- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Milyen processzort vegyek?
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- SSD kibeszélő
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen egeret válasszak?
- Intel GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- Milyen TV-t vegyek?
- OLED TV topic
Hirdetés
-
Hamarosan konzolokra is elérhető lesz az Eternal Threads
gp 2022-ben kizárólag PC-re kaptuk meg a játékot, amely a hónap végén újabb platformokra is ellátogat.
-
Hamarosan érkezik a Philips legolcsóbb OLED tévéje
ph A belépő szintet képviselő OLED759 a Titan OS nevű rendszert használja.
-
67 wattos gyorstöltés és Leica kamerák a Xiaomi kagylóján?
ma Megkérdőjelezhető hitelességű fotó és valós hitelesítési adatok a Mix Flipről.
-
PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
DonThomasino
veterán
Adott egy digitális multiméter, alul egy A és 20A es foglalat.
A váltóáram / áram rséznél AC/A fokozat kapcsoló határok 20 200m 2m.
Most a A foglalatban a 20 as határban mennyit tud max mérni?" I'm going to make him an offer he can't refuse."
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
válasz DonThomasino #24105 üzenetére
20A, de inkább maradj ez alatt, ez a maximum, amit elvileg elvisel az nélkül, hogy elolvadna.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
szeva000
addikt
válasz DonThomasino #24105 üzenetére
az egyikben általában a méréshatár 200mA..a 20A pedig adja magát..de nem értem minek két külön foglalat ennek
Méréshatár váltásnál meg egyértelmű.Bár a 200mA-es rész 5X20-as biztivel védve szokott lenni[ Szerkesztve ]
-
DonThomasino
veterán
válasz CPT.Pirk #24106 üzenetére
És akkor minek a 20A es foglalat ha A ban is mér 20A t?
Mindjárt mutatok képet.
Ma méricskéletem és olyan eredményeket kaptam
mint ha egy tizedessel el lennék csúszva.
Ilyen: [link]Most a A foglalatban a 20 as határban mennyit tud max mérni?
[ Szerkesztve ]
" I'm going to make him an offer he can't refuse."
-
Studiossrác
aktív tag
Sziasztok!
Ledek vezéslésével kapcsolatos kérdésem lenne. Méghozzá az LT, RBI, BI/RB0 lábbal kapcsolatosan.
Melyik mit csinál?Emlékeim szerint egyik kioltja a ledet, másik csak a felesleges nullákat, harmadikat nem tudom mit csinál...
-
-
Lompos48
nagyúr
válasz Studiossrác #24109 üzenetére
Milyen áramkörről beszélsz?
-
Lompos48
nagyúr
válasz DonThomasino #24112 üzenetére
Az akkor a kisebb skálákra van, a 20A-es sáv akkor védelem nélküli. Láttam már ilyet.
Jól értem, hogy 20A foglalatban mindegy hogy mit állítok a fokozat kapcsolón?
Mert máshol folyik át rajta az áram.Nem! Mert a söntnek a lényege, hogy 2 kontaktuson rákötöm a mérendő áramot, másik kettőn olvasom a feszültségesést (Kelvin Kontaktus a konfiguráció neve). A kapcsoló más állásban máshová köti a leolvasó szálakat.
[ Szerkesztve ]
-
Lompos48
nagyúr
válasz DonThomasino #24114 üzenetére
A 20-as foglalatban a 20-as mérőskálán 20A-t. Mi ebben a furcsa?
Az A foglalatban 200 mA-t.
[ Szerkesztve ]
-
zka67
őstag
válasz Studiossrác #24109 üzenetére
Gondolom 7447-es vagy hasonló hétszegmenses kijelző meghajtóról beszélsz.
Az LT a teszt láb, ha alacsony, az összes szegmens világít.
Az RBI a soros kioltó bemenet, ha alacsony, akkor kioltja a nullát és az RBO kimenet alacsony lesz.
A BI/RBO a kioltó bemenet és a soros kioltó kimenet. Ha alacsonyra húzod, kioltja a kijelzőt.Az RBO kimenetet kell az RBI bemenetre kötni, addig, amíg a nullákat ki szeretnéd oltani. A legnagyobb helyiértékű kijelzőnél az RBI-t kell alacsonyra kötni, a legkisebb helyiértékűnél pedig szabadon hagyni, hogy a 0 érték is megjelenhessen, ha kell. Ha tizedes pontot is használsz, akkor visszafelé is megcsinálhatod ugyanezt, és akkor a felesleges tizedes nullák sem jelennek meg.
-
DonThomasino
veterán
-
Lompos48
nagyúr
válasz DonThomasino #24117 üzenetére
A fokozat kapcsoló
20200m2m. 200mA
A 20-as állásban a mérőszálat költözteted! 20A. Ennyi.Nem érdekel olyan állapot, amikor kevered a skálákat és mérőbemeneteket össze-vissza. Úgy használod, ahogy ki vannak osztva. Kavarásnál nem tudom, mert gőzöm nincs, hogy milyen a belső kapcsolása.
[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
valaki el tudna nekem magyarazni par mondatban, hogy mikor erdemes, illetve mikor kell NPN/PNP tranzisztort/FET-et/stb hasznalni?
eddig gyakorlatilag egyedul az NPN tranzisztorral talalkoztam gyakorlatban, azt rakhatom barmikor/barhova, vagy van ahova inkabb mast kellene? -
Lompos48
nagyúr
Ez egy olyan komplex kérdés, hogy csak a válasz sokkal bonyolultabb.
NPN/PNP
Nagyon durva analógia: anyag/antianyag csak kivetítve pozitív/negatív feszültségekre. A FEtek lényege a feszültséggel történő vezérlés.
Ajánlani azt tudom, hogy keresd meg az egyik elektronikai bibliát a neten: Horovitz & Hill - The Art of Electronics, Ed.2 Rengeteg dolgot lehet belőle tanulni. Oldalakon keresztül taglalja a kérdésedre a válaszokat.
[ Szerkesztve ]
-
doc
nagyúr
válasz Lompos48 #24121 üzenetére
olyan jol bele tudok kerdezni
az ajanlast koszi, sajna nem hiszem hogy mostanaban lesz idom beleolvasnizka67:
koszi, akkor ha jol sejtem az en aramkoreimhez NPN tranyo a helyes valasztas
a 'negativ tapfeszt' hogyan kell elkepzelnem? gondolom annyit jelent hogy a tapvezeteken kisebb a feszultseg mint a foldon, de az miert jo? az miben mas mint a 'sima' megoldas? es miert 'jo'? -
moha21
addikt
"a 'negativ tapfeszt' hogyan kell elkepzelnem?"
Ha van egy +24 V-os tápfeszültséget és te a +12 V-ot mondjuk 0 potenciálnak veszed, akkor ahhoz képest a valódi 0 potenciál -12 V lesz. Elképzelni így lehet.
[ Szerkesztve ]
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
Lompos48
nagyúr
Nem egészen helyes ilyen határozott határvonalat húzni az NPN és PNP közé a feszültség függvényében. Számtalan áramkör létezik pozitív fesz.ről táplálva és tartalmazzák mindkét típust. Sőt van olyan, amiben pozitív tápfesz mellett csak PNP van. És mindezek fordítva is érvényesek. Ezért mondtam/írtam, hogy a válasz nem egyszerű. A választás mindig az alkalmazástól/áramkörtől függ. Nem reklám vagy publicitás az oka a sok tízezer típus létezésének.
Próbálok keresni egy rövidebb leírást, ami ne legyen az említett "biblia" méretéhez mérhető és bár pár mondatban mesélje el a lényeget. Én sajnos nem vagyok jó pedagógusnak és azért is nem vagyok az. -
zka67
őstag
Nem jól értelmezed a feszültséget! Van pl. egy egytranzisztoros erősítőd, annak van egy közös pontja és a bemenete, igaz? És van egy közös pontja és a kimenete. Valamit van egy tápfeszültsége.
Általában, ha ebben az erősítőben NPN tranzisztort használnak, akkor a tápfeszültség lesz a plusz és a közös pont a mínusz. Ha viszont PNP tranyót, akkor a tápfesz lesz a mínusz és a közös pont a plusz.
A szilícium-tranzisztorok elterjedése előtt germánium tranzisztorokat használtak, ezeket PNP kivitelben tudták gazdaságosan gyártani. Akkoriban a negatív tápfesz volt az elterjedt, lásd. pl Sokol 403 rádió és társait.
Aztán amikor olcsóbb lett a szilícium tranyó, azt meg NPN kivitelben tudták gazdaságosan gyártani, és akkor pozitív tápfeszt kezdtek el használni. Pl. tranzisztoros fejhallgató erősítő.
Gyakorlatilag minden áramkört meg lehet építeni PNP és NPN tranzisztorral is, pont ugyan úgy fog működni mindkettő, csak fordított tápot kell nekik adni. De mivel manapság a szilícium tranyók vannak döntő többségben, ezért gyakorlatilag mindenhol pozitív tápot használnak és ahol lehet, ott NPN tranyókat.
De vehetünk például egy tranzisztoros végfokot, ami szimmetrikus tápfeszről üzemel, ott gyakorlatilag a tranyók is "szimmetrikusak", lásd pl. ezt az A osztályú végfokot.
-
Studiossrác
aktív tag
Ne haragudjatok, hogy ilyenekkel zaklatlak titeket, csak pénteken zh-t írok ebből és mind a nyomtatott anyag, mind pedig az előadás jegyzetem hiányos(pedig szvsz mindent leírtam kb, szakirodalmat meg nem mondott)
Ha nem gond, lehet kérdeznék még...Hétszegmenses kijelző multiplex működése érdekelne. Ha jól értelmezem az ábrát, tulajdonképpen soronként lehet vezérelni a kijelzőt,(alacsony értékre ad képet), majd ha végeztem 1 sorral lépek a következőre(itt is alacsonyra ad képet)
Viszont ha csak ennyi lenne, akkor csak az egész sor világítana, vagy az egész sor sötét lenne. Ezért több bemenetről vesszük le az alacsony és magas értéket, ezáltal kirajzolódnak a képkockák. Nyílván a kapcsoló vált a bemenetek között.
Sorry, ha teljesen hülyeséget írtam. Simán benne van. Ez az ábra számomra értelmezhetetlen...
(van 1 kapcsoló, 5 állapotot vezérel, majd egy B betűt léptet, és mutatja, hogy sorban rajzolja ki+ melyet alacsony szintre tesz....ennyi, semmi szöveg, csak ez az ábra...)
-
doc
nagyúr
válasz Studiossrác #24127 üzenetére
hol az az abra?
meg a hetszegmensesnel hogy jon kepbe tobb sor meg kepkocka? nem inkabb LED matrixrol van szo?tobbiek:
koszi a tranzisztoros magyarazatokat
a FET-tel mi a helyzet? annak mi az elonye/hatranya a tranzisztorokhoz kepest? -
Lompos48
nagyúr
válasz Studiossrác #24127 üzenetére
Jó lenne látni a rajzot is, mert léteznek közös anódú és közös katódú kijelzők. Ennek függvényében a vezérlésükhöz használt szintek is különboznek.
-
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Legegyszerűbb magyarázat a FET tranzisztorra a kerti vízcsap, ahol a csapot tekerő kéz a vezérlő feszültség. Ha sima tranzisztorról lenne szó, ott a vízcsapot is vízzel kellene nyitni, zárni.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Lompos48
nagyúr
A FETek feszültséggel vezérelt alkatrészek (és tranzisztorok ezek is, nevükben a T - Field Effect Transistor). A D-S áramkörben folyó áramot a kapura alkalmazott feszültség vezérli, a kapu árama nagyon kicsi, amennyi egy mikroszkópikus kapacitás töltéséhez szükséges. Ezért a FETes fokozatok bemeneti ellenállása nagyságrendekkel nagyobb, mint a bipolárisoké (amiket te tranzisztornak nevezel kizárólagosan ). Működésük, jelleggörbéik sokkal inkább egy elektroncsőéhez (trióda) hasonlítanak.
Nehéz azt mondani, hogy melyik/mitől jobb. Mindegyiknek megvan a tipikus alkalmazási területe. -
doc
nagyúr
válasz moha21 #24130 üzenetére
jogos, a bipolaris tranzisztorokra gondoltam 'tranzisztor' cimszo alatt
CPT.Kirk:
na ezt nem egeszen ertem ha kezzel nyitom a csapot, az nem olyan, mintha kezzel nyitnam?Lompos48:
a 'feszultseggel vezerelt' miben mas a gyakorlatban mint a bipolaris tranzisztorok (amik gondolom arammal vezereltek)? elhagyhato a bazisellenallas? mert ugye a bipolaris tranzisztornal az aram is attol fugg hogy mekkora feszultseget adok neki, tehat akkor effektive mindketto ugyanugy mukodik: adok neki valamekkora feszultseget, amitol aztan 'kicsit' vagy 'nagyon' kinyit -
zka67
őstag
válasz Studiossrác #24127 üzenetére
Húúú, vazze, így tanítják a főiskolán az elektronikát?
Inkább megpróbálom elmagyarázni neked röviden. Kezdjük rögtön egy hibás rajzzal, de hirtelen csak ilyet találtam a neten: 7 szegmenses kijelző multiplexelése
A hiba az az áramkörben, hogy a ledek anódja elé tették az ellenállást, nem pedig a katódokhoz. Képzeld el ezt az áramkört úgy, hogy a tanyók kollektora és a táp között nincs ellenállás, viszont van 7 darab az ic kimenetein, sorosan kötve. Ugyanis így változik a kijelző fényereje, attól függően, hogy hány led világít.
Az első lépés a működés megértéséhez: a kijelzők jelen esetben közös anódúak, ami azt jelenti, hogy a benne levő ledek anódjai nincsenek külön kivezetve, hanem belül össze vannak kötve és csak a közös pont került kivezetésre. A ledek katódjai viszont mind külön ki vannak vezetve.
A lednek van egy jó tulajdonsága: csak egy irányban vezeti az áramot. Ezt használjuk ki az áramkörben.
Mi kell ahhoz, hogy egy led világítson? Az anódjára pozitív, a katódjára pedig negatív feszültség. Az anódjára a tranzisztorokon keresztül kapcsolunk az áramot. Ha kinyitjuk a tranzisztort, akkor folyhat rajta áram, ha lezárjuk, akkor nem. A katódokra pedig az IC-n keresztül kapcsoljuk a negatív pólust.Az "egydigites" multiplexelés már megy remélem, ekkor egy kijelző van, az ic vezérli azt, hogy melyik ledek világíthatnak, az anódkörben levő tranzisztor pedig folyamatosan nyitva van, vagy el is hagyható.
Hogy lesz ebből multiplex kijelző? Úgy, hogy becsapjuk a szemünket. Mindig csak egy tranzisztor lehet nyitva, így mindig csak egy kijelző világíthat, a többi sötét marad. Az ic bemeneteit pedig szinkronba hozzuk a tranzisztorokkal, mégpedig úgy, hogy mindig azt az adatot küldjük az ic-re, amelyik digitnek a tranzisztora nyitva van, azaz az a digit fog világítani. Ha ezt elég gyorsan tesszük, akkor úgy fog látszani, mintha az összes kijelző egyszerre világítana, pedig nem, egyszerre mindig csak egy világít. Ezen a videón marha jól látszik működés közben a dolog.
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Akkor talán a fizikai oldalról egyszerűbb lesz.
Képzelj el egy félvezető hengert, egyik vége a Source, másik a Drain, sorrend mindegy. Középen mondjuk gyűrű formában fölviszik a Gate elektródát. Ennek eredménye az, hogy a gate-re kapcsolt feszültség miatt kialakult elektromos tér fogja szűkíteni / tágítani az S és D közötti csatornát. Nagyon konyhanyelven ennyi.
moha21: hehe, egyébként ez egy tök jó magyarázó ábra!
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Lompos48
nagyúr
CPT.Pirk elfelejtette odaírni, hogy a kezed a művelettől száraz marad.
A bipolárisoknál a kollektoráram a bázisáram és egy tranzisztorra jellemző paraméter (beta vagy h21e) szorzata. A bázisáram pedig Ohm törvénye szerint az alkalmazott feszültség és a bázisellenállás hányada.
tehat akkor effektive mindketto ugyanugy mukodik
Használjuk az effektive helyett inkább a nagy vonalakban vagy lényegében. Nem fogsz tudni egy bipoláris meg egy bázisellenállás helyett egyszerűen beültetni egy FETek és minden OK. És fordítva sem. Lehet, hogy azért létezik egy két speciális eset, amikor igen. Arról nem is beszélve, hogy FETekből is van egy jónéhány típus.
-
Lompos48
nagyúr
Nem a legjobb a véleményem a Wikipédiáról, mert már sok butaságot láttam náluk, de ami itt a tranzisztorokról le van jegyezve, az elég summáris de összefoglaló jellegű is.
-
sörösló
aktív tag
válasz Lompos48 #24101 üzenetére
Egyetértek, ez a soros kondis megoldás ugyanis tök "óccsó". Nincs vele semmi gond, arra találták ki hogy egy meghatározott áramfelvételű készüléket etessen. Sok időrelé, fázissorrendfigyelő (és még sorolhatnám a végtelenségig) elektronika táplálását csinálják ilyennel. A lényeg az hogy kiszámolják az áramigénynek megfelelő kondit, esetleg finomítanak egy ellenállással. Az egyenirányító többnyire egy olyan graetz, aminek 2 diódája zener. Aztán ennyi. Nem kimondottan változtatható áramfevételű készülékekhez találták ki. A fázishasításos módszer járhatónak tűnik, a Conrad-nál párezerért kapható olyan szerkezet amire csak a potit kell rákötni. Persze nem árt műanyagtengelyes kivitelűt venni, mert meglepődhetsz ha a fémtengelyes esetleg a falhoz vág.
-
sörösló
aktív tag
válasz DonThomasino #24112 üzenetére
Egy 2A gyors biztosíték van benne.
Jól értem, hogy 20A foglalatban mindegy hogy mit állítok a fokozat kapcsolón?
Mert máshol folyik át rajta az áHa ki akarod használni a méréshatárt, akkor 20A-es gyorsbetétet kell beletenni. A kapcsolót a 20 (A)? állásba kell kapcsolni. A mérési tartomány miatt van külön csatlakozás, ahogy Lompos ís írta. Ha nem így lenne, akkor esetleg felrobbanna az egész műszer. Ezért is kell valóban gyors, a német jelölés szerint F(flink) vagy az angoloknál R(rapid) jelölésű biztosíték. Ha T(trage) betétet használsz akkor mire kiolvadna a bizti akkorra a műszer is már régen halott. Láttam már nemegyszer ilyet. Ezek a Metex-ek amúgy is hajlamosak a durva meghibásodásokra. Nekem egy példány 750V AC állásban egy 110V AC vezérlőszekrényből a sokadik méréskor csak úgy "kiugrott" egy marha nagy pukkanás után.
-
PHM
addikt
válasz DonThomasino #24144 üzenetére
Jól értetted.
Legjobb tudomásom szerint a multiméterek nagyáramú söntjét
nem szokták külön biztosítani.
Némelyik műszerre egyébként rá is van írva, hogy a 10/20 A-es méréshatárban
csak néhány másodpercig használható a műszer.
Itt persze nagy áramokra gondoltak, 1-2 A-ig nyilván tartósan is bírja a sönt.Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
Lompos48
nagyúr
-
477il4
tag
helló!
a problémám az lenne amiben a asegítségeteket kérném, hogy van nekem egy zalman mfc3--as venti szabájzó, amivel lehet szabályozni 4venti fordulatát és ugyanakkor méri is a fordulatot, csak rühellem ahogy megoldották a venti szabájzást(hosszan kell nyomni a gombott majd csavargatni majd megint nyomni) én inkább a házon lévő potit használom, amit csak tekerek s pörögnek a ventik...a kérdésem az lenne hogy megoldható lenne az hogy a ventik fordulatszabájzását a potméterrel szabájozzam, de a fordulatot le tudjam olvasni a vezérlőről?
a ventik sima 3pinesek...ha jól tudom az egyik pin a fordulatszabájzás visszajelzés, ha jól tudom a sárga, a piros fekete a táp?
na ha jól gondolom akkor a sárga és a fekete kábelt bekötöm a szabájzoba akkor mérni fogja a venti fordulatát?
ez lenne a kérdés... -
moha21
addikt
Igen, sajnos nincs biztosíték sok műszer "nagyáramú" söntjén. Ilyen metex-et is láttam már szétégve.
Én mondjuk lakatfogós mérőt használok nagyobb áramok mérésére, igaz 10 A-nél az meg elég pontatlan.
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
-
DonThomasino
veterán
Mekkora a bruttó villamosenergia felhasználás Magyarországon 2012. szeptemberében és októberében összesen (MWh-ban megadva)?
" I'm going to make him an offer he can't refuse."
-
moha21
addikt
válasz DonThomasino #24149 üzenetére
www.mavir.hu nézz itt körül.
Nem az az igazi férfi aki minden nőt meghódít, hanem aki ismeri a nagyfeszültségű földkábelek szigetelésének technikáját.
Új hozzászólás Aktív témák
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- Mobil flották
- Békéscsaba és környéke adok-veszek-beszélgetek
- Anyagi katasztrófára figyelmezteti az Apple-t a brit média
- bb0t: Gyilkos szénhidrátok, avagy hogyan fogytam önsanyargatás nélkül 16 kg-ot
- Milyen légkondit a lakásba?
- Futás, futópályák
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Formula-1
- Milyen processzort vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest