- Computex 2024: háznézőben a Montech asztalainál
- Computex 2024: kompakt AIO-k és tápegységek a Montech receptje alapján
- Computex 2024: a Ducky klaviatúrái sem restek felülni az analóg vonatra
- A TPV Technology tovább erősítené magyarországi pozícióit a monitorok piacán
- Computex 2024: Ryzen 8840U dolgozik a Zotac kézi konzoljában
- Videós, mozgóképes topik
- 3D nyomtatás
- Androidos fejegységek
- Milyen CPU léghűtést vegyek?
- Nvidia GPU-k jövője - amit tudni vélünk
- NVIDIA GeForce RTX 4080 /4080S / 4090 (AD103 / 102)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 7***(X) "Zen 4" (AM5)
- AMD vs. INTEL vs. NVIDIA
- Milyen notebookot vegyek?
Hirdetés
-
Pénzt akar a WhatsAppból a Meta, az AI majd segít
it Új AI-eszközöket kapnak a cégnek, a Meta célja, hogy több bevételt szedjen ki a WhatsAppból.
-
Filléres Redmi érkezett
ma Az A3x nem kapott nagy bemutatót, egyszer csak felbukkant.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
Új hozzászólás Aktív témák
-
mpierre
veterán
válasz helkis #28382 üzenetére
1,35V errefelé, az intel ajánlás szerint. Egyébként hőben is, meg kinyírod a procidat...
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html #### https://youtu.be/CRaOpLyIDpk
-
AirBooms
addikt
válasz helkis #28382 üzenetére
Gulftownhoz más ajánlások vannak, mint Bloom-hoz. Tehát ha jól emléxem, a qpi-nak mehet több is, mint 1,35 V és a Dram-qpi különbség is másképp alakulhat. Erre valamikor tavaly nyáron a Gulf topikban linkeltek be táblázatot, asszem, Sárpac. De az tuti, hogy ott megtalálod a táblázatot.
-
mpierre
veterán
válasz helkis #28455 üzenetére
Elméletben igen. Indításkor helyesen írja ki a proci nevét. Miből tudom kideríteni, hogy helyes-e, vagy sem?
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html #### https://youtu.be/CRaOpLyIDpk
-
mpierre
veterán
válasz helkis #28457 üzenetére
Há-há megjavult. Aida64-et cseréltem, 1219 bétáról, 1251 béta végűre.
A biosok leírását én is nézegettem, sőt még a biosba is bele akartam nézni (award bios editor, modbin), de nem lettem okosabb, illetve nem sikerült. A giga biosa elég vicces. Ha a letöltött cuccot átnevezed zipre, akkor benne van a .bin fájl, de azt se tudtam megnyitni.
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html #### https://youtu.be/CRaOpLyIDpk
-
mpierre
veterán
válasz helkis #28855 üzenetére
De, asszem moddolt...
BMW001: Ettől függetlenül nagyon szép. Cudar jól fut a renccered...
[ Szerkesztve ]
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html #### https://youtu.be/CRaOpLyIDpk
-
HSM
félisten
válasz helkis #28899 üzenetére
Itt az a probléma, hogy 3 csatorna van, az elsőben 2GB, a másodikban 1GB a harmadikban is 1GB. Ez csak úgy tud működni tri-channelben, hogy az első 3GB-ot összerakja, a maradékot meg kénytelen single-ben kezelni, mert ugye annak már nincsenek meg a párjai a többi csatornán. Intel Flex memory néven találni róla igen részletes leírást az Intel weblapján.
(#28900) OldJohnny66: Ezt én is láttam, ha azt vesszük, a tri-channel megy, csaképpen 3GB-on, a maradék meg single, de ezzel nyilván nem fognak dicsekedni. A lényeg az első pont a memória-konfigurációknál, jóval előbb, mint amit linkeltél:
*You may install varying memory sizes in Channel A, Channel B and Channel C. The system maps the total size of the lower-sized channel for the dual-channel or triple-channel configuration. Any excess memory from the higher-sized channel is then mapped for single-channel operation.Tehát itt a 4*1GB-nál igazából egy összvér megoldás van, a ram 75%-a tri-channelben megy, a maradék 25% single channel. Elég mókás....
(#28901) Chainsaw: Nem vettek hülyére, mert le van írva világosan, mi a pálya..
(#28903) ffodi: Nem-nem... Az lesz, amit írtam.
(#28905) Chainsaw: Intel Flex memory dokumentáció, vagy a proci dokumentációjának Flex memory része. Szerintem az tekinthető kellően hiteles forrásnak. De a lapod manualjában is le van írva kerek-perec.
(#28913) BMW001: Jó, haggyadmár... Cincognak az egerek.... Hogy lenne már gyorsabb az 1155-ös SB, amikor nincs benne tri-channel, 2/3-ad annyi az L3 benne, 2/3 annyi mag van benne, és azonos órajelen, azonos magszám mellett kevesebb, mint 10%-al gyorsabb ? Az SB meg tud tuningban talán még visszahoz +10%-ot, de még úgy is messze van, legjobb esetben is csak a 80%-át hozta vissza a Gulfnak... Az SB-nek egyedül ott lesz esélye elhúzni, ha jönnek majd AVX-et támogató és hatékonyan kihasználó progik. De ezek tömeges megjelenésétől nem tartok....
Az SB abban jobb, hogy picit kevesebbet fogyaszt, jóval olcsóbb, és hogy tuning nélkül nem sokkal lassabb, sőt, a hatékonyabb turbo miatt itt-ott gyorsabb is tud lenni a Gulfnál, ha az alkalmazás nem tudja kihasználni mind a 6 magot.
[ Szerkesztve ]
-
MPowerPH
félisten
válasz helkis #29352 üzenetére
Helkis, tudnal nekem nezni a lapodon maximum QPI-t, amin meg hyper pi stabil a cucc? Johet bclk is, ha mar probaltad. Mert az majdnem hihetetlen, hogy a Bloodrage ezen a teren ennyire eros. Mellesleg megemlitem, hogy magas bclk-hoz a rampage is igenyli a pci-e freki noveleset. Valszeg igy van ez minden lapnal. Kart ugye az nem okoz.
Qru: na igen, megesik sajnos. Itt is ez tortenhetett, hoto felfogatas kikezdte. Csak nem volt lathato, be volt feketedve. 45k-t meg javitva is er majd a lap szerintem, foleg ha ugy fog mukodni, ahogy eddig tette.
Na most suli, szaros english lesson, de utalom...
Don't Tread On Me
-
MPowerPH
félisten
válasz helkis #29365 üzenetére
QPI az csak az alaplap, processzornak nincs hozzá köze. QPI -hez 1.35v-s VTT/QPI fesszel meg kell nézni, meddig stabil. Az órajelek nem számítanak, 4GHz körül elég megnézni, nem kell széthajtani.
BCLK -hoz már kell a proci is. Slow QPI modban jó csinálni. PCI-E ferik mehet 112-ig, teljesen biztonságos. 120-tól van az a határ, amikor nem kell tovább erőltetni. Ilyenkor a procinak magasabb VCore kell, BCLK kicsit megterheli. Ez is mehet alacsony szorzón, nem az órajel a lényeg.Keldor papa: Igen, ez elég szép. Igaz tudásban ugyan ott van, mint az elődje. De talán jobb a hűtése.
Ezek az új Giga lapok nem nagyon fognak meg, főleg az AK-s design nem, tiszta giccsparádé. Egyébként szerintem az is ugyan az, mint egy UD9. A Rampage a legjobb X58-as lap, ez tény. Még ha egyes tulajdonságokban van nála erősebb is. Itt félelmetes a procikezelés, na meg a tápkör.[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
MPowerPH
félisten
válasz helkis #29413 üzenetére
Persze, de 8 magos a cél. Szvsz, 6 magot nem adnám alább, csak ha rászorulnék.
Vélemény, az előző gondolatmenetemhez?
Itt van egy példa, sima szobai körülmények között, hiába a víz, ekkora fesznél mind1 lenne, ha annyira döglődős lenne.
[ Szerkesztve ]
Don't Tread On Me
-
mpierre
veterán
válasz helkis #29556 üzenetére
Azoknak a tuning emberkéknek, akiknek nem jön elsőre össze a 4GHz , azért megnézném, milyen feszeket lő be ehhez a mutatványhoz.
Overclocking cpu.. 3,6GHz....3,8GHz,....3,9GHz... oops, i broke your cpu... Sorry
#### Scythe Kama Bay AMP 2000 Rev.B + Overnight Sensation hangdobozok + Kanto S6 #### Eladó cuccok: https://hardverapro.hu/aprok/hirdeto/mpierre/index.html #### https://youtu.be/CRaOpLyIDpk
-
HSM
félisten
válasz helkis #29654 üzenetére
Itt van kicsit részletesebben a dolog [link]. Többszöri próbálkozással ellenőrizve, feszemelés vagy a gyári alapbeállításokkal a probléma nem jelentkezett. Mivel a tunnigra nincs garancia, így nem gariztattam le. Azon a videólejátszáson kívül viszont az összes programom hibátlanul futott, játékok, videók, web, egy-két egyszerűbb tervezőprogram, photoshop, adobe reader, office...
Pontosan ahogy mondod. Ugyanaz a tuning más lapban, (a más ramot mondjuk nem valószínűsítem, de nincs kizárva az sem) más hűtéssel, más táppal, más szobahővel és más hűtővel lehetett volna stabil ugyanazon programban és szituációban. De ugyebár akinek elvárás a processzor megbízhatósága (nekem az) annak fontos, hogy az ő lapjában, az ő lehetséges szobahőmérsékletei között, az ő hűtésével legyen stabil.Ez a 75 éves kijelentés ez nagyon régen volt, én a korai pentium 4 időkben hallottam először. Az én 130nm-es P4 northwood-om gyári fesze is 1,5V magasságában volt, ha jól rémlik így 5-6 év távlatából.... Ma mi van? A 45nm-es, meg 32nm-es, tehát jóval kisebb tranzisztorokon (és vékonyabb szigeteléseken) nyomunk át majdnem ugyanakkora feszt és még nagyobb áramerősséget... Nem lennék róla meggyőződve, hogy a tervezett élettartamuk megegyező, dacára, hogy fejlesztik az anyaghasználatot folyamatosan...
A sugárzásos példára tudok nagyon jó, valós ellenpéldát. Motoros bukósisakok. Ha egyszer zakózol vele és odavered, akkor is ajánlott lecserélni, ha semmi külsérelmi sérülése nincs, mert az ütéselnyelő képessége jelentősen roszabb lesz a következő esésnél. ("A bukósisak a motoros fejét védi, így elsődleges szerepe az ütközéskor fellépő gyorsulás csökkentése. A modern bukósisak héjszerkezete alapvetően egy ütéselvezető és egy ütéselnyelő (többnyire habosított polisztirol) részből áll: az előbbi elvezeti a sokk energiáját a becsapódási pontból, az utóbbi deformálódva nyeli el az ütközés energiájának egy részét. Ezek miatt a bukósisak szigorúan egyszer használatos: az egyszer már deformálódott polisztirol újabb ütközést nem tud kivédeni." forrás wikipedia). Itt arra próbálok célozni, hogy amíg viszonylag kis erőhatások érik a cuccot, addig semmi baja, míg ha crash van, akkor se biztos, hogy megfelelő műszer nélkül rájöhetnél magadtól, hogy már nem ugyanolyan, a laikus számára hibátlan marad... A csipeknél ugyanez van, ha átlépsz egy bizonyos határt, sérülhet a belső szerkezet, de nem biztos, hogy olyan feltűnő mértékben, amit egy egyszerű home user könnyen észrevesz.
-
HSM
félisten
válasz helkis #29665 üzenetére
Hát nem hőfok volt at ok, az 100%. Nem is poros a gép egyáltalán belülről. A többi teszt továbbra is hibátlan, napi használatban ugyanúgy nem veszek észre hibát, ha úgy használom, de ezzel a dologgal ki lehet nyírni ma is, ha nem adok neki +0,05V-ot, amint linkeltem is.
Sajnos az elemi tranzisztorok pontos működését nem vágom pontosan, hogy érdemben hozzá tudjak szólni az elmondottakhoz, de alapvetően egyetértek veled. Viszont az Intel által specifikált abszolút max/min értékek véleméynem szerint (nem extrém hűtés mellett) azért mindenképp megszívlelendőek. -
HSM
félisten
válasz helkis #29668 üzenetére
BIOS-ból 1,8xxxV az alapfesze, terhelés alatt a lapomban alapbeállításon 1,16-18V között kap 100% terhelésre. Namost 3675-ön 1,22xxV-ot lőttem be, gondoltam elég lesz neki (terhelve így 1,19-1,2V körül volt), a végülis jónak tűnő érték 1,26xxV, amire terhelve 1,22-1,24V. Lehet igazad van, hogy kicsit túl jónak gondoltam a 920-am (na meg a lapom alatta), és mégis kell neki a kakaó, míg egy ilyen viszonlyag alacsonyabb órajelen is. Én sose voltam a fogyicsökkentős tuning híve, nekem az sosem működött. Amúgy igaz, I7 is "szereti" ha a Vcore és a VTT közel vannak egymáshoz. Mondjuk tuningolva nálam 1,25V volt a VTT és 1,2-1,25V a Vcore, ilyen pici difinek bele kell férnie. Gyárilag 1,1V a VTT, a Vcore meg ugye 1,18V....
[ Szerkesztve ]
-
Smile8822
senior tag
válasz helkis #29765 üzenetére
Átt van nézve minden addig tökéletessen megy mig feltelipi magát és utánna egyszerüen nem indul újra!
De köszi a segitséget mindenkinek!
Csak nemtudom igy mit kezdek vele,mert a pénzemet nem kapom vissza az biztos!•19Christian88• http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=smile8822 -_- {" John Digweed - Heaven Scent "} ~ Apple iPhone 14 Pro ~
-
Smile8822
senior tag
válasz helkis #29768 üzenetére
Köszi nézem!
De szerintem nem megyek sokra vele !
Tul olcso volt azért is vettem meg!Egyébként mennyiért mennek ezek ?
Kiváncsi vagyok hogy mennyivel usztam meg olcsobban ? A rosszat[ Szerkesztve ]
•19Christian88• http://phmegbizhatosag.atw.hu/phtabla.php?nev=smile8822 -_- {" John Digweed - Heaven Scent "} ~ Apple iPhone 14 Pro ~
-
_Volkovy_
nagyúr
válasz helkis #30266 üzenetére
esküdt ellensége vagyok a víznek. hány rendszert kell elcseszni ahhoz, hogy építs egy profit? tuti, hogy nem az első lesz jó. és máris ott vagy, mintha felforraltál volna egy proccot.
azt már nem is mondom, hogy ha éjjel vannak nálam, akkor nem a gép a legnagyobb zajforrás. egyébként a táppal mit csinálsz? azt hogy vizesíted be? eleve vizes tápot venni vagyonokért nem nagy truváj. -
struszi
aktív tag
válasz helkis #30266 üzenetére
Én osztom a véleményed, de aki tart tőle azt úgysem tudjuk meggyőzni. Örök vita tárgyát képezhetné az előnyök és a hátrányok felsorolása.
Szerintem olyan is van aki szerint ez a téma nem ebbe a topicba tartozik. Szerintem fontos, hogy mivel lehet a legtöbbet kihozni ebből a nagyon jó kis rendszerből ami miatt mindenki olvassa ezt."Hűségem a becsületem"
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz helkis #30271 üzenetére
Mesélj hogy is van az a "vizezve egyébként, mivel kevesebbet is fogyaszt a gép, kevésbé melegszik a táp" dolog mert ez a kettő nem értem miért függne egymástól.
Ha a kevesebb ventilátorra gondoltál, akkor lehet benne valami, de ez szerintem nem olyan jelentős hogy a táp kevésbé melegedjen, mert ugye akkor már jobban húzza neki az ember, ami nagyobb áramfelvétellel jár...⭐ Stella
-
radi8tor
MODERÁTOR
válasz helkis #30286 üzenetére
Én is így voltam ezzel. Sokan kinevettek, hogy 850W-os tápot veszek i7 alá.
Most, hogy CrossfireX is van már elkél a 850W.Qru: szerintem ha van olyan profilod, akkor nézd meg azzal mennyi FPS van mondjuk Vantage-ben a te felbontásodon, majd a másikon is. Nem lehet nagy különbség elvileg.
[ Szerkesztve ]
⭐ Stella
-
Laraxior
titán
válasz helkis #30456 üzenetére
de neki Bloomja van,nem Gulfja
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Laraxior
titán
válasz helkis #30661 üzenetére
csak 2k-t bukok rajta..tehát annyira nem vészes,mert visszafizeti az árát...majd ha lesz pénze adtam neki egy hónapot, a hozzáállása miatt.
"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
Cybertrone
veterán
válasz helkis #30661 üzenetére
Enmeg nezhetem a tvt... Senkit nem okolok es nem lehet mondani hogy olcso volt... 45k volt boltban kicsivel 50k folott van... mindegy van gar...
"Pisztolycsővel a szájában az ember magánhangzókban beszél" ~Harcosok klubja! Origin: Cybertrone, Steam:nLali85 * HTC One X white...
-
Cybertrone
veterán
válasz helkis #30721 üzenetére
Még kb 2 hét és túlvagyok az egészen... holnap küldöm szanaszét a cuccokat... pestre az egyik vga-t és bundatanak a lapot... a másik gtx itt helyben garis... a pesti ember szerint kevesebb mint 2 hét elég lesz a garihoz... ő tudja... addig is lehet a héten bejáccom egy vadi új lpot oszt egy low power vga-val nyomatom addig...
"Pisztolycsővel a szájában az ember magánhangzókban beszél" ~Harcosok klubja! Origin: Cybertrone, Steam:nLali85 * HTC One X white...
-
Cybertrone
veterán
válasz helkis #30764 üzenetére
úgy látom mindenkinek bejön az élet... Úgy tudom hogy az új percet még gipszelni sem tudják Kitartás! Amúgy egész szerethető a laptop... faszán ágyba viszem a filmeket
"Pisztolycsővel a szájában az ember magánhangzókban beszél" ~Harcosok klubja! Origin: Cybertrone, Steam:nLali85 * HTC One X white...
-
Laraxior
titán
válasz helkis #30982 üzenetére
nemnem
de nagyon úgyfest hogy mostanában rámjár a rúd...
sebaj..eljön elmondom neki a véleményem majd szépen hazamegy..proci nélkül..úgyis a város szélén lakom,remélem beletelik neki pár lityi benzinbe még pluszba"Mi a hazugság ára? A legnagyobb veszély nem az, hogy elhisszük, hanem az, hogy ha rendszeresen hazugságokat hallunk, akkor már egyáltalán fel sem ismerjük az igazságot. S akkor mit tehetünk? Mi mást tehetnénk, hogy lemondunk még a valóságnak a reményéről is és egyszerűen beérjük történetekkel."
-
HSM
félisten
válasz helkis #31057 üzenetére
Ó, ennek a lapnak van értelme! Ez egy sima csóró lap, olcsó procit tudsz benne járatni, míg nem telik jobbra. Az ASUS meg egy ROG motyót csinált, 200 sata-porttal, meg szerver-mérettel ezzel a zombi duplaprocis megoldással... Sehogy sem áll össze ebben a lapban nekem az értelem.
-
HSM
félisten
válasz helkis #31059 üzenetére
Na, most meg fogsz lepődni... Onnan, hogy a lapon nincs X58-as csipszet! Tehát kizárólag a s1366-al el se indulna, mert nem lenne mellé perifériavezérlő. Egy 25W-os TDP-s csipet (x58, vagy a szerver verzióját) nem lehet csak úgy elrejteni egy lapon. Szvsz csak egy X79 csipszet van rajta a (borda méretéből megítélve), az viszont a hírek szerint nem QPI-s buszon csatlakozik a procihoz, tehát ahogy én elképzelem, alapból ez egy s2011-es lap, amibe 2. procinak mehet egy s1366-os.
(#31062) Cybertrone: Nincs rajta PCI slot, nem kéne. Kíváncsi leszek, a nagyok mit alkotnak laptéren. (Bár szvsz jóideig nem lesz ilyen motyóm, ez a platform nem az ár/értékről fog szólni, kezdetben legalábbis biztosan... )
[ Szerkesztve ]
-
HSM
félisten
válasz helkis #31094 üzenetére
Jááj... A végét kicsit fájt elolvasni... Az elejével egyetértek, ezért is ilyen megbízhatóak ezek a platformok, szervernek nem mehet akármi.
Második fele... Nem szoktad az Intel aktuális szerverproci kínálatát olvasni? Ugyanis a kínálat nagyrésze 80-95W-os procik, elvétve pár 60W-ossal és 130W-ossal. Egy szervernél az egyik legkritikusabb kérdés a TDP, ugyanis egész nap megy, jó esetben legalább 20-70% közötti terheléssel, és nem mindegy a villanyszámla és a klíma költsége sem, még egyetlen szervernél sem, nemhogy ha mondjuk beindítasz egy nagyvállalatnál mondjuk 10-et. Nem véletlen kerül pl. a "leglassabb" 6-magos 999 dolcsiba [link], mert csak 60W-os, sokan inkább ebből állítanak csatasorba többet, mert a sebesség/fogyasztás aránya jobb, mint a magasabb órajelű/TDP-jű példányoké. Szerverbe nem tudsz eladni 130W-nál nagyobb procit. Ellenben asztali gépekbe nem számít a TDP, adnak hozzá batár hűtőt, és le van tudva. Az átlag user nem ez alapján fog dönteni. Itt a topicban is meg lehet nézni, hány ember használ tuning nélküli kisfogyasztású Xeont desktop I7 helyett a TDP miatt.... Szerintem amúgy akkora foglalatba röhögve beférne 10 mag is, 32nm-en... Megjegyzem, a 6-magos Gulftown kisebb méretre, mint a 4-magos Bloomfield... A s2011 meg aztán hatalmas nagy.... És még a Bloomfield-ből is majdnem kettő beférne még a s1366-ba is... [link][ Szerkesztve ]
-
keIdor
titán
válasz helkis #31091 üzenetére
Jaja, erről a háromról olvasni mindenhol. 6C/12T
HSM: Ebbe jön majd a 22nm "Ivy-E" jövőre. Ott gondolom akad majd 8-12 mag is akár. Nem vagyok mérnök, de arra tippelek én is, hogy talán a 32nm-be nem fér bele a 8 mag. Talán a túl nagy gyártási költségek, vagy nehézségek miatt. (inkább utóbbi) Vagy 140W felett lennének vele... who knows? Xeon más tészta, így aki akar 8C/16T-t az vehet bele, cirka 3000$ környékén gondolom.
[ Szerkesztve ]
¡GLORIA A LAS PLAGAS!
Új hozzászólás Aktív témák
Csevegésre használjátok a friss, ropogós OFFtopicot!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen