Új hozzászólás Aktív témák

• #35694 CPT.Pirk Jómunkásember bacus #35693

  Új Válasz 2013-10-09 18:32:23 #35694

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  CPT.Pirk

  Jómunkásember

  válasz bacus #35693 üzenetére

  Az AC1010 kimenetére párhuzamosan kell az oda előírt 100 ohmos ellenállás és arra rá egy műveleti erősítő amin valahány Hz-re belőtt szűrést is csinálsz, utána lehet feldolgozni a kimenő jelet, mondjuk egyenirányíthatod, majd egy megadott szintre beállított komparátorral kapcsolhatsz valamit. Vagy inkább hiszterézises komparátorral, hogy ne legyen ugrálás.

  Így nagy vonalakban szerintem ez a módja.

  Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

• #35696 CPT.Pirk Jómunkásember bacus #35695

  Új Válasz 2013-10-09 19:03:52 #35696

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  CPT.Pirk

  Jómunkásember

  válasz bacus #35695 üzenetére

  A kimenő jele nagyon kicsi egy ilyen áramváltónak, mivel egyenirányítottad? Kapásból maximum egy műveleti erősítővel készített szuper diódás egyenirányítóval lehetne megoldani.

  Konkrétan kész megoldás helyett tanácsokat tudok adni, egy céges projectben csináltunk 3F villanyórát ilyen áramváltókkal meg ADC-s mikroporicval, de a sok hálózati zavar miatt kb. értelmetlen volt a dolog.

  Nincs más - csak egy szál gitár - szidom a rendszert - forradalmár. - Én vagyok egyedül 88 telén. (Auróra)

• #35700 Kernel nagyúr bacus #35693

  Új Válasz 2013-10-09 19:23:18 #35700

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Kernel

  nagyúr

  válasz bacus #35693 üzenetére

  Nemrég szóba került a topikban a master-slave switch nevű áramkör, amire találhatók rajzok Google kereső, illetve képkeresőben is.

  Csak neked a slave-kimenetre relét kellene kombinálni: [link] [link]

  De azt nem tudom, hogyan gondoltad, amikor például megy a fűtés, bekapcsolod a mikrót, erre az automatika lekapcsolná a fűtést, de addigra már a gyors áramimpulzus lenyomja a biztosítékot.

  Vagy más a helyzet, ha csak az előzetes reteszelés a célod.

  Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

• #35704 sörösló aktív tag bacus #35693

  Új Válasz 2013-10-09 19:54:35 #35704

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sörösló

  aktív tag

  válasz bacus #35693 üzenetére

  Legintelligensebb vezérlő maga az Ember! Számtalanszor jön ez a probléma régi házgyári lakásokban is. Van 10-16A bejövő, B karakterisztikás kismegszakítón, aztán a tulaj nem érti hogy ha megy a mikró meg éppen fűt a mosógép, akkor miért nem tud az asszony még porszívózni is! Hát mer csak, vazze! Annyit használj amennyi van. Régi közmondás: Addig nyújtózkodj amíg a takaród ér, ehhez nem kell mikrovezérlő csak egy kis józan parasztész. Ha fűteni akarsz akkor ne mikrózz ha meg mikróznál akkor kapcsold ki a fűtést addig. Ha meg túl részeg vagy a kapcsolási programhoz, akkor a fűtés legalábbis felesleges.

• #35708 sörösló aktív tag bacus #35706

  Új Válasz 2013-10-09 20:04:05 #35708

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sörösló

  aktív tag

  válasz bacus #35706 üzenetére

  OK., van persze. De ez a kategória már az emberi hüleségé. Én apámékkal jártam ezt a kálváriát. Nehezen ugyan, de megtanulták. A fater soha nem értette meg, de belátta hogy ez így van és kész. Megmutattam hol van a megszakító és ha kiakadt akkor visszanyomta. Ennyi... Ha kiemeled kicsit valami egyszerű dobozba a megszakítót, akkor kiviheted a gyereket visszakapcsolni párszor amikor hideg van. Garantáltan nem fogja elfelejteni a harmadik alkalom után. És bocsi de nem kötekedni akartam.

  [ Szerkesztve ]

• #35709 atesss addikt bacus #35693

  Új Válasz 2013-10-09 22:04:30 #35709

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  atesss

  addikt

  válasz bacus #35693 üzenetére

  Én is gondolkodtam egy hasonló dolgon apámnak.

  Illetve a master-slave kapcsolós témakör is az én kérdésem kapcsán jött fel: egy mikrokontrolleres áramkör, amely figyeli hogy egy adott fogyasztó mikor volt bekapcsolva, és mikor nem. Ezt lementi memóriába, és ez később PC-re áttöltve kielemezhető.
  Amire ehhez szükségem lenne, az egy olyan áramkör, amely az adott fogyasztóhoz hangolható, be tudom állítani hogy milyen teljesítményérték felett mutassa bekapcsoltnak.
  Pl. egy elektronikus vezérlésű hűtő (pl. 10W felett), egy számítógép (>10W esetén), egy TV (>3W), digitális mikrosütő (>5W, vagy ha a világítást sem nézem: >40W), légkondi (> 10W).
  Az áramváltó eszembe sem jutott, ez egy nagyon jó ötletnek tűnik !

  De nem tudom pontosan hogyan működik, ebben tudsz segíteni ?
  Aztán utána a további részében már talán jobban tudok én is segíteni.

  Én amúgy kicsit átalakítanám a prioritásokat.
  Attól függően hogy adott fogyasztó mennyire fontos, illetve mennyire fontos hogy pont akkor működjön amikor bekapcsolod.
  Apámnál alapvetően egy olajradiátor, egy elektromos főzőlap, és egy vízforraló egyidejű bekapcsoltságát kellene elkerülni. Esetleg még bele lehet venni a mikrót is - mondjuk a radiátorral mehetne együtt, de a másik kettővel már nem.
  A biztosíték karakterisztika miatt nem olyan vészes a dolog. Tapasztalat szerint 1,5x-es áramot 15-20 másodpercig bőven elvisel.

  A prioritás lényege szerintem az volna, hogy pl. a fűtőeszköz ha a többi miatt kikapcsol 3-4 percre, az egyáltalán nem vészes dolog - kb. észre sem veszed.
  A főzőlap sem olyan vészes - de azért ezt már észreveszed.
  A vízforraló már kicsit idegesítő tud lenni, ha + 2-3 percet várod kell, mire felforralja a vizet.
  A mikró esetében pedig kifejezettem idegesítő ha akár csak 1 percet várnod kell.
  Szerintem valahogy így kellene neked is felépíteni a prioritásodat.

• #35711 atesss addikt bacus #35705

  Új Válasz 2013-10-09 22:25:35 #35711

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  atesss

  addikt

  válasz bacus #35705 üzenetére

  Mennyit szánnál amúgy a dologra ? Mert lehet a mikrokontroller tényleg jól jöhet. Csak az alapból min. 1500Ft-al megdobja az árat. Plusz a műv. er., dióda (ha jól sejtem lehet speciális), áramváltó, tápegység, doboz az egésznek, stb. - és máris 4-5e Ft felett lehetünk könnyen.

  A másik kérdés hogy az egyes dugaljaid hogyan kommunikálnának egymással ?
  Van lehetőséged vezetéket behúzni közöttük ?
  Mert nekem az egyik nagy korlátozó tényező ez volt. Meg lehet oldani persze, de 2e alatt szerintem nem nagyon van kész vezetéknélküli modul.
  Aztán ha ki tudsz szedni valamiből, ok - de nem biztos hogy több db egymással kompatibiliset tudsz így szerezni.

• #35718 atesss addikt bacus #35715

  Új Válasz 2013-10-09 23:15:36 #35718

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  atesss

  addikt

  válasz bacus #35715 üzenetére

  Ja ok, bocsi. Bár azért így is kicsit alakítanék rajta.
  A hűtőgép is viszonylag alacsony prioritás szerintem.
  Semmi baj nem történik, ha 10 percig nem megy a hűtőd.
  Ha épp akkor kapcsolt volna be, akkor is csak megemelkedik 0,5 fokkal a hámérséklet belül.
  Kicsit rosszabb a helyzet ha nagyon sokat nyitogatják, de szerintem úgy sem vészes.
  A hűtő világítás már fontosabb lehet mondjuk - de ha jó a konyhában a világításod, ez nem annyira lényeges (nekünk évekig ment úgy annó a hűtőnk - a nyomógombja volt rossz, és abban az időben nem értettem még annyira az elektronikához, főleg nem egy nem gyári nyomógomb megfelelő mechanikai beépítéshez).

  A hűtőgép és a fűtés közül persze nyilvánvaló hogy előbbi a fontos.
  A többihez képest jó kérdés.
  Mert ha pl. a főzőlapot csak 10 percre kapcsolod be, akkor ok.
  De ha főzöl rajta egy komplett ebédet, az alatt azért 1-2x bekapcsolhatna a hűtő...
  Mikrót mondjuk 10 percnél tovább ritkán kapcsolsz be. Illetve 1 óra alatt nem nagyon megy 15 percnél tovább.
  És egy mikrót vagy vízforralót nem is lehet hanyagul bekapcsolva hagyni hosszú ideig. Főzőlapot (vagy pl. sütőt - bár az nálad úgy sem játszik) viszont sajnos igen.

  "plána ha legalább 5-6 vezérelt kimenetem lesz."
  Alapvetően minden vezérelendő eszközhöz külön ilyen áramkör kell.
  Vagyis eszközönként 4e nettó kontra eszközönként 7e nettó.

  De az is nagyon jó, hogy egy eszközben megoldani az egészet, és nem egymással kommunikáló AVR-ekkel.
  A szeparált áramváltók és műv. erősítők miatt mondjuk jóval drágább mint 4e, de közel sem 6-7x annyi.
  Ebben az esetben viszont minden egyes dugaljt be kell húznod külön-külön egy azonos helyre. Ezt meg tudod oldani ?
  Vagy az áramváltó kimenetét kell nagy távolságra huzogatni - ez zavarvédelem miatt nem biztos hogy jó ötlet.
  Vagy pedig a már erősített jelet - ez jobb lehet, de ez sem az igazi. Plusz itt már kell táp is az IC-nek. Ezt vagy külön kábelen behúzod mellé, vagy tápmodulok kellenek mindenhova.
  Esetleg egy elem/akkumulátor - csak akkor még energiatakarékosságra is tervezned kell.

• #35723 atesss addikt bacus #35722

  Új Válasz 2013-10-10 00:32:53 #35723

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  atesss

  addikt

  válasz bacus #35722 üzenetére

  Ez a Hall szenzoros áramérzékelő baromi jónak tűnik !

  Mondjuk jó lenne egy 10A-es változat. De 20A-es van, az végül is elmegy.
  Csak azt nem tudom az AVR ADC-je mennyire pontos ilyen kis feszültségeknél. Vagy szerinted ezt erősíteni kellene előtte ?

  Az Atmega ADC-nek ha a Vref lábra az 5V helyett sokkal alacsonyabb feszültséget adok (pl. akár csak 1V-ot, vagy 0,5V-ot), akkor mi történik ?

  Na igen, LCD-s beállítás komoly lenne.
  De akár lehet csinálni egy RS232-BT modullal távoli, PC-n keresztüli beállítást is, stb.

  Ezzel én lehet 1-2 héten belül el is kezdenék kísérletezni.
  Nem lehet kapni itthon - akár 2-3x-os áron - ilyet ?

  [ Szerkesztve ]

• #35725 atesss addikt bacus #35724

  Új Válasz 2013-10-10 06:52:48 #35725

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  atesss

  addikt

  válasz bacus #35724 üzenetére

  Úgy látom lehet itthon is kapni ilyet: [link]
  Mondjuk 2-3x annyi csak az IC, mint maga ez a modul.
  Meg meg kell nèzni milyen külsö alkatrèszek kellenek - de ahogy láttam nem túl sok minden.

  [ Szerkesztve ]

• #35752 Kernel nagyúr bacus #35751

  Új Válasz 2013-10-10 17:17:50 #35752

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  Kernel

  nagyúr

  válasz bacus #35751 üzenetére

  Az a pozdorjacsavar (vagy bútorlapcsavarnak is nevezik), a videóban csak tesztelési céllal rögzítette.

  Illetve most látom (előbb nem néztem végig teljesen) nem is csak teszt, de nem tudom, mi az a szerkezet.

  

  [ Szerkesztve ]

  Ahol trollok hangja többet ér, ahol a kiskirály, mint kutyával beszél? A fórum szakmai támogatását befejeztem.

• #37914 atesss addikt bacus #35722

  Új Válasz 2014-01-11 22:09:06 #37914

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  atesss

  addikt

  válasz bacus #35722 üzenetére

  Privát után itt folytatom, hátha más is tud rá okosat mondani.
  Lett egy ötletem, ami más megközelítésbe helyezi a kapcsolást.
  Mondjuk te ezt nehezen tudod alkalmazni (ha nem férsz hozzá a fázisvezetékhez).
  De pl. saját lakásban ez megoldható.

  Eddig arra gondoltunk, hogy külön az egyes eszközöket figyeljük fogyasztás-bekapcsoltság szempontjából.
  De adott esetben sokkal jobb lenne, ha a teljes, az adott biztosítékon átfolyó áramot néznénk.
  A biztosítéknak végeredményben úgyis elég nagy időkésleltetése van (nyilván ha nem több mint 1,6-1,7x az áram rajta), tehát "sietni" nem kell annyira az érzékeléssel és a lekapcsolással.

  Adott pl. egy 10A-es biztosíték.
  A biztosíték után figyeljük az áramot (ilyen Hall szenzoros áramszenzorral, vagy áramváltó + RMS-DC konverterrel).
  Az alapterhelés (pl. egy lakásban a TV és kapcsolódó eszközei, hűtő, PC, világítás) mondjuk 2,5A.
  Megy az átlagos terhelésen felül pl. pár eszköz - 5A.
  Bekapcsolunk egy 2000W-os (8,7A) fűtőberendezést (pl. olajradiátor).
  Ha 10A-nél többet érzékelünk (most 12,7A) min. 2s-ig, akkor lekapcsoljuk a legkisebb prioritású eszközt (ez a fűtőberendezés).
  Ha ezután is 10A felett van, akkor lekapcsoljuk a következő eszközt, stb.
  Az áramot folyamatosan figyeljük, és ha visszaesett 10A alá, akkor elkezdjük visszakapcsolni az eszközöket.
  De ezt akár lehetne úgy is, hogy tudjuk az adott eszköz áramfelvételét, és ezt beírjuk az AVR programjába.
  Ha pl. 8,7A-es az áramfelvétele, akkor csak akkor kapcsoljuk rá az áramot, ha az aktuális terhelés (min. 2s-ig) 1,3A alatt van.

  Illetve adott eszköznél (pl. egy fűtőberendezés, aminek a bekapcsolása nem mondhatni hogy sürgős lenne) lehet akár idő-hiszterézist (késleltetést) is csinálni, a gyakori ki-bekapcsolgatást elkerülendő.
  Pl. mikrót használunk. Megmelegítjük a cuccot, kiveszük, majd észrevesszük hogy nem elég meleg, és visszakapcsoljuk (fél percen belül). Ilyenkor felesleges bekapcsolni a fűtőnek. Ha van egy fél perces késleltetés, akkor nem is kapcsolt még be ezalatt a fűtés.

  Most ezek sarkított példák, de remélem a lényeg érthető.

Új hozzászólás Aktív témák