- GoPro Topic
- Apple notebookok
- ZIDOO médialejátszók
- Mini-ITX
- Milyen lézer nyomtatót vegyek?
- Azonnali informatikai kérdések órája
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Nem indul és mi a baja a gépemnek topik
- Processzor árak megváltozása Windows 11-gyel
Hirdetés
-
Mozgásban a Conscript
gp A túlélőhorror PC-re és konzolokra érkezik, a steames új demó jövő hónap elején lesz kipróbálható.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Felpörög az asztali CPU-piac a következő pár hónapban
ph A friss pletykák szerint az AMD és az Intel is a frissítésein dolgozik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
nandow
aktív tag
Sziasztok!
Az mennyire elvetemült ötlet, ha egy 8. emeleti panelban az aljzatbetonozást "rendes" betonból csinálnánk a zsákos esztrich megoldás helyett? Sóder, cement, víz. Van egy kisebb betonkeverő, azt felvinnénk a lakásba. A sódert meg vödrökkel hordanánk fel liftben.
Sokkal olcsóbban jönnénk ki, mint zsákos betonnal.
Valaki esetleg csinált már ilyet? Mit gondoltok? Hülye ötlet?[ Szerkesztve ]
-
föccer
nagyúr
válasz nandow #54801 üzenetére
Ugye-ugye mondtam én, hogy baszott drága. Csak nem utána számoltál.
Egyébként nem gáz, csak az organizációt kell jól megtervezni. No meg többször is szólni mindenkinek, hogy milyen támadásra készülsz a lakóközösség ellen. 1,5 m3 nem olyan sok, szerintem megoldható. Ha útmutatást/segítséget kérsz, akkor privátba lökjed az infókat, hogy honnan, miket akarsz venni, tuti tudok jobb megoldást.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
föccer
nagyúr
válasz DeFranco #54803 üzenetére
Falak mellé kell pakolni, akkor baj nem lehet. 2-3 plusz teher egy panelban nem gond. Betonból van, ha 50 éve nem szakadt le, akkor most sem fog. Csak a falak mellé kell pakolni, hogy ne kapjon nyomatékot a födém, abban azért vigyázni kell. Nyírásra, illetve a falak nyomásra nem fognak tönkre menni.
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
föccer
nagyúr
válasz philoxenia #54808 üzenetére
Rengeteg krapekk kellene hozzá, mert kvázi gyorsan kell megkeverni és felhordani és bedolgozni, lesimítani. A legtöbb időt az anyagmozgatás vinné el. Szárazon pediglen ráér akár több nap is felhordani és utána sem kell sok ember hozzá.
üdv, föccer
Építésztechnikus. Építőmérnök.
-
nandow
aktív tag
Köszi mindenkinek a válaszokat. Alszunk még egyet a dologra, de szerintem megpróbáljuk. Ha igen, mindenféleképp csinálok képeket.
-
mezis
nagyúr
válasz nandow #54801 üzenetére
"Hülye ötlet?"
Az. A zsákos változat is.
Mégis mit gondoltál betonozni egy panel épület 8. emeletén ?
(Bármilyen probléma lesz ezután az épületben, azt a Te nyakadba fogják varrni. Nem fogod tudni bizonyítani, hogy a korábbi kivitelező, tervező,.., volt a "tettes". Amire készülsz, azt meg senki nem fogja engedélyezni.
Vagy már mag van rá az engedélyed ? )mezis
-
nandow
aktív tag
A régi parketta rétegrendje 7 cm vastag volt. Azt felszedtük, most ezt kell visszatölteni valahogy, hogy rá tudjunk burkolni. A konyha szerkezeti szintje, valamint a liftnél a közös tér szintje is magasabban van, ami helyiségeket most betonozni akarunk, most lejjebb vannak...
Amúgy meg nem engedélyköteles a beavatkozás. 4-5 cm beton kell. A szerkezet bőven méretezve van erre a teherre.
Szerk: a konyha szintje pontosan azért van magasabban, mert ott ugye nem parketta volt eredetileg, és oda anno építéskor ugyanúgy öntöttek aljzatbetont (ráadásul 6-7 cm-t!), mint ahogy most mi is akarunk a többi helyiségben.
[ Szerkesztve ]
-
-
updog
senior tag
válasz nandow #54810 üzenetére
föccer, most ne nézz ide: szerintem felesleges sz*pás panelban betonozással szenvedni. Statikailag még valószínűleg bírná (amúgy nem vagyok benne biztos hogy nem kéne erről papírt szerezni, kb. 60-80kg/m2 terhelést pakolnál rá), de totál fölösleges, szerintem írtam neked már korábban is, fél évvel hamarabb de tök ugyanazokon átestem amin te, tudom milyen tanácstalannak lenni a maszek panel megoldások felett Meg aztán sokkal tartoznál a cimboráknak (még inkább a kőműveseknek) ha egyáltalán lenne valaki aki hajlandó ezt így kivitelezni.
Jelenleg ott tartok, hogy az egyik szoba kész, ott kőzetgyapot+vakpadló+OSB van, és arra ment a laminált, ez nagyjából szintbe lett hozva a folyosóval, de a másik két szobában hótziher, hogy még ennyit sem leszek hajlandó szívni, marad egy 3 cm-es "lépcső" a folyosó és a szoba között, kiváló burkolatváltó profilok vannak, amivel esztétikusan lehet ezt megoldani. A laminált alá meg megy egy réteg 5mm-es isofloor lap, jelenleg a betonon járunk két hónapja de az alsó szomszéd azt mondja, nem hall semmit, szerintem tökéletes lesz. Ha jó kedvem lesz, talán egy réteg OSB-t még rápakolok.
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
nandow
aktív tag
válasz macilaci78 #54813 üzenetére
Egyik szobában és az előtérben járólap menne a betonra. Másik szobában laminált padló.
Amúgy most egyre inkább azon is gondolkozom, hogy csak ott betonoznánk, ahol járólap lesz (egyik szoba + előtér). Másik szobában, ahol laminált lesz, oda lehet mehetne valami párnafás, osb lapos megoldás?(#54815) doeeg
Szabvány szerint a lakóépületek hasznos terhe régen 150 kg/m2 volt. Ezt még egy 1,4 biztonsági tényezővel felszorozták, így 210 kg/m2 teherre méretezték a födémet. És akkor abba nem megyek bele, hogy nem csak teher oldalon van biztonsági tényező, hanem az anyag (ellenállás) oldalán is, a beton fizikai jellemzőit is csökkentik, ezzel kiküszöbölve az anyagban rejlő bizonytalanságokat.
Nálunk az a baj, hogy a konyha és az összes többi helyiség között van 7 cm. Szeretném egy szintre hozni, nem lenne jó 4-5 cm-es lépcső a lakásban...
A kivitelezést mi csináljuk családilag.
[ Szerkesztve ]
-
nandow
aktív tag
válasz philoxenia #54817 üzenetére
Ok, de az "pontszerű", közel nincs akkora teher, mintha a teljes felületre mindenhova rápakolsz 210 kg-ot négyzetméterenként...
[ Szerkesztve ]
-
nandow
aktív tag
válasz philoxenia #54819 üzenetére
Azért tettem idézőjelbe. Amúgy meg minél nagyobb a láb, annál jobb, mert nagyobb felületen adódik át a terhelés. De még mindig arról van szó, hogy ha 1 ember rááll mondjuk egy 15 m2-es szoba födémére, akár középre (az a legrosszabb terhelési eset), az mondjuk 120 kg terhelés. Ha az egész szobát leterheled m2-ként 210 kilóval, az 15 x 210 = 3150 kg...Nem ugyanaz a nagyságrend. Még akkor sem, ha az aljzatbetonnal már rátettél m2-ként 100 kg-t, ami a teljes felületet nézve 15 x 100 = 1500 kg. Bőven marad még tartalék.
(#54820) mezis
Nincs zongorám szerencsére.
Nem kell vasalni, nem tudod együttdolgoztatni a meglévő födémmel az önsúlyukra.
Nah akkor kicsit tisztázzuk ezt a terhelés, méretezés kérdést.
Ha terveznek egy épületet, az úgy néz ki, hogy az önsúlyt, és ezen kívül hasznos terheket figyelembe vesznek. Hasznos teher egy födém esetében pl bútorok, meg maga az emberek is. Ezt a hasznos terhet minden szint födémjére ráteszik. Erre az összteherre méretezik az alapozást is. (plusz még hóteher, szélteher, de ez most itt nem számít).Amit én rá szeretnék tenni terhet az aljzatbetonnal, hasznos teherbe belevehető, és bőven a hasznos teher maximális értéke alatt van. Ha minden szintre, minden lakás födémjére rátennének 210 kg-ot m2-ként, közben a zárófödémen hóteherként hó van m2-ként 100 kg, plusz még orkán erejű szél is fúj, nah akkor kapja meg a maximális terhelését pl az alapozás...
Az egész épület szerkezete (födémek, falak, alapozás is) arra lett tervezve, hogy többek között a födémek kibírjanak m2-ként 210 kg-ot. Így tervezték.
[ Szerkesztve ]
-
mezis
nagyúr
válasz nandow #54821 üzenetére
Ja, akkor ezért szoktak méretezésnél 1-nél jóval nagyobb biztonsági tényezőt alakalmazni ? (Az ilyen lakók miatt. ) És a kivitelező semmit sem sem rontott ?
Számíthattok arra is, hogy buta az a beton, nem tudja, hogy azt már nem kellene bírnia....Egyébként hátrányai mellett változatlanul értelmetlennek tartom ezt a "nehézbeton" megoldást a 7 emeleten.
mezis
-
nandow
aktív tag
Biztonsági tényezőt igen, a teher oldalán fellépő bizonytalanságok miatt alkalmaznak.
Ezek a panelek ugye előregyártással készültek, vibrolapon, elég jó minőségű betonból.
Általánosságban elmondható, hogy egy tervezett beton anyagminősége mindig jobb lesz, mint amire tervezik. Plusz ha káros környezeti hatás nem éri a betont, az idő előrehaladtával csak nő a szilárdsága.
És amit írtam, nem csak a tehernél van biztonsági tényező, hanem az anyag oldalán is, az anyagban rejlő bizonytalanságokat kiküszöbölvén.Minőségellenőrzések akkor is voltak, akármilyen betont nem lehetett beépíteni. Főleg nem egy 10 emeletes lakóépület teherhordó szerkezete esetén. Hidd el, tudja az a beton, hogy mit kell neki bírnia.
Milyen más megoldást tudnál javasolni?
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz nandow #54821 üzenetére
Na most akkor.... 100kg/m2 hó az szerinted milyen vastag? Orkánerejű szél mellett meg meddig áll meg 8-10 emelet magasan....
Általánosságban elmondható, hogy egy tervezett beton anyagminősége mindig jobb lesz, mint amire tervezik. Plusz ha káros környezeti hatás nem éri a betont, az idő előrehaladtával csak nő a szilárdsága.
föccer gyere gyorsan véleményezz....[ Szerkesztve ]
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
Lipton
őstag
válasz philoxenia #54825 üzenetére
Huuu nem is kell Foccer. Tudok acelhajas ipari padlot mutatni agyon repedve/torve.
Messze nincs mindenhol minden anyag es technologiai eloiras betartva...
Az, hogy a panelt nehez kifurni nem az jelenti, hogy a haz tuti. -
mezis
nagyúr
válasz nandow #54824 üzenetére
Elsőnek azt, hogy meg lehet szokni azt a pár cm-es különbséget. (Laktam panel lakásokban, a Fszoba, WC esetében volt pár cm-es szintkülönbség, konyhára nem emlékszem.)
Másodiknak meg korábban már leírtál néhány átgondolt megoldást. Nem hiszem, hogy tudnék újabbat kitalálni.
Esetleg egy nagyon természetközeli: döngölt agyag.mezis
-
nandow
aktív tag
válasz philoxenia #54825 üzenetére
Persze, nem életszerű. De a jelenlegi szabvány ezt a terhet adja meg hóteherként. És egyidejűleg terhelned kell széllel is. Ezért is vannak bőven tartalékok a szerkezetben.
(#54826) Lipton
Más dolog egy ipari padló, és más egy teherhordó szerkezet. Egy teherhordó szerkezetnél próbakockákat vesznek a beton alapanyagból, azt kiteszik mindenféle vizsgálatnak, töréstesztnek, ezzel alátámasztva azt, hogy a kívánt követelményeket teljesíti-e. Itt - tekintve hogy teherhordó szerkezetről van szó - fontos szerepe van, hogy milyen szilárdságot ér el a beton a próbakocka eltörésén.
Egy ipari padlónál is fontos a szilárdság, de van más követelmény is. Plusz ez nem teherhordó szerkezet... Simán lehet, hogy aszért repedezett össze, mert nem volt megfelelő az utókezelése.(#54827) mezis
Ez a bejárat felől van fényképezve. Hátul van a konyha, kb 7 cm-rel feljebb a beton szintje, mint az előtérben (és a két szobához képest is).
Ugyanez a szintkülönbség megvan a bejáratnál a közös folyosó, és az előtér között is. Ahogy belépek a lakásba, 7 cm-es lépcső van lefelé. Nem 2-3 cm. Azért az már kellemetlen...[ Szerkesztve ]
-
Lipton
őstag
válasz nandow #54828 üzenetére
Probakocka volt, stb. 3 tonnas targonca dinamikus es a polcok pontszeru szerkezete terheli. Lehet teherhordo, 2 emeletes a raktar.
Raadasul nem allami hanem privat beruhazas - ertjuk gondolom.
A lakotelep/panelek keszultekor ott voltal es lattad az utokezelest?Csaladbol mertek a dunaujvarosi 10 emeletes paneleket mert doltek el(!). Felul latszott a 30-50 centi az epuletek sarkai kozott...
[ Szerkesztve ]
-
bajnokpityu
félisten
válasz philoxenia #54825 üzenetére
Ha pont betartják az előírt utókezelést, akkor a beton 28naposan tudja méretezési szilárdságot. és valóban, ez normál esetben utána tovább nő. csakhogy ez félinformáció, mert létezik kúszás, stb, amik meg rontanak a helyzeten.
30 éves használati periódust próbaterhelésnek lehet tekinteni, és a jogszabály ilyenkor nekünk statikusoknak megenged 1 alkalommal 10% extra terhet (önsúlyt mindent belevéve, igy már nem olyan kevés). Hivatalosan ennyiből kell gazdálkodni.
Az más kérdés, hogy éppen egy olyan pallós födémet számolgatok, amin a megengedett terhelés nagyjából 3szorosa van, és látszólag kutya baja.
ui. nagyon sokat változtak a szabványok az EC bevezetésével, ez bonyolultabb, mint amit egy fórumban el lehet mondani. hó szél kölcsönhatása is szabályozva van.
[ Szerkesztve ]
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
nandow
aktív tag
válasz Lipton #54829 üzenetére
De maga az ipari padló a teherhordó szerkezet is? Nem egy külön réteg a teherhordó szerkezeten?
Nem láttam az utókezelést. Azt látom, hogy nem repedezett, és jó minőségű a beton. Nem fészkes, nem táskás, nem szétosztályozódott.(#54830) bajnokpityu
Persze, vannak a lassú alakváltozások, de az a merevségét (rugalmassági modulus) csökkenti a betonnak, a szilárdságát nem.
És igen, ahogy mondod, hó és szél kölcsönhatása is szabályozva van a parciális tényezőkkel, melyik a kiemelt teher, stb...
-
bajnokpityu
félisten
válasz nandow #54831 üzenetére
igen, de ha alakváltozási limitet eléri, ugyanolyan hibás szerkezet, mint ha elszakad a betonacél.
padlónál a padló és a rugalmas féltér együtt a teherhordó szerkezet. töréselméleti TR34et használd rá, EC alapján rugalmas méretezés sajnos jelentős túlméretezéshez vezet. szálerősítések közül pedig nem mindegyik vehető figyelembe vasalás helyettesítésére. elég nagy a káosz, még szakosodott cég is képes elrontani.
eladók: Hifiman HE560V3, Topping DX3PRO+ DX7PRO
-
Siriusb
veterán
válasz huliganboy #54834 üzenetére
Szerintem indulj a kályhától: hívj egy villanyszerelőt. Azért ez nem feltétlenül olyan munka, aminek célszerű hozzáértés híján nekiesni. Az, hogy egy kötődobozból létesítesz egy konnektort, oké, de az más tészta picit.
-
fess
őstag
válasz huliganboy #54834 üzenetére
Hívsz egy villanyszerelő ismerőst, aki megcsinálja.
-
pjen
félisten
válasz huliganboy #54834 üzenetére
Először vegyél egy sinre pattintható dugaljat és egy 10A es kismegszakítót.Csapd le a villanyóra alatt a kismegszakítót,vedd le az elosztó doboz tetejét.A kismegszakítót és a dugaljat felpattintod a sínre,de először a takaró maszkokat kitöröd.Aztán értelem szerűen a bejövő fázist a kismegszakítóba onnan a dugaljba,földet a földhöz nullát a nullához csatlakoztatod.Vissza teszed a fedelet és felnyomod a kismegszakítót.Vagy hívsz egy vill szerelőt.
-
DeFranco
nagyúr
válasz Lipton #54833 üzenetére
ebben egyébként az a kemény, hogy több száz ember élet- és vagyonbiztonságáról beszélünk, pusztán azért, mert valaki úgy dönt hogy spórol egy kicsit és jóleszaz.
és ebben az a vasbetonkemény, hogy ilyenekkel (meg illegális faláthelyezésekkel, házilagos gázbekötésekkel, stb.) tele van az ország, és színtisztán a szerencsén múlik, hogy ilyet egy társasházban valaki megjátszik-e, és egyszerűen el nem tudom képzelni mekkora szerencsén múlik, hogy ebből nincs sorozatos katasztrófa.
jut eszembe, a 4-5 centi jóleszazbetonba bele lett számolva az is, hogy a lenti emeleteken hányan gondoltak ajtót, boltívet, átadót vágni a falba?
-
zoltan6
őstag
válasz Lipton #54829 üzenetére
A dunaújvárosi panelek nem azért dőltek,hanem azért mert löszös a talaj,meg tele volt vízerekkel a föld a házak alatt,mára már meg lett oldva a vízelvezetés,már nem dőlnek.Egy dunaújvárosi.
(#54834) huliganboy
Ez komoly,hogy vízszintesen van az elosztótábla?[ Szerkesztve ]
-
nandow
aktív tag
válasz DeFranco #54838 üzenetére
Ez nem spórolás, elég drága amúgy. 3 cm esztrichet fogunk húzni, alatta 4 cm lépésálló szigetelés. kb 140e ft mindennel együtt...
Ez már nem jelent nagymértékű súlytöbbletet, a meglévő rétegrendnek is volt azért súlya...
Azt azért kikérem magamnak, hogy veszélyeztetnék bárkit is. Kicsit értelmezzétek kérlek a számokat, milyen terhekre van méretezve, és mekkora pluszt akarok rátenni. A 3 cm beton-t is lehet kikönnyítjük még polisztirol gyönggyel...Te milyen más megoldást tudnál javasolni a problémára?
Ennyi erővel ne csináljon senki sem mondjuk egy 15 mm-es aljazkiegyenlítést + járólapozást sem, mert az nagyobb terhelést jelent, mint az eredeti linóleum vagy parketta pl...
[ Szerkesztve ]
-
DeFranco
nagyúr
válasz nandow #54841 üzenetére
semmilyet, mert nem értek hozzá. azt tudom, amit levezettél, meg azt, amit a többiek (közül azok, akiknek egyéb okokból adok a véleményére) ehhez hozzátettek.
ezek alapján, és azok alapján, amilyen építőipari megoldásokkal találkoztam már lakóként, úgy gondolom, hogy az jár el felelősen, aki nem betölti az elméleti kalkulált tűrést (vagy annak egy részét) hanem aki azt helyben hagyja.
azért mert nem ismered a konkrét ház konkrét anyagminőségét, csak az átlagosat, nem ismered a korral (nem két éves a ház, de nem is tíz) esetleg bekövetkező akár altalaji, akár szerkezeti oldalról jelentkező állagromlásokat, deformitásokat, és nem ismered a házban már amúgy meglépett szerkezetet gyengítő átalakításokat.
ez nekem bőven elég indok lenne arra, hogy a lehető legóvatosabb legyek és a lehető legkisebb plusz terhelést adjam a szerkezetnek. akkor is ha egyébként elvileg és az akkor érvényes szakmai normák szerint kétszer akkorát is meg kellene bírnia a szerkezetnek.
ennyit szerintem logikailag zártan laikusként is le tudok vezetni.
-
updog
senior tag
Sziasztok,
kapcsoloaruhaz.hu-val van valakinek tapasztalat? Azt nézem hogy a Schneider Sedna család kb bármelyik Bp-i áruházhoz képest 20-25% olcsóbb áron van.. (igen, bruttó, ezt néztem meg először ) lehet ez reális?
(#54841) nandow a 3 centi
vastagvékony beton meg nem feltétlen elég, hogy terhelhesd/burkold, főleg ha könnyűbeton (ami elvileg nem is burkolható közvetlenül).Azért a járólap lerakás teljesen más nagyságrend ahhoz képest, hogy 3-5 centi betonnal kiöntenéd a födémet
Nehezebb a helyzeted, mint nekem, mert neked járólapozni is kéne, nekem meg csak a laminált alá kellett valami, de már én is feladtam, fogadd el hogy a panel kompromisszumokkal jár. Tudsz mondani egynél több reális okot, ami miatt zavarna a (normálisan, burkolatváltó profillal szépen leválaszott) szintkülönbség?
[ Szerkesztve ]
"Bocs, főnök, de én csak két emberben bízom. Az egyik én vagyok. Nem maga a másik." || "Hóhahó, mégis van graffaló!"
-
nandow
aktív tag
A szintkülönbségben az zavar, hogy 7 cm. Arra hogy csinálsz bármilyen profilt, átmenetet?
A járólap lerakás persze más, de ha aláöntesz aljzatkiegyenlítőt nagyobb vastagságban, az is rádobhat 20-25 kg-t m2-ként.
(#54842) DeFranco
Értem amit mondasz.
Annyit tennék hozzá - mintegy lezárva ezt a dolgot - , hogy én is törekszem arra, hogy minél kisebb terhelést tegyek rá pluszban. Ezért lesz 3 cm esztrich.
-
huliganboy
addikt
(#54835) Siriusb: Nem vagyok teljesen kuka hozzá, így bevállalnám magam, sőt vannak eszközeim is hozzá.
(#54836) fess: Köszi megfordult a fejembe!
(#54837) pjen: Nem akarom ugyan abba a dobozba rakni, kb 1 méterrel arrébb kellene vinnem, kábelcsatornában.
[ Szerkesztve ]
-
philoxenia
MODERÁTOR
válasz nandow #54841 üzenetére
Nálunk most (családi ház) lesz húzva három centi, huszon m2 1500 kg körül 45k volt az anyag fuvarral. Ezen ha sóder cement lehet, hogy 10k-t is meg tudnék spórolni és csak 20k ára macera lenne vele....
Később általában nem értek egyet azzal, amit korábban leírtam. Ehhez néha évek kellenek, néha percek csak...
-
pjen
félisten
válasz huliganboy #54846 üzenetére
Akkor viszont egyszerű:egy falonkívüli dugalj két tipli csavarral,megfelelő hosszúságú öntapadós csatorna+Mt 3x1 kábel.
-
nandow
aktív tag
válasz zoltan6 #54845 üzenetére
Megfordult ez is a fejünkben, de a bejárati ajtónál még mindig megmarad a 7 cm különbség. A közös folyosó, ahonnan bemegyünk a lakásba, kb ugyanolyan magasan van, mint a konyhában az a szerelőbeton. Ahogy belépünk most a lakásba, 7 cm-es lépcső van lefelé...
(#54847) philoxenia
Ezt most nem teljesen értem.
[ Szerkesztve ]
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Üzleti és kirakat matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Visszapillantó matricák a legjobb minőségben! PH tagoknak 30% kedvezménnyel!
- Prémium autómatricák kedvező áron! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Üzleted van? Akkor ilyen nyitvatartás matricával dobd fel! PH tagoknak 30% kedvezmény!
- Traktor és kamion matricák széles választékban! PH tagoknak 30% kedvezmény!
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs