- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Projektor topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Apple notebookok
- Milyen notebookot vegyek?
- Vezetékes FEJhallgatók
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen egeret válasszak?
Hirdetés
-
Hamarosan bárki hazavihet egy Apple Vision Pro headsetet
it A Bloomberg szerint az Apple arra készül, hogy az USA-n kívül is piacra dobja a drága Vision Pro headsetet.
-
TopSpin 2K25 teszt
gp Djokovic nélkül ugyan, de bő évtizedes kihagyást követően visszatért a TopSpin-széria – itt van minden Grand Slam, de vajon a játéknak mekkora esélye van a világelsői címre?
-
A kard és az űr az új Arc meghajtó két fő motívuma
ph A 31.0.101.5518-as csomag három hibával is leszámolt.
-
PROHARDVER!
Ez itt, az elektronikával hobbiból foglakozók fórumtémája.
Lentebb összegyűjtötttem néhány elektronikával kapcsolatos, hasznos linket.
Új hozzászólás Aktív témák
-
-
And
veterán
"Az elso kerdesem, hogy amit fent leirtam, az ugy helyes-e?"
1.) Először is: ilyen esetben nem a bázisáramból kell kiindulnunk. Ezt a "2,5V-os" fogyasztót meg nem teljesen értem, vagy úgy gondoltad, hogy a tranzisztort egy olyan körben helyezed el, amelynek a tápfeszültsége 2,5V? Ha a tranzisztort teljesen kinyitod (vagy eleve kapcsolóüzemben használod), akkor a kollektoráramot csak a kollektorkörben lévő terhelés fogja meghatározni. A fogyasztónak önmagában is van valamekkora ellenállása, ezért nem világos, hogy mit jelent ez a 2,5V-os fogyasztó + soros 10Ω.
2.) Az áramerősítési tényező (h21-paraméter) nem határérték, hanem lineáris tartományban a kollektor- és a bázisáram hányadosa. Viszont ha ismét csak kapcsolóüzem a cél, akkor valóban annyi a lényeg, hogy teljesen nyisd a tranzisztort, tehát minimum akkora bázisáramot biztosíts, amelynél az adott terhelés biztosan működik. Vagyis a tranzisztor C-E átmenetén minimális (szaturációs) feszültség essen. Ha egy kollektorköri terhelés megkívánt árama 250mA, és az áramerősítési tényező minimum 100, akkor a bázisáramot minimum 2,5mA-re kell számolni, vagyis 5V-os (akár TTL-szintű) meghajtásnál a szükséges bázisellenállás (5V - 0,7V) / 2,5mA=~ 1,7kΩ.
3.) A kollektoráram természetesen csak akkor lesz 250mA, ha az képes kialakulni. Ha a kollektorköri tápfeszültségünk csak U feszültségű, akkor a maximális áram is csak U / Rc lehet, ahol Rc a kollektorkörben lévő ellenállás, terhelés. Vagyis ha a tranzisztor CE-átmenetét rövidzárral helyettesítjük, a körben folyó áram ennél nem lehet nagyobb. A dolog nem úgy működik, hogy a bázisra beküldök 5mA-t, és a kollektoron mindenképp 500mA fog folyni, mert ez csak akkor lenne igaz, ha ez az áramérték ki is tudna alakulni. Ha a kollektorköri terhelés ellenállása miatt nem tud, akkor az áram nem lesz annyi. -
Lompos48
nagyúr
Fogjuk másképp fel, jó?
Bipoláris tranzisztoroknál van egy szent képlet: Ic=β*Ib.
A β egy, minden tranzisztorra jellemző (egyedenként változó) áramerősítési tényező. Helyesebben a β váltóáramú (dinamikus) paraméter és az értéke dIc/dIb, de hétköznapilag használják egyenáramban is. Egyenáramban h21E vagy hFE a rendes technikai elnevezése, de ezzel nehezebb képletben perálni.
Lényege, hogy egy adott bázisárammal vezérelve a kollektorkörben annak β-szoros többszöröse fog folyni. Ezt természetesen határok közé szorítja a kollektorterhelés értéke és a rendelkezésre álló feszültségtartalék, amik ezúttal Ohm törvénye szerint működnek.Így megkésve: az And leírásával teljes kell legyen a kép.
[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
"a tranzisztorral akkor novelhetem az elvi maximum terhelest?"
Hát, alapjában ilyesmire találták ki .
"ha tehat a fent emlitett Arduinora kotom a kollektort"
Ez megint nem világos, már az előző hsz-edben sem értettem teljesen: az az Arduino itt most micsoda? Úgy értem, kimenet vagy bemenet? Mert a terhelhetőségből kimenetnek tűnik, de te kollektort akarsz rá kötni.. Tehát van egy kimeneted, amire nagyobb terhelést szeretnél kötni egy tranzisztoron keresztül, mit amit az eredetileg elvisel? Ha 400mA-es terhelést akarsz meghajtani, akkor nyilván egy olyan 'áramforrás' (tápegység) kell hozzá, ami azt elviseli.
"de akkor ebben az esetben a tranzisztor lenyegeben csak egy sima kapcsolo, nem erosit semmit, nem?"
Dehogynem: a kimenetén vezérel egy sokszáz milliamperes fogyasztót, amihez a bemenetén mindössze pár mA-t kér. -
And
veterán
"vagyis elvileg a fenti aramkor a 350mA-rel mar tulterhelest jelent, es el is fustolhet az IC?"
Az már a tápáram maximuma. Az egyes portlábakon ennél nyilván sokkal kevesebb a megengedett, olyan 20..25mA-es nagyságrendben (egyébként más kontrollerből kiindulva egy portlábon nem nagyon lehet túlterhelni a procot, mert áramgenerátorossá válik a kimenete, így véletlenül akár rövidre is zárhatnánk, akkor sem alakulna ki akkora áram, ami káros lenne).
"ha a h21 = 100, akkor a kollektoraram 2A lesz? "
Ezt írtuk le ketten is, hogy természetesen nem! A kollektorkörben maximum annyi áram tud folyni, amennyit a kör tápfeszültsége és a terhelés (kollektorkörben mérhető eredő ellenállás) megenged az Ohm-törvény szerint, ahogy később magad is utalsz rá. Az áramerősítési tényező pontos értékének csak lineáris üzemben van jelentősége, mert akkor tényleg előfordulhat, hogy egy 1Ω-os terhelésen, 5V-os táp mellett nem 5A-t akarunk a kimeneten (de ilyen esetben a tranzisztor is rendesen disszipál, míg kapcsolóüzemben csak minimális hőt termel, persze ez a szaturációs feszültségtől, mosfetnél meg a csatorna ellenállásától is függ). Úgyhogy erről van szó, hogy ha 5A-es terhelésünk van - amin át is akarjuk hajtani azt az 5A-t, nem csak a töredékét -, 100-as értékű áramerősítés mellett, akkor a bázis felé minimum 50mA-t kell biztosítanunk, különben a tranzisztor lineár-üzemben fog menni, azaz nem teljesen nyit ki, és még melegedni is fog. Mod.: ugyanez visszafelé: ha a terhelésünk 1Ω helyett 100Ω, akkor küldhetünk mi akármekkora áramot a bázis felé (persze a bázisáramnak is van abszolút megengedhető maximuma), a kollektoráram akkor sem tudja meghaladni az Ut-Uce_sat / Rt értéket, azaz 5V-os tápnál a 47..48mA-t.
Ha a kontroller kimenete nem képes leadni 50mA-es kimenő áramot, megoldás lehet egy nagyobb bétájú bipolár (esetleg darlington-kapcsolás), vagy helyette térvezérlésű tranzisztor (fet, leginkább mosfet) alkalmazása. Utóbbi ugyan feszültségvezérelt, és a gate-elektródája ugyan szigetelt, de kis értékű kapacitása van, ezért gyors (10..100 kHz-es nagyságrend) kapcsolgatásnál már áram folyik a gate felé, amit szintén biztosítani kell a számára.[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
Tranzisztor nélkül nem működne. Ha a kontroller tönkre nem is menne (az áramgenerátorossá váló kimenete okán), a led akkor sem világítana teljes fényerővel, legfeljebb a port maximumát közelítő áram folyna rajta. Ha viszont a port nincs rendesen védve, természetesen a túlterhelés miatt tönkre is mehet.
"(ebbol talan kiderult, hogy nem tudom mi az az 'aramgeneratorossa valas' )"
Mint egy jól megkonstruált tápegység vagy 'laboratóriumi tápegység': van neki egy maximális kimenőárama. Ha ezt a terhelésen (csökkentjük a terhelő ellenállást) elérjük, akkor nem nő tovább az áram, hanem a kimeneti feszültség úgy csökken, hogy a kimeneti áram állandó maradjon. Akár rövidre is zárhatod, akkor is csak ez a maximális áram fog folyni a kimeneten. PIC-eknél például a kimeneti feszültség amúgy is csökken a terhelőáram növekedésével, olyan, mintha a forrásnak belső ellenállása volna.
Ha egy 350mA-es ledet akarsz vezérelni egy ilyen kontrollerről, akkor egyetlen bipolár biztosan megteszi, az ATMega biztosítani tudja az ehhez szükséges pár mA-es bázisáramot. Amire oda kell figyelni: bázisellenállás (az áramerősítést számításba véve), tranzisztor terhelhetősége, maximális árama. Az a fotón is látható BD13x NPN-tranzisztor megfelel, az áramerősítési tényezőjük minimum 25..40-szeres, a szükséges bázisáram legfeljebb 10..14 mA értékű, de inkább kevesebb. -
Lompos48
nagyúr
Az áramerősítést jellemző h21 paraméter csak a lineáris üzemmódban érvényes. A kapcsolóüzemben a lényeg a tranzisztor "leültetése" (szaturációba azaz telítettségbe), hogy minél kevesebb feszültség maradjon rajta C-E között. A szaturáció feltétele az IB>IC/h21. Tehát többet adok neki bázisba, ő meg addig nyit, amíg csak teheti.
Egy mondjuk 350 mA-en 3V feszültségesésű LED esetén ez nem elérhető, mert akkor kinyiffan a LED. Feltétlenül kell hozzá egy soros ellenállás is. De megoldható áramgenerátoros változatban is, amire picit később esetleg adhatok egy rajzot is. -
Batman2
őstag
Pl. LM2678 (-5.0)
De van -3.3, illetve -ADJ, kb. 1,5 és 37V között változtatható fesz. változata is.
Nem a legolcsóbb, de egyszerű felépítésű, internál FETes és elvileg 5A a max. áramleadása, bár azt nekem sohasem sikerül kiszednem belőle, csak max. 3,5A körül.Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
Batman2
őstag
Igen, jól látod, ez csak step down konverter.
Attól függ, hogy mi az alkalmazás, mer ha 5V-otot szeretnél kimenetnek, és rendelkezésedre áll, legalább 8V, akkor ez is jó.
Ha viszont 4-6V-os telepes, vagy netán napelemes táplálásról szeretnél valamit stabil 5V-tal ellátni, akkor már valóban a buck/boost konverter kell, ami képes oda-vissza konvertálni.
Üdv.
Batman2 - Viva la Mercedes W123-200D 1979
-
PHM
addikt
Gyakorlatilag az összes mai telefon akkuban benne van az elektronika.
Nem véletlenül, hiszen az akkumulátorok névleges feszültsége
kicsit ugyan, de eltérő, s már egész kis túlfeszültség is tönkreteheti őket.
Ez alól a szabály alól a Nintendo kivétel, GBA SP-től DSi-ig a készülékben
van az elektronika. (3DS-t még nem szedtem szét...)Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
And
veterán
Lineáris: nem kapcsolóüzemű, hanem hagyományos soros stabilizátor, amely nagyobb bemenőfeszültségből képes ('intelligens' soros ellenállásként viselkedve) kisebb kimenőt előállítani. A maradék teljesítményt, ami a terhelőáram és a lineár stabilizátoron eső feszültség szorzata, egyszerűen elfűti. A 78xx tipikusan ilyen, csak nem low-drop, és a nyugalmi árama is túlságosan magas, 4-5mA.
Low-drop: nem a kevés veszteségre utal, hanem az alacsony minimális feszültségesésre. Ha például 9V-os bemenetről kell 5V-ot stabilizálnunk, akkor ahhoz nem kell low-drop klivitel, technikailag egy 7805 is megfelel. De annak a bemenetére ehhez minimum 7,5..8V-ot kell kapcsolnunk, míg egy low-drop megelégszik 5,5V-tal (a minimális 'dropout' feszültség valamennyire áramfüggő is).
Low-drop és ultra alacsony nyugalmi áramú típus például: TS9011 (tipikusan 2µA nyugalmi árammal és 0,4V minimális dropout-feszültséggel), vagy kisebb, max. 120mA-es terheléshez pl. Ricoh Rx5RE-sorozat (1,1µA-es nyugalmi árammal, maximum 10V-os bemeneti feszültségre). -
And
veterán
Alapvetően teljesen ugyanúgy kell alkalmazni mindkettőt. Apróbb különbségek persze akadnak: az extrém alacsony áramfelvételű típusok általában nem tudnak akkora kimenőáramot, a 78xx-ek 1..1,5A-es maximális terhelésével szemben a kisebb (kétféle SM, illetve hagyományos, furatba ültethető TO92-es) tokba szerelt TS9011 csak 0,25A-t tud leadni, és utóbbi típus bemeneti feszültsége is csak maximum 10V lehet, míg egy 7805-ösé 30..35V is. Van Ricoh-gyártmányban (R1154x) maximum 24V-os bemenetű is, de az is csupán 150mA-t tud, SMD-tokozással. Mondjuk ahol van elegendő bemeneti feszültségünk, oda ugye nem kell low-dropout kivitelű típus.
Mod: A TS9011 sem drága, sőt. A SOT89-es SMD-verziója bruttó 35 forintba kerül, a legolcsóbb (TO220-as tokozású, 1A-es) 7805 ennél egy hangyányival több .[ Szerkesztve ]
-
And
veterán
"de meg ebayen sem talaltam"
Khmm, Lomex . Mondjuk pont csak a SOT89-est látni raktáron, de nézz körül a kategóriájában (integrált áramkörök / furatszerelt / feszültségszabályozó), és szűrd ki a "Low drop" kategóriát a felső nyomógombbal. Van ott jóhéhány típus, ami megfelelhet, a keresősegéddel még tokozásra is szűrhetsz. Pl.: LP2950, bár ez 75µA-es sajátfogyasztású, még mindig közel két nagyságrenddel kisebb, mint a 7805-ösé. Vagy nézz körül a ChipCad-nél, az előbb említett Ricoh-típusokat (meg több más gyártmányú tápáramkört is) ők forgalmazzák. -
biker
nagyúr
nem veszekszek, csak jeleztem, hogy ez így tévútra vihet bárkit
Ha veszekednék, azt írtam volna, hogy a mondás úgy helyes, és úgy terjed, hogy "A feszültség alatt álló vezeték ugyanúgy néz ki, mint a feszültségmentes, csak más a fogása"
Mint a kémiai párja "A hideg kémcső és a forró kémcső ugyanúgy néz ki, csak más a fogása"Szóval részemről píííísz van
Elektromos autó töltő berendezések | Mesterséges növényvilágítás | Mai ajánlatunk: www.gerisoft.hu | www.e-autotoltokabel.hu | www.agrar-vilagitas.hu |
-
FireKeeper
nagyúr
köszi, szuper, vannak képek is
hááát, egyet találtam ami talán jónak tűnik, bár nem 6x6 hanem 5.2x5.2mm-es. de elképzelhető hogy így is jó lesz.
viszont ha jól látom, budapesti üzletről van szó, szóval el tudok battyogni.[ Szerkesztve ]
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
FireKeeper
nagyúr
asszem 5 mikrokapcsoló miatt (ami nem is biztos hogy jó lesz ) nem bonyolítom az életem, inkább megveszem a boltban valamivel drágábban
steam, GOG, uPlay: @petermadach || HotS: PeterMadach#2675 || Xperia 10 V || Ultrawide & SFF masterrace || Unofficial and unpaid VXE R1 shill
-
And
veterán
A 74HC és HCT 14-es között funkcióban nem lehet különbség (mindkettő invertál), és a T jelöléssel ellátott verzió az csak TTL-szintekkel és 5V-os tápfesszel működik.
Schmitt-trigger: hiszterézises komparátor, ami akár egyetlen op-amp fokozattal (pozitív visszacsatolással) is kialakítható: [link]. -
CPT.Pirk
Jómunkásember
Csinálj egy komparátort egy akármilyen rail-to-rail műveleti erősítővel (pl. olcsó lm324). A nem invertáló lábán egy osztóval állítsd be a 3V feletti feszültséget ami tetszik, így a kimenetén csak akkor lesz +5V, ha a bemenet az invertáló lábon túllépi a beállítottat, minden más esetben 0V lesz.
A 74HC14 kapcsolási feszültsége táp függő. Pl. a bekapcsolási fesz csak +6V táp mellett éri el a 3.14V-t, 4.5V-n csak 2.18V, a 0-ra váltáshoz tartozó feszültség is hasonló képen alakul. A 74HCT14 hasonló, de mindkét feszültség alacsonyabb. Így azt tudom mondani, ha van 6V-s táp, akkor megpróbálhatod a 74hc14-et, ha csak 5V van, akkor nem. *ha jól értelmeztem az adatlap 10-es táblázatát. [link]
[ Szerkesztve ]
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
CPT.Pirk
Jómunkásember
Általában úgy van megadva egy opamp tápellátása, hogy:
VCC+ ... 18 V
VCC− ... −18 VEz annyit tesz, hogy vagy "dupla" tápról hajtod, vagy +36V és GND van kötve a lábakra. Ez utóbbi esetben a sima, nem rail-to-rail opamp nem tudja elérni a kimeneten a 0V-t, egy kis feszültség mindig maradni fog a kapcsolástechnikájának kimeneti része miatt. (ezért használnak dupla tápot, ott ez a jelenség nincs)
Ha viszont rail-to-rail az opamp, akkor egy tápfeszes táplálás mellett is le tud menni a kimenet 0V-ra.
Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)
-
Lompos48
nagyúr
-
-
Lompos48
nagyúr
Igen van, de nagyobb hőmérséklet kilengések már biztosan ártanak neki. Ha túlárammal hajtanak meg LEDet vagy LEDeket, akkor az leginkább a pásztázott vezérlésnél van, ahol végeredményként a diódánkénti áram átlagértéke nem haladja meg sőt, legtöbbször kisebb az ajánlott értéknél. A fényereje pedig ugyanolyan jó (lásd sok digitális óra esetében).
Hőmérsékletmérésre pedig sokkal inkább egy akármilyen szilícium p-n átmenetet (dióda vagy akár fél-tranzisztor) ajánlott a piszokul stabil -2mV/°C értékkel. -
Lompos48
nagyúr
Nincs sok értelme. A kimeneten az osztó fogja "megenni" a különbséget, amit meg akarsz spórolni. Level shift esetén magának az eszköznek lesz valamicske fogyasztása, ami valszín a megtakarítással egy nagyságrendű. A spórlás egy kimenetre nem hiszem, hogy nagy volna, hisz' egy μC már eleve nem képes túl nagy kimeneti áramokra. Ha pedig szerencséd van és a kimenet "open collector", akkor nem kell semmit csinálnod, mint a kisebb feszültségre kötni a terhelést.
-
Lompos48
nagyúr
Nagyon sok áramkörnek a kimenete úgy van kialakítva (és ez le van írva pontosan az adatlapban), hogy az utolsó tranzisztor kollektora nincs kötve sehova. De a tranzisztor a bázisára kap vezérlést ha az áramkör azt diktálja neki. Mivel a kollektorkör nyitott (lóg a levegőben) nem történik vele semmi. Ha ezt egy tápfeszültségre kötöd, akkor ellenben minden "egyenesbe jön", azaz működik. Pl. 5V-os tápra kötve nulla és 5V között, 3.3V-ösra kötve nulla és 3.3V között kapcsol a kimenet.
-
And
veterán
Jó lenne letisztázni, hogy milyen és hány cellányi elemet vagy akkut szánsz a betáplálásra. Mert egyik fajta sem nullára szívva tekinthető lemerültnek: 1,5V-os szárazelem, 1,2V-os Ni-xx akku 1V-nál lényegében kisütött, és gondolom nem egyetlen darabot tartalmazna a táp. Li-ion esetén kb. 2,8V a kisütési végfeszültség, és konkrétan létezik olyan céláramkör, amely egy cellás Li-Ion akku feszültségéből állít elő stabil 5V-ot.
-
And
veterán
Itt egy táblázat a Linear belső fettel rendelkező buck-boost konvertereiről: [link].
Az elemeket meg te hoztad fel, mondván szeretnéd, ha csontra szívná azokat. Erre írtam, hogy csak ezért felesleges az extrém alacsony feszültségű működés, mivel az elemek és akkuk teljes lemerítése abszolút nem kinullázást jelent. -
őstag
Üdv
A régi készülékekből bontott ellenállások teljesítményének meghatározását a korabeli kapcsolási rajzokat használhatod fel mint segítség.példa
Némelyik ellenálláson van pl. csík,pötty,ferde csík jelölés nos ezeknek van egy szabványosított kódjuk.Régi magyar rajzok közt szokták az értelmezőt is közölni (az általam linkelt rajzon épp nincs rajta) de meg lehet találni.Külföldi rádióknál ez természetesen nem működik.Üdv:Attila
-
Lompos48
nagyúr
-
PHM
addikt
Az egyik leggyakoribb adapter dugó típus az 5,5/2,1 mm-es.
A legtöbb dugasztápon ilyennel találkoztam.(#23988) 14adam: Ezt meg nem mondom fejből.
Függ a pufferelkók kapacitásától és átlagos belső ellenállásától is.
A teljesítménye nem mindegy, el kell tudnia viselni a rá eső feszültséget,
de a legjobb teljesítményre kissé túlméretezni,
hiszen még így is előfordulhat némi aszimmetria.Ma olyan bizonytalan vagyok... Vagy mégsem?
-
mezis
nagyúr
Az SMD alkatrészekhez használhtó tűhegyes forrasztópákával forraszthatónak látszik ?
(Agresszív folyasztószert javasolnék (nem biztos, hogy csak rezet kell forrasztanod), de a szenzorba ne kerüljön belőle semmi.)
Egyes szenzorok használaton kívül is öregednek...
[ Szerkesztve ]
mezis
Új hozzászólás Aktív témák
- nVidia tulajok OFF topikja
- NBA és kosárlabda topic
- Szimpatikusnak tűnik a T Phone új generációja
- Vezeték nélküli fülhallgatók
- Projektor topic
- btz: Internet fejlesztés országosan!
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Konzolokról KULTURÁLT módon
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- További aktív témák...
- AKCIÓ! Szépségápolás, Haj - és Szakállápolási márkás gépek - BOLTI ÁR FELÉÉRT!
- Bomba! HP EliteBook 1040 G7 x360 Érintős Hajtogatós Ultrabook Tab 14" -70% i7-10710U 16/256 FHD LTE
- BONTATLAN Új Iphone 15 és 15 Plus 128-512GB 1év APPLE garancia gyári független Deák AZONNAL Átvehető
- BONTATLAN Új Iphone 13 128-512GB 1év hivatalos Apple garancia gyári független Deák Azonnal Átvehető.
- ÚJ BONTATLAN Apple Watch Series 8 S8 41-45mm Azonnal Átvehető DEÁK TÉRNÉL 1 Év Apple Garanciával.
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen