem teljesen igaz. Ez csak olyan átlag Videoton színvonal.
A "minél lágyabb annál jobb" elv sem igaz, mert egy határon túl nem lesz stabil a membránszél, és a mélytartomány is sérül.
Gumiszéllel nem pótolható, mert megváltoznak a paraméterek. Habszéllel is csak akkor, ha valaki normálisan cseréli le. Közép- és mélytartományban is rengeteget számítanak a módszerek, anyagok, alapanyagok.Elporladni nem azért porlad, "mert szivacs", hanem azért, mert műanyag. És ugye alapból nem szivacs, hanem hab.
A mágnesnél nincs semmi jelentősége a formának, olyanra préselték, amilyenre akarták.
A hangszórókkal akkor érdemes foglalkozni, ha doboz is van hozzá, vagy esetleg, ha megveszi tőled valaki. Így önmagában se a magas, se a mélyközép nem jó. Ezek inkább régiségek.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31421 üzenetére
Félreértettél. Az engedékenysége az átlag VT-hez hasonló, adtam konkrét számot is, Cms~1,0mm/N. De ezzel nincs semmi baj, a régebbi 20 centis VT mélyek is 28Hz-en rezonáltak. Az meg szerintem jó.
Ebből is lehet hangsugárzót készíteni, ha nagyon akarod. A mechanikai terhelhetősége nem túl nagy, középtartományban meg berezonál 3kHz körül, emiatt nehéz kétutasban jól használni. Kb. ezek a negatívumai.
A legjobb hangszórókat mindig Európában gyártották. Főleg az északiak (ahonnan a metal jön most). Skandinávia jellemzően.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31423 üzenetére
Én ebből nem tudok kihámozni szinte semmit. Sok az egyenetlenség, és csökken a hangnyomás párszáz Hz fölött. De ezt te is látod. Mindenesetre nem szép. Milyen hangszórók ezek?
Külön kellene megmérni, szűrők nélkül, abból talán látszana valami. Meg a mélyközépnél meg kell nézni a T-S-t is, nagyjelű paramétereket, stb.
Meg ugye a mérőrendszer hibáit tisztázni, kompenzálni. Az ismételhetőség, reprodukálhatóság, stabilitás is fontos.Lényegesen jobbat, egyszerűen, mondjuk egy jobb hangszórókészletű, használt hangsugárzóból lehet összehozni legolcsóbban. Az északi vonal, Vifa, SEAS amiket mindig érdemes megnézni. Át kell nyálazni a hirdetéseket, aztán hátha akad valami.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz #71562240 #31425 üzenetére
Ez porhintés.
Természetesen nem lehet bármivel megoldani az egyenletes hangnyomás-frekvencia választ.Füllel nem lehet mérni paramétereket, egyrészt azért, mert a hallásunk főleg agyi folyamat, és a nagy része nem a fülben zajlik, másrészt pont ennek a velejárója, de az agyunk, már pár perc múlva sem képes feltétlenül, két hangminta elfogadható összehasonlítására.
A hangsugárzók legendái csak arról szólnak, hogy hányan vették meg otthonra. A legenda nem hallható paraméter, hanem mérhető. Pénzben és darabszámban.
Ez a hangsugárzó nem jó, a magas használhatatlan, a mélyközép meg pont ott nem teljesít jól, ahol a gyenge magas miatt szükség lenne rá, nem tiszta a középtartománya.
A hangszórók nem komolyak. Az a hangulatod lehet, ha meglátod a méréseit.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31426 üzenetére
Javítottam ilyet párszor. Összességében, hangszóróit nézve, ez kb. tényleg Videoton színvonal, de ez semmi rosszat nem jelent. Nekik is volt 5 centis papíros magasuk, az sem volt rosszabb, a felső oktávban még kicsit jobb is, mint az AR. [link]
Nekik is voltak 20-as mélyközepeik, azok sem voltak átlagban rosszabbak, csak másfélék. Kisebb elektromos, de sokkal nagyobb mechanikai terhelhetőségük volt, 2kHz-ig szebb volt a középtartományuk, viszont 2500Hz-nél már észrevehetően, de nem durván (+5dB) berezegtek.
Az AR-ek ugyanezt magasabb frekvencián csinálták (3k környéke), de cserébe már 680Hz körül gondjaik voltak, és végig középtartományan kisebb (2-3dB) rezonanciáik (1500, 2200Hz) és ezek miatt 2-3%-os THD értékeik. Azért a 20-as VT ennyi harmonikus torzítást nem termelt, akármennyire is nem volt egy tökéletesség.
Megkerestem az AR méréseket, 200037-0 hangszóróhoz találtam, de 8"-os méretben, mind kb. hasonló volt, azért csak hasonló, mert a gyártási eltéréseknek is adtak rendesen.
Name: AR 200037-0_1_
Fs = 28,37 Hz
Qms = 3,062
Vas = 81,56 liters
Cms = 1,197 mm/N
Mms = 26,29 g
Rms = 1,53 kg/s
Xmax = 1,5 mm
Xmech = 8, mm
Sd = 219, sq.cm
Qes = 0,58
Re = 4,967 ohms
Z = 6, ohms
BL = 6,332 Tm
Qts = 0,488
1-W SPL = 87,05 dBEz végülis zárt doboznak jó, szóval mélyben rendben lenne, de középen nem annyira. A Vifa, a saját hangsugárzódban biztosan jobb.
Egy fotóból kiderül, hogy melyik lehet az, anélkül, hogy szétszednéd. Viszont, ha jó a mérésed, akkor a váltó nem igazán jó jelenleg, túl sokat vesz el a középtartomány hangnyomásából. De mozis háttérnek így is rendben van. Csak ugye az a baj ezzel, hogy mozinál illik, hogy azonos legyen legalább a hangszórókészlet mind az 5 szélessávú hangsugárzónál.Nem is a kapszulákon múlik, ugyanaz a filléres back elektret kapszula van a 10-20-30000,-HUF értékű "mérő" mikrofonokban is. És még a gyártási eltéréseik is hasonlóak, ezeknek elképesztő a szórásuk. Nekem is van a fiókban vagy 50 darab MCE2000 még (adok is belőle szívesen), de egyedi mérés nélkül semmire nem jók. Meg az is ott van, hogy mindenre IS érzékenyek, ha kicsit tovább forrasztod, már biztos, hogy nem kapod vissza ugyanazt az átvitelt (lehűlés után sem).
Subvoice annakidején, ismert magashangszóróhoz hasonlított. Persze, pontosan, ez is csak olyan módon működhet, hogy valaki megméri az adott hangszórót, jó mikrofonnal, majd te megméred ugyanazt a hangszórót, ugyanolyan körülmények között a saját mikrofonoddal. Akkor már egyszerűbb rögtön a mikrofont megmérni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz robesz107 #31431 üzenetére
Én régebben csináltam ilyeneket. Csak mostanában időm nincs rá, hogy elektret kapszulákkal szórakozzak. BK4133 van, ahhoz szoktam hasonlítani. Ha van egy XLR-es, szimmetrikus csatlakozású mikrofonod, azt tudom ellenőrizni viszonylag gyorsan, meg is csinálom szívesen.
Az a helyzet, hogy a legtöbb back elektret, sávszéleken produkál hibákat, tehát a középtartomány viszonylag pontos. 100Hz-től 4kHz-ig, átlag +-1dB.
Még egy-két ember tudom, hogy méreget, de nem fórumoznak. Meg azt sem tudom, hogy mennyire pontosak.
(#31430) t.zolka
Sőt még a hangszóró membránjával együtt mozgó levegő térfogatát is ki kellene vonni, hogy megkapd a nettó hasznos térfogatot. Ki lehet ezeket számolni, de általában ránézel, és hozzáadsz pár litert (a hangszóró méreteitől függően). Nem kritikus annyira pár % eltérés, főleg zárt doboznál.
Legtöbbször, maga a hangszóród, ettől sokkal pontatlanabb, és nagyobb az eltérése az adatlaphoz viszonyítva.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31433 üzenetére
A legközelebbi kuka. Ilyen gyenge mágnessel.
Beírom, és lemodellezem, de ez még freeairnek is gyenge (és ezek még a gyári adatok). Mire szeretnéd használni? Milyen terhelhetőségre gondoltál (erősítő)?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31436 üzenetére
A határ a csillagos ég.
Egyébként átlag autós felhasználásra 40liter körül már elvan. 47Hz-es alsó határfrekvenciával, némi kiemeléssel. És mechanikailag úgy 800W-ig terhelhető. Nyilván elektromosan csak 180-200W névleges, nem írják pontosan a lengőcséve méreteit. Kalaptartós megoldással sem sokkal jobb a mélyátvitel, 43Hz a töréspont, és 600W-ig tűrhető a kitérés.
Az érzékenysége elég alacsony, 82dB@1W, ha nagyobb hangnyomás kell, b-reflex dobozzal lehet kiemelni mélyben.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31438 üzenetére
20 is elmegy már. Azzal is 51Hz az alsó határfrekvencia, csak még nagyobb a kiemelés, még magasabbak a jósági tényezők. De nyilván ez a hangszóró normálisan szólni nem fog soha, akármilyen dobozba kerül, szóval a 20 sem sokkal rosszabb a 40 liternél.
Viszont, ilyen kis térfogatnál már vigyázni kell, mert a kitérés annyira kicsi, hogy a lengőcséve könnyen túlmelegedhet.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31440 üzenetére
Szerintem oda jó lesz, ha van elég kimenőteljesítmény az erősítőben. Kicsi aktív korrekció, és lehet javítani az 50Hz-es alsó határon is.
Vagy még a 20 liter is sok? Vészhelyzetben, 15-tel is megoldható, ha rá tudsz emelni kicsit az 50Hz körüli frekvenciákra. De attól kisebb térfogatban már tényleg nincs semmi értelme.
Mekkora helyed van?
Az, hogy nem fog normálisan szólni, arra vonatkozik, hogy ezekkel a jósági tényezőkkel, nem lesz szép a mélytartomány, impválasz szempontjából, de ha nem HiFi-t szeretnél, nincsenek audiofil igények, akkor vállalható lehet. Csak emiatt, ne vegyél új hangszórót, előbb hallgasd meg ezt a meglévőt, hogy jó-e neked.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31442 üzenetére
Igen, ilyenkor az egyedi dobozmegoldások jöhetnek szóba. A meglévő geometriához tervezve. 25 literben nem akkora tragédia, pont 50Hz az alsó határ. Egy 80Hz-es kiemelés árán. És ehhez még hozzá jön a kis zárt tér erősítése mélytartományban.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz perempe #31448 üzenetére
Sok hasznot termelni a távol-keleti tulajdonos-részvényeseknek. Egyébként semmi értelmes. Ahogy nagyjából az összes Ellipticor.
Amúgy a hangszóró nem új, már két éve is volt ilyen.
Kb. úgy tudom elképzelni, hogy van egy vezető mérnök, aki kitalálja ezeket a hülyeségeket, és övé a szabadalom. És vannak beosztottjai, akiknek az a dolga, hogy prototípus, meg termék legyen belőle. Aztán lett is, és látták, hogy mennyire gáz az eredmény, de használni kell, mert a főnöké a szabadalom.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz M0ng00se #31451 üzenetére
Nem derül ki pontosan, hogy most akkor a mély, vagy a középhangszórót cserélted, egyáltalán két-vagy inkább háromutas a hangsugárzó.
Annyi biztos, hogy mindig a mélytartomány hangnyomásához kell illeszteni a többi hangszórót. Tehát ha az új mély halkabb, és csak a közép és a magas hangos, akkor még vannak esélyek. Bár így, ha nem tudsz hangszórót mérni, nem sok esély van arra, hogy jó legyen végül. Hangszórót cserélni csak úgy lehet, ha hozzá igazítod a hangváltót, és a doboz hangolását is. Csak úgy nem frissíthető a hangszórókészlet.
Elsőre, kicsit tudatosabban is választhatnál hangszórókat, az segíthetne.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz t.zolka #31453 üzenetére
Értelme van, mert nagyon magasak a jósági tényezők, de minél több a csillapítóanyag, annál magasabb az alsó határfrekvencia is. Szóval legfeljebb lazán kitöltve.
A gyapjú nem lényeges, megfelel a műanyag PE szálas is.
(#31454) mookica
Kínai hangszórók között találsz ilyeneket. [link] Nagyon jó esetben a 88-89dB@1W megvan. De készülj fel, ezeknek semmi mélye nincs, és a közepe sem szép. Viszont kevés pénzért ezek vannak.
Vagy használtban próbálj nézni PA hangszórókat.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Gyuresz67 #31456 üzenetére
Ezt nagyon sok autós mélyhangszórótól megkapod, nem kell hozzá ennyi pénzért a Ciare. Semmi olyat nem tud, amiért ki kellene fizetni a 200USD-t. Általánosságban, többnyire náluk sem lehet normális hangszórót, a képességeinek megfelelő áron kapni.
(#31457) mookica
1. nem
2. nem annyira érzékeny, mint szeretnéd
3. nemDibeisi.
Számíthatsz gyenge mágneskörre, alacsony érzékenységre, a megadott kevés adattól eltérő paraméterekre. Nagy vonalakban. Ezek játékhangszórók.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Gyuresz67 #31459 üzenetére
Inkább az a kérdés, hogy az érzékenység fontosabb vagy az alsó határfrekvencia. Mert egyszerre a kettőt nem lehet megkapni.
Eredetileg ebben nincsenek annyira különleges hangszórók, és a mélyátvitele sem kifejezetten jó.
Te is maradnál a zárt doboznál? Aktív korrekció lesz? Mert ennek kb. a DSP a lényege.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31462 üzenetére
Ez egy jó mélyközép, de nem ennyibe kerül, kb. 80€ darabja. Ha belefér ez az ár, akkor sokkal jobbat nem találsz. Az érzékenysége ennek is 89dB@1W körüli.
#31461) Gyuresz67
Tehát akkor teljesen más lesz. Fontos a 20 centis mélyhangszóró? Nagyobb méretben könnyebb jobb mélyátvitelű PA hangszórót találni. Alsó határról van valami elképzelésed? Vagy jó az a 60Hz körüli, mint a VSS 28-nál?[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31464 üzenetére
Biztos, hogy nem ennyibe kerül, ha most akarod megvenni. A 80€ még jónak is mondható. Beírtam a keresőbe a webáruházban:
A 8 ohmos ára tűnik reálisnak. De legyen szerencséd. Hátha. Minimális esély van rá, hogy majdnem féláron odaadják.A T-S paraméterekben gyakran vannak eltérések a ScanSpeaknél, de egyébként jó hangszórókat lehet venni tőlük. Az adatlapon nem ref. érzékenységet adnak meg, hanem 2,83V bemenőfeszültségnél mérhető hangnyomást, ami 4 ohmos névleges impedanciánál 2W-ot jelent. Ezért kell minimum 3dB-t kivonni az adatlap 92,4dB@2,83V értékéből.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
- Ej-Ha! Lenovo ThinkPad P53s Szép Home & Business Laptop -70% 15,6" i7-8665U 16/512 Quadro P520 2GB
- Új Lenovo ideapad 5 Pro Prémium Ultrabook 14" -30% Bivaly Ryzen 5 5600U 8GB 512GB 2,2K RADEON 2GB!!
- iPhone 13, 128GB, starlight, kártyafüggetlen, 88% akku
- Tyű-ha Lenovo Thinkpad T15 "Golyóálló" Üzleti Laptop 15,6" -50% i7-10510U 4Mag 32GB/512GB FHD IPS
- Új 2K AM5 Gamer PC R5 7600/RTX 3070 8Gb/2X8Gb 6000Mhz DDR5/500Gb SSD M2/700W 2Év gari
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest