- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen notebookot vegyek?
- Projektor topic
- NVIDIA GeForce RTX 4060 / 4070 S/Ti/TiS (AD104/103)
- Rendkívül ütőképesnek tűnik az újragondolt Apple tv
- Apple asztali gépek
- Autós kamerák
- Milyen TV-t vegyek?
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- 30 TB-ot meghaladó HDD-ket demonstrál a Toshiba
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
2024 - Íme a 21. héten megjelenő játékok listája
gp Az elkövetkező napokban érkezik végre a Senua's Saga: Hellblade II és az xDefiant.
-
Posztapokaliptikus Radeon kártya készül a Sapphire műhelyében
ph A Navi 32 GPU-ra épülő, limitált darabszámú modell a vizuális dualizmus jegyében született, és a 11 Bit Studios láttamozta.
-
PROHARDVER!
Házimozi belépő szinten
Új hozzászólás Aktív témák
-
jaszy76
aktív tag
válasz ctrlaltdel13 #32401 üzenetére
Fél éve használom, napi rendszerességgel hallgatok rajta pure direct módban legkülönfélébb zenéket:
pop, rock, jazz stb.
Teljesen mások a tapasztalataim. -
Quetz
őstag
válasz ctrlaltdel13 #32401 üzenetére
Alacsony hangerőn nem kapsz mélyeket, hacsak nem használsz loudness kompenzációt. Ennek az emberi hallás az oka, nem pedig az erősítő.
-
Downsampling
senior tag
válasz ctrlaltdel13 #32404 üzenetére
Nem nagyon akarok beleszólni, de ahogy csökkented a hangerőt, azzal együtt csökkented (lényegében tökéletesen párhuzamosan) a rendelkezésedre álló dinamikatartományt. Van egy Emotiva előfokom, ami decibelben írja ki az éppen használt hangerőt. Mínusz 100 decibelről indul és plusz tízig használható (az már csak hab a tortán, hogy 0,25 decibeles lépésekben állítható mindez). A halk tartomány olyan mínusz 50 alatt kezdődik, tehát, ha mondjuk éjjel, halkan szeretném hallgatni, akkor olyan 50-60 decibellel csökkentem a hangerőt, de egyben a dinamikatartományt is. Ráadásul a decibelskála, mint tudjuk, logaritmikus. 60 decibelnél még egy-két decibeles hangerőnövelés is alig hallható, bezzeg mínusz 20-nál már nagyon sokat ugrik vagy éppen csökken a hangerő. És a dinamika...
Az emberi fül működése pedig (sajnos) olyan, hogy minél halkabb egy hang, annál kevésbé érzékeli a mély és magas hangokat. Ilyenek vagyunk emberek, ezzel lehet szembe menni (loudness kapcsoló, hangszínszabályzó - vagy olyan erősítő, ami bár azt hitet el veled, hogy nem nyúl bele a hangba, de kisebb hangerőn a tudtodon kívűl mégis, azaz csal). Ez utóbbit mindennek nevezném, csak éppen nem egy értékes erősítőnek... Sokan alkalmaznak ilyen vagy olyan csalást. A lényeg, mindegyikben van némi felesleges elektronika, ami bár kis hangerőn elhiteti veled, hogy milyen szuperül szól, de valójában többet árt, mint használ.Ezekkel lehet vitatkozni, okos eladókra hallgatni, de vagy elfogadja az ember a fizika és az emberi biológia alapjait, vagy megvásárolja a "okos" eladó által favorizált hazugságot...
Mellesleg az Arcam akármennyire is nem az olcsó kategóriában van, sajnos nagyon is színezi a hangot, mondom ezt úgy, hogy volt három Arcam AVR-em és két AV processzorom tőlük. Ismerem a hangképüket, szerethető, de tudni kell, hogy nem a nyers valóságot kapom, hanem olyasmit, ami kényeztet... Ki mire vágyik... Én már nem a becsapásra...
[ Szerkesztve ]
-
Quetz
őstag
válasz ctrlaltdel13 #32404 üzenetére
Az általánosan használt jelzők a javulás leírására itt a fórumon: nagyságrendekkel jobb, ég és föld... szóval erre nem lehet sokat adni.
-
ctrlaltdel13
őstag
Értem és köszönöm az okítást. Én csak arra akartam rávilágítani, hogy ha egy (több) volt tulaj maga ellen beszél,vagyis egy drága termékre amitől megszabadult mert szerinte....(nem tudom milyen jelzőt használhatok köztetek),
Azt mondja hogy ilyet ne vegyél, hihetőbb, mint amikor rá akarnak beszélni valamire ami épp eladó.Kicsit elkanyarodtunk a lényegi résztől, a megjelölt ársávba tudtok mondani avr-t amit érdemes meghallgatni,hazavinni?
-
BBéci
titán
válasz ctrlaltdel13 #32404 üzenetére
Nem volt nálam SX-LX701, csak egyik elődje, az SC-LX58 és az egyáltalán nem tetszett. Éppen az erejét, dinamikáját keveselltem. Egy tesztben az LX701-et összehasonlítják Yamaha RX-A1060-nal, aminek sokkal jobbnak minősítik a hangját, pedig 20-25 %-kal olcsóbb.
300000 forintért már remek használt erősítőket lehet kapni, az a kérdés, milyen szolgáltatásokhoz ragaszkodsz.
Például láttam eBay apróhirdetésben Denon AVR-X7200W-t 960 euróért. Marantz SR7010 még olcsóbban megvehető, vagy valamelyik 2-3000-es Yamaha Aventage.[ Szerkesztve ]
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
ctrlaltdel13
őstag
Semmi extra nem kell,sőt az összesben több van mint ami nekem kell.
5.2 a cél ,legyen pár hdmi,megfelelő erőtartalék,jó hangzás mozin és zenén, Ennyi. Bemérés stb nem érdekel,manuálisan lenne állítva minden.
Sajna a mai fogyasztói társadalomba ez is nagy elvárás ennyiből.Szerk: a 20 széria 500k új
30 széria 700k újHasználtat még sehol nem láttam.
[ Szerkesztve ]
-
Downsampling
senior tag
Csak óvatosan jegyzem meg (a partvonalról, mivel már évek óta csakis sztereó rendszerem van), hogy ha egy erősítő alapvetően erőtlenül szól, dinamikátlan, akkor ne azt mondjuk, hogy kis hangerőn rosszul szól. Valószínűleg, más hangerőn is. Kis hangerőn (ez alatt most az éjszakai, nagyon halk üzemmódot értem - ami szintén mindenkinél más és mást jelenthet) lényegében minden erősítő rosszul szól, vagy legalábbis nem dinamikusan...
És azt is aláírom, hogy egy házimozi erősítőnél kevésbé számít a hang színezése, vagy akár az, hogy kis hangerőn kiemeli a sávszéleket, már műfaj. De a fizika itt is ugyanúgy érvényesül.
Amúgy meg szerintem BBéci tanácsaira lehet építeni, mivel ő van olyan helyzetben, hogy sokféle készüléket tesztel, megismer. De emellett én is csak tanácsolni tudom, hogy használtban érdemes nézelődni, pláne 300 ezer forinttal (kb. 1000 eruóval) már biztosan lehet jóféle masinákat találni.
[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz Downsampling #32410 üzenetére
Több fajta dinamika létezik. Az alapzaj - maximális hangerő közti dinamika nem ez.
A "kis hangerőn is dinamikusan, jól szól" - jelzővel azokat az erősítőket szokták illetni, amiknek a mikrodinamikus viselkedésük jó, ill még egy fontos dolog van alacsony hangerőn kifejezetten: jól fogja meg a mélyhangszórókat, ne engedje őket visszapofázni az erősítő felé.Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
BBéci
titán
válasz ctrlaltdel13 #32409 üzenetére
Német és brit eBay-n érdemes keresgélni, ha itthon nem találsz megfelelőt.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Downsampling
senior tag
válasz Dorian #32411 üzenetére
Ebben neked tökéletesen igazad van, de ha alapvetően a minimális hangerő (lényegében a nulla hangerő) és a maximális hangerő közti különbséget csökkentjük, akkor ne várjunk koncertdinamikát.
Amúgy ezt nem csak erősítő tudja befolyásolni, hanem a hangsugárzó is, igen jelentős mértékben. Épp most zajlott le nálam egy igen komoly hangsugárzócsere, és ezt most már a gyakorlatban is tudom igazolni (szerencsére jó irányba mozdult el ez a paraméter)… (kicsit olyan, mintha az új hangfalaimba beépítettek volna egy loudness kapcsolót, mert mintha teljesen letojnák, hogy nekik éppen halkan kell szólniuk, de a mély és magas hangok ennek ellenére tovább élnek, és így is dinamikusan szólnak - erősítőcsere nem történt). Az eddig tapasztalatom az, hogy erre nagyon kevés hangsugárzó képes, és kell hozzá jó partner is erősítő képében... .[ Szerkesztve ]
-
Dorian
félisten
válasz Downsampling #32413 üzenetére
Így van, egy lassú, lusta hangsugárzó sosem lesz dinamikus.
Kétfajta ember van. Kerüld mindkettőt!
-
Slax
senior tag
Üdv.
Érdeklődnék a tisztelt társaság tagjaitól, hogy véleményük szerint, egy nem mai Yamaha RX-V681 erősítőnek, milyen álló frontok ajánlottak? Maradnék 200k körül, egyelőre frontok lennének, a helyiség általános használatú nappali, a forrás minden, ami előfordulhat egy ember körül (film, zene, rádió, youtube, tv). Triangle Altea Borea, Dali Spektor 6, Klipsch R-28F, Quadral Argentum 570, vagy bármi más? Köszönet minden véleményért.[ Szerkesztve ]
''mit csinálsz? megmondod a gépnek: MŰ-HOLD-VEVŐ!! NEM ÉRTED?! MŰ-HOLD-VEVŐ!!'' by escie '' Fáznak a bitek, a kihűlt adatok egymáshoz bújnak... by LAN Sianis megtömött egy pónit
-
Nemir Ombe
addikt
válasz ctrlaltdel13 #32409 üzenetére
Annyit azért megjegyeznék, hogy egy jó mozihoz manapság elengedhetetlen a jó bemérőrendszer (még a tökéleteshez közelitő akusztika mellett is), ebben pedig a Pio jó.
Nálam volt lx78/79/89 (a 701 is kb. ide tartozik) és egyiket sem nevezném dinamikátlannak + jobb mozit csináltak, mint egy x4xxx Denon vagy 7xxx Marantz .... de a legjobb az, ha nem hallgatsz senkire, hanem megfülelsz 1-2 tipust és úgy döntöd el mi legyen ....
Slax:
Pl. a Q Acoustics 3050-et is felvehetnéd a listára, de a kifutó Magnat Quantum se rossz darab [link] [link]
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Nemir Ombe #32417 üzenetére
A bemérést,beállítást, mind az erősítőt,mind a hangfalakat szeretném majd hozzáértő emberrel beállítatni.
Nem akarom sajnálni rá a pénzt,inkább legyen jó a hangzás, mintsem egy bemérőrendszer beállítása után azt higgyem hogy milyen fasz. minden,közben pedig megfosztanám magam a jó hangtól.Mennék én szivesen hallgatózni, de az nem olyan mintha hazavinném és a saját megszokott környezetembe hallanám.
A különbséget itt hallanám ki legjobban.
Köszönöm a segítségeket. -
Nemir Ombe
addikt
válasz ctrlaltdel13 #32418 üzenetére
"de az nem olyan mintha hazavinném és a saját megszokott környezetembe hallanám"
Akkor rendelgess sorban pár modellt online, úgy van 15 nap "ingyenpróbád", azt' amelyik tetszett azt véglegesíted....
Hmm ....
-
Downsampling
senior tag
válasz ctrlaltdel13 #32418 üzenetére
Szerintem, amikor azt hiszed, hogy "minden fasza", na akkor érzed jól magad. Ha a hozzáértő neked mindent bemér, az olyan távol lehet a neked tetsző hangtól, mint Makó Jeruzsálemtől... Az én fülem, az én hallásom, az én ízlésem - miért bíznám más fülére, hallására, ízlésére - még akkor is, ha hoz mindenféle ketyerét?
-
Nemir Ombe
addikt
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Downsampling #32420 üzenetére
Pont te írtad, hogy egyes avr-ek hozzátesznek,szinezik a valós hangot,és az nem a valós hang. Akkor most tetszésre állítgatunk vagy próbáljuk az eredetit megközelíteni?
Némi ellentmondás van a 2 hsz- ben szvsz.
Egyébként az hogy méréssel valaki beállítja a vágási frekiket és a hangfalak elhelyezését a szoba akusztikájához mérten rossz nem lehet, szvsz.Szerk: egyébként az avr bemérője se biztos hogy az én ízlésem lenne.
[ Szerkesztve ]
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Nemir Ombe #32419 üzenetére
Ezt te sem gondoltad komolyan😀😉 .
Érdekes mennyit írogat mindenki,egy csomó embernek lehet otthon középkategóriás vasa, és mégse írja senki,hogy nekem ez van szerintem ebbe az ársávba ez jó alternatíva lehet.🤔 -
Nemir Ombe
addikt
válasz ctrlaltdel13 #32423 üzenetére
De attól, hogy "egy csomó embernek lehet otthon középkategóriás vasa", te még nem fogod megtudni, melyik, hogy szólna nálad ....
.... az "online próbát", mint lehetőséget írtam, ha nem marad más ....
Hmm ....
-
Downsampling
senior tag
válasz Nemir Ombe #32421 üzenetére
Ez így van. Egyetértek. Ettől még van aki szívesebben él együtt azzal, ami az ízlésének felel meg, mint mondjuk a valóságot adja vissza a legélethűbben. Szerintem ebben az égvilágon semmi ellentmondás nincs. Ki mire törekszik?
Én pl. arra, hogy a két fogalom minél inkább közelítsen egymás felé... -
ctrlaltdel13
őstag
válasz Nemir Ombe #32424 üzenetére
Ebbe teljesen igazad van,de legalább kis utbaigazítás lenne. A rengeteg tipus közözött bolyongok akár egy márkán belül is. Ennyit képtelenség meghallgatni.
Na mindegy ezt leírni érthetően túl hosszú lenne.
Persze ha veszek egy adott tipust,utána úgy is az lesz annyiért ez vagy az jobb lett volna.
Ezt szeretném elkerülni. -
Downsampling
senior tag
válasz ctrlaltdel13 #32422 üzenetére
Ebben sincs semmi ellentmondás: a színezett hangú AVR-eket is be fogja mérni a műszer. Legfeljebb az neked nem fog tetszeni. Ahogy az sem biztos tetszik, ha egy AVR nem színezi a hangot ami szintén lehet műszeres beállítás, de akár manuális.
Ha valós hangot akarsz, akkor menj el egy koncertre. Nyilván ez játékfilmek estében nem kivitelezhető - de ott nem is beszélhetünk valós hangról. Ha pedig az AVR-t zenére fogod használni, zenehallgatásra, akkor már rég rossz úton jársz - de szerintem te nem ezt szeretnéd, hanem jó házimozit.Én nem vagyok tesztelője az AV-eszközöknek, ellenben sok tesztet olvastam már, és nem ritka (sőt!), hogy vagy teljesen hibásan állította be az adott AVR saját magát a mérőmikrofonjával, vagy csak nem járt messze a jótól (és némi segítség kellett a felhasználótól).
Ha viszont azt érted bemérésnek, hogy hívsz magadhoz egy akusztikai szakembert, mindenféle műszerrel, hogy neked kimérje a szobád akusztikáját, az esetleges káros rezonanciapontokkal, stb, akkor valószínűleg többet is rá tudsz áldozni egy jó AVR-re, mert csak ez a nem éppen egyszerű műtét elviszi a teljes házimozira szánt pénzed...Mellesleg említettem, hogy évek óta semmi közöm a házimozihoz, ennek egyik oka, hogy a házimozizás egy fitkív, nem valós hangzás megkeresésére irányul, ami kizárólag ízlés kérdése. A valós hifi, vagy inkább audiofil hangzás keresése pedig sokkal közelebb áll hozzám, a zeneiséghez. Éppen ezért olyasmibe nem is kívánok beleugatni, hogy mi lehet fontos egy házimozit építő ember számra, de az szerintem mindkét esetben igaz, hogy a saját fülre való hagyatkozás sokkal fontosabb, mint adott műszerekre bízni magunkat. Mert hiába a tökéletes paraméterek, ha az neked nem tetszik.
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Downsampling #32427 üzenetére
Emberek vagyunk különbözünk.
Amit emlegettél az már megvolt( szoba méretése, akusztika rendbetétele stb).
Az hogy tudnák többet is ráfordítani az egy dolog, de hál istennek ésszel is tudok gondolkozni mi mennyit ér meg. (Nekem)
Jól látod mozi zene felhasználásra szeretném,ezért is ebbe a topikba érdeklődök.
Az audiófil,mint fogalom nem idevaló,főleg hogy emberek vagyunk,amennyi ember annyi különböző hallással.[ Szerkesztve ]
-
Nemir Ombe
addikt
válasz ctrlaltdel13 #32426 üzenetére
Értem amit írsz vagy írni szeretnél csak ugye kb. azonos áron, kb. azonos minőséget kapsz (új listaárat értve) mert a gyártók nem hülyék, hogy jobbat adjanak ugyanannyiért, mint a konkurencia .... inkább mindegyik csak "más", az adott gyártó "egyedi jellemzőivel".
A legtöbb gond/félreértés általában abból adódik (a félresikerült beállítások mellett), hogy ezek az "egyedi jellemzők" hogyan működnek együtt a rendszer többi részével .... pl. magasban erősebb dobozokhoz nem tennék Marantz-ot, egy közepes Yamaha mögé se kötnék érzéketlenebb dobozokat, ahogy egy Onkyo + Klipsch összeállításon se hallgatnék Celine Dion-t, de a Tranformers v.melyik részét már lehet végigülném az utóbbival .... szóval hiába írná bárki, hogy nekem Marantz/Pio/Yamaha/Onkyo van és az tök jó, ha nem ismered a többi "körülményt" ....
[ Szerkesztve ]
Hmm ....
-
ctrlaltdel13
őstag
válasz Nemir Ombe #32429 üzenetére
Na ez már egy komoly és számomra is értgető válasz volt.thx.
Írtam hogy Triangle Celius 902 a család.
Sajnos azt nem tudom,ennek a hangszórói melyik sorba illik be.( Túlzott magas stb)
De valaki hátha ismeri és ezek alapján tud ajánlani márkát. -
BBéci
titán
válasz ctrlaltdel13 #32422 üzenetére
"Egyébként az hogy méréssel valaki beállítja a vágási frekiket és a hangfalak elhelyezését a szoba akusztikájához mérten rossz nem lehet, szvsz."
Ezekhez nem kell szakember.
Korábban azt írtad, nem fontos az önbemérés. Szerintem nagyon fontos! Lehet jó hangzás anélkül is, de például az Audyssey Pro meglehetősen sokat javíthat rajta.Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
BBéci
titán
válasz ctrlaltdel13 #32433 üzenetére
A hangdobozok elhelyzésén egy adott helyiségben 5-10 centiket engednek a bútorok, a falak, ajtók és ablakok ahhoz képest, ahová mérés nélkül letetted őket. Az önbemérésről készült frekvenciagörbe ad annyi támpontot, aminek alapján Te egyedül elvégezheted a toligálást, aztán újra méretsz addig, ameddig elégedett leszel az eredménnyel és a hanggal. Amennyiben egyáltalán szükséges.
Helyesen: ugyanígy, ugyanúgy, ugyanilyen, ugyanolyan, ugyanez, ugyanaz, stb. Egyelőre, vagy egyenlőre? Takarítani vagy tisztítani? Nem mindegy!
-
Quetz
őstag
válasz ctrlaltdel13 #32435 üzenetére
Arra figyelj, hogy az új denon 3400/4400 és marantz párjaikon már nincs lehetőség az audyssey pro bemérésre, csak az appot tudod használni. Ebből a szempontból a 3300/4300 és társai a legjobbak, mert ott jelent meg az audyssey multieq editor app, és még elérhető a pro bemérés is.
Nekem a 4300 van itthon, szeretem és 300k körül megkapod külföldről újan. Ha pedig most kellene választanom, akkor mindenképp 7.2 pre-outtal rendelkező AVR-t vennék, ami processzálás szintjén képes kezelni a 7.2.4 Atmos konfigurációt. -
whatnot
őstag
válasz Vicarious1 #32441 üzenetére
Amennyire tőlem telik (körülmények és adottságok), azt megírom
-
Nemir Ombe
addikt
válasz Gtaati #32444 üzenetére
Kb. ugyanott. A volt számozás szerint az lx30x a régi vsx10xx utódja lett csak most sokkal drágább, mert "LX" lett.... a hangjuk meg teljesen ízlés kérdése ....
Amúgy a Yamaha ugyanezt csinálta az Aventage felirattal és az 5. lábbal .... a nagy Onkyo-ba meg Pio belső került, lassan tényleg a kategória legolcsóbját lesz érdemes venni márkanévtől teljesen függetlenül ....
Hmm ....
-
#98221312
törölt tag
Legújabb szerzemény.....
Egy nagyon kedves ismerősöm nekem adta, mert neki nincs rá szüksége... Délután/este fel is kerül a csupasz falra...Ide fog felkerülni...
Sajnos mint látjátok a falhoz kényszerült a hallgatói pozició..
Esetleg valami tipp?, vagy tanács a magasságot elhelyezést illetően??Köszi..
Új hozzászólás Aktív témák
- A topik kompakt "házimozi" szettekkel igen, de hangprojektorokkal (soundbar) tapasztalatok híján nem foglalkozik.
- hozzászólás előtt olvasd el az összefoglalót!
- HÁZIMOZI, HIFI, TV beárazás topic
- Házimozi haladó szinten topic
- Hi-Fi topic
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Óra topik
- Luck Dragon: Kenyér
- Elite: Dangerous
- Autós topik
- Fotók, videók mobillal
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Samsung Galaxy S24 Ultra - ha működik, ne változtass!
- GoodSpeed: ASUS ROG STRIX B650E-F GAMING WIFI - Power Connectors evolúció 21 év alatt
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen