- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Milyen TV-t vegyek?
- LCD, plazma és projektoros TV-k hibái
- AMD Ryzen 9 / 7 / 5 / 3 5***(X) "Zen 3" (AM4)
- Gaming notebook topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- Projektor topic
- AMD Radeon™ RX 470 / 480 és RX 570 / 580 / 590
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
Hirdetés
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Jó dolog az AI, de emberek nélkül nincs játékfejlesztés
it A Tomb Raider franchise tulajdonosa szerint egy dolog az AI térhódítása – de a sikeres játékfejlesztéshez emberi kreativitás kell.
-
Skull and Bones - Egy hétig ingyen játszhatunk vele
gp Az önjelölt kalózok ránézhetnek az Ubisoft játékára, hátha valaki úgy dönt, hogy megvásárolja azt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
titán
Egyrészt rendkívül halkan képes elszállítani a hőt
A hő elszállítását a hőcső végzi valóban halkan: teljesen némán, a vízhűtés pumpája annál biztosan hangosabb. A szállítás után le kell lefújni a hőt, ehhez mindkét eszköz egyformán ventilátort igényel. Ugyanakkora hőleadó felület esetén ugyanakkora ventilátorral ugyanolyan fordulat és hanghatások mellett, hiszen az energia nem vésze el.
[ Szerkesztve ]
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
veterán
de javíts ki ha tévedek, egy radiátor hőleadó felülete jóval nagyobb mint egy sima vga bordáé. Ha ezt megtámogatjuk mondjuk egy 140-es mérettel és 140-es ventivel, akkor nagyobb hőleadó felület, nagyobb venti, alacsonyabb sebességen -> halkabb működés. Pláne mivel egy venti elég, nem kell kettő-három.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Feketelaszlo
senior tag
Vizes referencia modell nem hangzik valami jó ötletnek, azért a többség még mindig levegő-párti. Meghát a Porsche is a vízhűtéssel rontotta el anno...
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
válasz Menthirist #2 üzenetére
De nem támogatjuik meg, mert azokra is 12 centis megy, amit simán egy léghűtős bordára is rá lehet rakni.
Egyébként szól is valamiről a cikk? Mert érdemi információ nem sok van benne. (a marketingfogáson kívül, hogy most a kétmagos kártyát vr-nek hívják)[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
titán
válasz Menthirist #2 üzenetére
A legtöbb játékvíz hőleadó felülete pici, kevés rajta a borda. Ezt majd meglátjuk, hogy milyen lesz, és hogy képzelik az elhelyezését. Ha van egy kevés gógyijuk, terveznek egy saját rendszert, és akár még elfogadható is lesz.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
#85552128
törölt tag
válasz Feketelaszlo #3 üzenetére
Jobb mintha szupernóvává alakulna benchmark/játék közben
Valószínűleg a magas fogyasztás miatt raknak rá vízhűtést (bár volt olyan infó is, hogy mégis lesz léghűtős változat is), a 290X refhűtője már kapott elég kritikát...
[ Szerkesztve ]
-
Petyyyyy
addikt
Az "információ"-nak nincs többes számú alakja.
Az olcsósodás kifejezetten jól hangzik, nagyon kíváncsi vagyok mit villantanak.[ Szerkesztve ]
Szemed az úton, pedál a padlón || Whatever, Im the star
-
Sondi1986
addikt
Gondolom arra utaltak hogy a Memóriákat már nem kell hűteni, csak a tápellátást meg a GPU-t. Szerintem.
De mondjuk kis helyre szorultak a melegedő alkatrészek remélem hatékonyan le tudja hűteni. (GPU HBM memória)
[ Szerkesztve ]
-
Ez mindenképp pozitívum a vizeseknek, végre használható alternatívák lesznek az univerzális GPU-blokkok. Eddig ezekhez külön VRAM+VRM-blokkokat kellett venni - bár a VRM továbbra is kérdés.
"Az apróbb házaknál elsődlegesen a kártya hossza a probléma, mivel abból nyilvánvalóan nem lehet levágni, viszont egy külső radiátort már tetszőlegesen el lehet helyezni, akár a házon kívülre is."
Ez vicc akar lenni? Persze, azért vesz valaki ITX házat, hogy mellette lóbáljon egy 240-es radiátort . Kicsit átfogalmazva: "Apróbb házaknál elsődlegesen egy vízhűtés jelenléte a probléma, uis extramacerás a csöveket elvezetni és a radinak sincs hely. Nem beszélve arról, hogy a házon kívüli hűtéshez a játékvizek a rövid cső miatt nem jók, egyedi kör kell külön szivattyúval és tartállyal "30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
veterán
Egyébként szól valamiről a hsz-ed? legalább annyira mint a cikk. n+1-edik cikk, n+1-edik beszólogatós (de semmi egyéb) hsz-ed.
schawo: értem én hogy minden nem 150-250 ezerből épített víz játékvíznek van titulálva, de azért a 295X2 esetén is egy 120-as radiátor-venti + egy kisebb (látszólag 10 vagy 8 centisnek tűnő) vrm-ram ventivel szépen kordában tartott két 290X-et, ami fogyasztását tekintve azért merném állítani hogy több volt mint az egy szem 390X lesz (pláne hogy "levegős" változat is lesz belőle a víz mellett). Eközben az én 290X-emet három batár venti hűti (igaz kb 40% is elég hogy tartsa a beállított 75 fokot játék alatt). Szóval akárhogy is nézem, kétszer akkora fogyasztás és hőtermelés, 1-el kevesebb ventivel hűtve van játékvízzel.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
MiklosSaS
nagyúr
Kicsit szkeptikus vagyok a vizre. Szepen becsomagoltad, de a lenyeg az elmaradt! Vajon annyira meleg lesz mint a 290 szeria? Lehet pont ezert kell neki vizhutes...
Dual GPU . Most mar csak driver kell hozza...mert ahogyan a 290X CF megyen...eleg siralmas.
~~~~~~ Privatban NINCS szakmai tanacs! ~~~~~~
-
v_peter2012
csendes tag
Akkor most GCN 1.2 vagy 1.3 lesz a Fiji? Mert mindenféle infók keringenek már...
A GCN processzor, mégsem professzor? Várja a kisegítő iskola padja, a Maxwell pedig röhög rajta.
-
válasz Menthirist #10 üzenetére
Nekem van játékvizem (h105), de már a mATX házba se fért bele. Kivezetni max a fekvő ház tetejét szétfúrva lehetett volna. Tény, vannak jó játékvizek, az enyém hozza a legjobb-legnagyobb másfélkilós alaplaptörő rézszörnyek teljesítményét, viszont alkalmas ház kell köréjük, amiben elfér egy hatékonyabb 240-es, 280-as radi a csövekkel.
A 120-as radi a 295x2 alá elég viccesnek hangzik, 1db 290/x 300W-os hőtermelésére is inkább egy 140mm-eset vennék (VAN játékvízben).30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
kekegsm
őstag
Nem a ventikkel van a gond a hűtésnél, hiszen manapság vannak olyan ventik, amik még magas fordulaton is hangtalanok szinte, tapasztalat hogy pl a CM Silencio FP 120 PWM legmagasabb fordulaton is olyan halk, hogy amikor közelhajoltam, hogy milyen távolságról hallom meg, a lapát megcsapta a fülem... De van a BeQuiet-nek is hasonló, szinte hangtalan ventije, vagy az Enermax TBsilence is ilyen, meg van még egy tucat.
Azonkívül egy jó léghűtésnél egy brutál borda rengeteg hűt vezet el már magában is, a venti csak rásegít. Jó példa erre a 750Ti KalmX kiadása, ami teljesen passzív, egy aránylag pici bordával. De ha meg a CPU-t nézzük, építettem olyan gépet, ahol a Raijintek Ereboss venti nélkül behűti az i5-4670 procit gond nélkül, meg sem közelíti a hőmérséglet a határait. És egy Sharkoon VG4-V házban, egyetlen hátlapi ventivel, szóval még azt sem lehet mondani, hogy spéci kuckó kellene neki.Viszont a vízhűtés pumpája hangos. És mindig megy. Nincsen idle mód, hanem folyton duruzsol. És ha megáll, akkor jön a nagy kampec pillanatok alatt, mielőtt a chip hőkontrollja működésbe lépne, sajnos ez is tapasztalat. (egy hagyományos bordás léghűtésnél ha meg is áll a venti, a bordának van annyi tartaléka hűtésben, hogy a chip le tudja időben korlátozni, esetleg állítani magát)
Ha a vízhűtések gyártói feltalálnának egy olyan pumpát, ami csak fele ennyire hangos, de megbízhatóan, megfelelő teljesítménnyel üzemel, akkor lenne nyerő a halkságot szerető emberek számára.
nem mindenki szeret együtt állni a búgással...
(#13) t72killer: Látott valaha olyat, hogy egy normálisan felfogatott (azaz gyári előírás szerint, rendes hátlappal, stb) cooler eltörte az alaplapot normális körülmények között? Én láttam olyat, amikor a Macho120 kiszakította a CPU-foglalatot, de ott a hülyegyerek elvitte a nagymamához a gépét a szünetre, és állítva a kocsiban a szar kátyús utakon egyszerre csak elindult a cooler, de szerintem ez azért beleesik a nem rendeltetésszerű használatba)
[ Szerkesztve ]
Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...
-
veterán
válasz t72killer #13 üzenetére
én épp most néztem a carbide 240-est, azt írja a gyártó hogy két 240-es radi is befér. és mini itx/micro atx. Ebből fakadóan pl el tudom hinni hogy egy 240-es radis proci és egy 120-as radis vizes 390x elférjen, ugyanakkor a maximális vga hossznak adott 290mm már messze nem lenne mindenre elég (az enyém is 305 mm hosszú, és vannak azért 315-ösök is)
"A 120-as radi a 295x2 alá elég viccesnek hangzik"
márpedig nézd meg a teszteket, egy darab 120-as radiátor szépen kordában tartotta a két gpu-t, egyedül furmark-ban volt throttling.Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
SaGaIn
senior tag
Zsír csak látnánk már teszteket....
"DOS addresses only 1 Megabyte of RAM because we cannot imagine any applications needing more." Microsoft in 1980 "We can" -said Google, than they made Chrome. What happend next is history.
-
RyanGiggs
őstag
"a virtuális valósághoz alapvetően nem egy, hanem két GPU az ideális"
Tehát lehet kevés lesz (normálisan) a VR-hez egy sima 390(X)? -
"láttam olyat, amikor a Macho120 kiszakította a CPU-foglalatot, de ott a hülyegyerek elvitte a nagymamához a gépét a szünetre, és állítva a kocsiban a szar kátyús utakon egyszerre csak elindult a cooler" - Brutál
#15: hja, kicsit más fogalmaink vannak akkor a vízhűtés értelméről. Számomra a vízzel semmiféle throttling nem egyeztethető össze, a víz - lévén körülményesebb és drágább a légnél - tuningeszköz. Ehhez elég lehet egy jobb játékvíz is, nem muszáj szakemberrel ráköttetni a távfűtés körére, csak az alkalmas játékvizek kb 140mm-es radinál kezdődnek - a 140-eshez azért már lehet házat találni. A carbide-ot nézegettem, de elvetettem, először is, mert a Giga 970-em nem fért volna el, illetve a későbbiekre tekintettel 2db vastag radi (pl 2x h105) már problémás lett volna. Megaztán az asztallapig nyúlhat a gép magasságban, úgyhogy maradt nekem a 750D. Ebbe akár ruhákat is aggathatok száradni
#17: virtuális valóság = 4k kép külön mind2 szemnek minimum 30-40fps-el, hja, ehhez tényleg kell kraft, sztem reálisan még 2-3 VGA-generáció. Egyelőre ott tartunk, hogy a sima 4k játék is gond az aktuális top CF/SLI rendszereknek.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
titán
válasz Menthirist #15 üzenetére
A 300W-os gpu egy 80-100W-os cpu 3-4x-ét fűti el. Egy120-as kevés lesz oda. De lehet, hogy csak kiegészítő funkciója lesz, mint a 295x2-nél.
evDirect villanyautós töltőhálózat
-
repvez
addikt
hamár itt a ventilátorok szóbakerültek, ki mivel szokta kezelni a ventilátorok csapágyát vagy érdemes e egyáltalán?
Mert nekem van 4 venti a házamban,de egy kicsit zajosnak hallom , mindegyik 12 cm-es és a levegőhangon kivül a bugó hangot hátha megszüntetné, ha egy kis kenőanyagot juttatnék a csapágyaihoz.
T72Killer: Egyelöre még nem tart ott egyik VR gyártó sem, hogy mindegyik szemnek 4k-s felbontású megjelenitője legyen, az Oculus is a végleges verzióba fog talán használni 4k felbontásu kijelzőt,de ezt vizszintesen felezett flbontáson kapja meg egy-egy szem.
Ugyhogy elég 1x 4k-t megjeleniteni a VGA-nak viszont a 30-40fps kevés, mert minimum 60,de ajánlott a 75 fps a villódzásmentes megjelenitéshez VR-nél a rosszullétek elkerülése miatt.[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Ez nem ilyen egyszerű. Az sem mindegy, hogy milyen a hőleadó felület formája. Nem mindegy, hogy ugyanakkora bordát lapja mentén akarsz átfújni, ami 12-14cm, vagy lapjára merőlegesen, ami úgy már csak 2-3cm. Más lesz az ellenállás, így más lesz a levegőt mozgató ventilátor teljesítmény-igénye is.
(#19) schawo: Igen kényelmesen kihagyod a képletből, hogy egy GPU-nak nem kell 35°C-os víz, hogy jól érezze magát. Az átlag vízhűtés 10°C-os levegő-víz hőmérséklet-különbséggel dolgozik. Ez a hőmérséklet-különbség egyenesen arányos a radiátor által azonos légáramlás mellett leadott hőmennyiséggel. Vagyis ha egy 120-as radi kényelmesen le tud adni 100W-ot 10°C-os dT mellett, akkor ugyanilyen kényelmesen ad le 300W-ot 30°C-os dT mellett. Az egyetlen kérdés, hogy a szivattyú bírja-e a meleget, de nyilván úgy méretezik, hogy ne dögöljön meg belátható időn belül. Az átlag vizes blokkok 20-25°C dT-bel dolgoznak, vagyis ennyi a különbség a blokkban áramló víz és a hűtött GPU közt, ami azt jelenti, hogy még egy 30°C-os szobában is 85°C alatt tartható a GPU. Ez vízhűtés esetén soknak tűnhet, de tekintettel a radiátor méretére és a GPU hőtűrésére, nem az. És akkor még mindig feljebb lehet tekerni a ventilátort.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
veterán
válasz t72killer #18 üzenetére
"kicsit más fogalmaink vannak akkor a vízhűtés értelméről"
jah. meg a tuning és a micro atx házak esetében is. Nekem ugyanis ha már tuning, pláne vizes tuning, akkor nem a micro atx házak jutnak az eszembe.
#19: miért is lesz biztosan kevés? mint mondtam, a 295x2 esetében a 120-as két 290X-et tartott életben (és max 75 fokon), ami saccra olyan 4-500 watt, a kisebbik venti szerintem a kisebbik hozzájárulója a teljes hűtőkörnek.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
válasz Menthirist #22 üzenetére
Jogos. Énis ahogy belefogtam, rögtön cseréltem a házat.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
laci.csabi
tag
válasz t72killer #18 üzenetére
A vr ennél még rosszab, mert ilyen 70 hz-es képfrisítést alkamaznak, hogy ne egyen meg használat közben és hogy ne szagason egy képfrsítés alatt ne lás két vagy három képkockást ugyan ekkora fps is kell hozzá. Különben jön a rosszul lét.
Ami viszont még rosszabá teszi, hogy 8k-s febontást akarnak 120hz-vel remélem nem kell folytanom.
-
laci.csabi
tag
válasz laci.csabi #26 üzenetére
Megelöztek
-
kekegsm
őstag
válasz TESCO-Zsömle #28 üzenetére
Tesco-zsömlét kell tömni a fülbe, és akkor nem hallja...
(#25) schawo: persze, de ha egy normális márkát vesz, akkor azért nem kell tartani hogy annyira szar legyen...
[ Szerkesztve ]
Lépj ki, lépj be, próbáld meg újra...
-
válasz laci.csabi #26 üzenetére
Brutál. Mondjuk még 10év . Ha erre utaznak AMD-ék, és erre mutató hardvert próbálnak jövőre piacra dobni, abból a szokásos messianisztikus bukás lesz. Igen, hiperszuper előremutató technológia, csak a valóság és a piac kb 8-10év múlva lesz kész rá. Hja, esetleg extra M$-Dx12-játékfejlesztői segítséggel 8db vízhűtőtt 395x2-n menni fog. Gratula, már bánom, hogy eladtam a bányászfarmom
#28: egyáltalán mi viszi át a képet Az általam ismert leggyorsabb csatoló a DP 1.3 is csak egyszer 8k60Hz-et tud.
[ Szerkesztve ]
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz t72killer #30 üzenetére
VR-rel még mindig nem a képfrissítés a baj, nem attól hánynak az emberek, hanem a lagtól. Túl nagy a különbség az input és a response közt. Sima monitornál ez nem akkora gond, mert a káva fix, a perifériás látás él, az agy fixál, de a VR-nek ugye pont az a lényege, hogy minden más viszonyítási alapot elzár az agy elől, hogy az minden érzékével a kontentre fókuszáljon. Itt viszont már szükséges, hogy a gép reakcióideje egyezzen, vagy meghaladja az agyét, különben a mozgás és az azt megerősítő visszatérő ingerek nem lesznek szinkronban. Ettől lesznek rosszul az emberek.
De ami a 8k-t 60Hz-en viszi át, az a 4k-t 240Hz-en tudja átvinni. Negyedannyi infó/kép, négyszeres sebesség ugyanazon a sávszélen. Mire eljutunk a 8k 240Hz-es VR-szemüvegekig, addigra lesz neki csatoló. A probléma nem a szemüveg, hanem a jelfeldolgozás a gépen belül. Magának a játéknak kell képesnek lennie ilyen nagy sebességgel futnia, ami már a SW sara. Nyilván látványban áldozatot kell hozni, mert 60FPS mellett sokkal több erőforrás jut a képminőségre, mint 240 mellett.
Mindenesetre ha a VR-rel végre meg tudják oldani, hogy 2GPU közel 100%-osan skálázódjon, akkor már elértek valamit, amit eddig még soha. Ugye a lehetősége már a 3D-nél is fennállt, de akkor nem lett belőle semmi, ahogy a 3D se lett több puszta hóbortnál.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
veterán
válasz t72killer #30 üzenetére
Már megint azt a hangyányi dolgot hagjyátok figyelmen kívül, hogy nem feltétlen crysis 5-nek megfelelő grafikát kell első körben várni. Pl többen nagyon nagyon kellemesen eljátszogatnak az elite dangerous-al vr mellett, ott pedig messze nem lehetetlen az 1440p 75-90 fps mellett. És még csak két-három top kategóriás vga sem kell hozzá.
Abrash mesélte, hogy próbált egy demót, két átkozott magas torony, köztük egy pallóval. Alacsony szintű megvilágítás, low res textúrák... tehát messze volt a fotorealisztikusságtól. Ennek ellenére azonnal tériszonya lett tőle. Nem kell iszonyat csúcsgrafika meg 16k-s textúra a bakancs talpán is ahhoz, hogy az ember elmerüljön a világban. Igen, várhatóan alacsonyabb grafikai szintű játékokkal lehet majd vr-ban tolni, mint amit ma az ember sli-s rendszereken tud 1440-ben mondjuk 60 fps-sel tolni. De mivel totál más élmény a vr, így nem is ez számít. Megfelelően kitalált játékmenet és irányítás mellett kb egy alien invaders is új szintre emelheti a szórakoztatást.
emellett viszont még fel kell találni a vr-os játékokat. mármint hogy mi az a játékmenetbeli megoldás, irányításbeli megoldás ami működik vr esetén és ami nem. ez teljesen új terület ezen a szinten (régebben is volt vr, de sokkal kevésbé feküdtek rá a fejlesztők). még ki kell találni hogy milyen új élményeket lehet faragni vr-ból. Csak a nagyon felhigított szakmai oldalak azok, akik 2016-tól várják az igazi elterjedést. Minden épeszű ember úgy gondolja, ha 2015 végén, 2016 elején elstartolnak a vr headset-ek, akkor is évekbe telhet majd hogy elterjedjen. A Rogers görbe alapján is csak az emberek pár százaléka ugrott rá így is azonnal, és időbe fog kerülni, amire egyáltalán eljutunk az early majority-n túlra.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
laci.csabi
tag
válasz t72killer #30 üzenetére
Félre ne érts én is azt gondolom, hogy a technika még nem igazán jár ott ahol fejlesztök tenni akarják a vr-t.
Viszont jövöre jön a oculus vele együt biztos 1-2 játék és valoszinüleg tartom, hogy vannak páran olyanok akiket ez nem teljesen érdekel. Viszont őneki elehet adni. (Márha rendesen müködni fog cf)
-
válasz Menthirist #32 üzenetére
Aminek még mennie kellene a filmlejátszás - bár 4k3D anyag még nemigen van.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
veterán
válasz t72killer #34 üzenetére
Megint a szokványosnál eltérőbb dolgokra kell itt gondolni. Láttam valamikor régebben egy fim tesztet, amiben 360 fokos kamerával rögzítették a horror jelenetet, amiben egy pincében két karakter beszélgetett, mintha üldözné őket valami gonosz. A vr user egy harmadik személyként látta az egészet, mozogni nem tudott, de forogni igen. Ahogy zajlott a párbeszéd, teljesen természetesen jött, hogy a néző hol az épp beszélőre figyelt, hol a másik reakciójára, de lényeg hogy nem egy karaktert nézett, hanem magát a párbeszédet. Amikor meg aztán a háta mögött csörömpölés hallatszott, nem csak a két színész nézett a hang forrásába, hanem a néző is. Ez nem a 4k3D filmekről szól, ez az újfajta élményekről, legalábbis azoknak a próbálgatásairól. Nem szabad elveszni a minél nagyobb felbontás, sebesség, textúraméret és egyéb technikai paraméterek között, az újszerű élményt kell megpróbálni kihasználni. A lehetőségek és újdonságok messze túlnyúlnak azon, hogy leakadjunk azon, milyen szar hogy nem tudok 4k filmet nézni rajta 120 fps-sel.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
TESCO-Zsömle
félisten
válasz Menthirist #35 üzenetére
Nyilván nem, de egyelőre még nem értük el azt a sebességet/szintet, ami mindenki számára kellemetlenségek nélkül lehetővé tenné a használatot. És itt ugye nem a látványvilág minőségéről beszélünk, hanem biológiai igényről, hogy a kapott infó szinkronban legyen az inputtal.
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
veterán
válasz TESCO-Zsömle #36 üzenetére
persze persze, de ezért mondom ezt együtt. Kellenek az olyan cuccok mint a liquidvr és a directvr, hogy a latency kicsi legyen, kell egyértelműen a megfelelő rendering sebesség is, 90-120 fps. de nem kell hogy mindez iszonyat fotoreál legyen első körben, mert ha a sebesség és a latency rendben van, egy sima kocka szoba belsejét is úgy veszi az agy, hogy oké, benn vagyunk egy kockában, ez természetes.
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Baryka007
őstag
Ezt a HBM memóriát nem nagyon értem, mi az hogy nem kell a GPU és a memók között mostantól nyomtatott áramkör ?! Lemaradtam valamiről
Vagy csak szimplán nem értem ?
[ Szerkesztve ]
-
sb
veterán
Szerintem a megfogalmazás teljesen jó így. Nem hűtés/hang arányról volt szó hanem "elszállításról".
Szállítsd el pár cm-nél messzebbre a hőt ventivel, hangtalanul. Nem fog menni.Egyébként ez a vízhűtés olyan szempontból nem rossz, hogy a memória kiesésével tényleg csak a VRM és a GPU marad az egyszerű nyákon ami kemény hűtést igényel. Ezt így nagyon jó hatásfokkal egyszerűen hűthető lehet 1-2 blokkal messzebbre "szállítva".
Persze a fentebb írt vízhűtés hátrányok maradnak emellett, a pumpa hangja pl.
Részemről - kisebb modelleknél maradva - maradnék szívesen a léghűtésnél. 100-150W környékén egyszerűen megoldható, de a nagyobb szörnyeknél tényleg sokkal jobb lehet ez a vizes megoldás.szerk: Szóval remélem jön lentebb is, ha valóban nem drágább a gyártása a GDDR5-nél.
[ Szerkesztve ]
-
válasz Baryka007 #38 üzenetére
Mert a GPU-lapkára pakolták a memóriamodulokat. Kicsit kockázatos húzás, ha nem úgy sül el az energiahatékonyság, ahogy szeretnék, marhanehezen hűthető egységet kapnak. Ha viszont nem eszik sokat a cucc, extra kompakt és olcsó kártyákat lehet csinálni belőle. Igazából az alsó-középkategóriában kéne ezt tonnaszám gyártani, ahol max 100W-ot fogyasztott eddig is egy GPU.
30€ Meta store bónusz Quest headset aktiváláshoz, keress priviben :)
-
veterán
válasz Baryka007 #38 üzenetére
A HBM esetén a vram és a gpu egy közös rétegen, úgynevezett interconnect-en ül, és ez így együtt alkotja a gpu-t. Eddig ugye a gpu és a vram külön volt, ezért a nyákon kellett elvezetni az érintkezést a vram-okig. Most már ez nem fog kelleni, mert minden benne van a tokozásban, és a huzalozás a gpu-ban az interconnect-ben van. Magyarul a nyákon a gpu és a vrm marad, meg persze a kivezetések a hdmi meg a displayport felé, de mivel nem kell a vramnak is helyet találni és bekötögetni, így rövidülhet és egyszerűsödhet maga a nyomtatott áramkör.
A nyák egyszerűsödés és olcsóbbá válás pedig valamennyire ellensúlyozhatja a hbm jelenlegi magasabb árát. Nem teljesen, de némileg.[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
#16939776
törölt tag
Hírben nem volt semmi konkrétum és még is sikerült összevitatkozni valamin...
Valószínű azért döntöttek "vízhűtés" mellett mert másképpen nem lehet a (körbeépítés miatt csökkent hozzáférhetőségű) GPU-ról úgy, elvonni az általa termelt hőt hogy, közben a HBM-nek ne legyen túl melege.
Így nem várnék teljes képességű GPU-t léghűtéssel.
Másrészt a VRM-nek továbbra is 300W körüli teljesítményt kell szolgáltatni, ahhoz meg kell külön intenzív légáramlat, mert ott is van 30-60W disszipáció nagyon kis felületen.Személy szerint örülök hogy rövidebb lesz az új kártya mint az 290, mert 8mm hiányzik hogy beférjen, a házba...~17,6L
Viszont a "vízhűtés" radiátora belülre nem férne el átalakítás/teljes koncepcióváltás nélkül. Kívülre nem szívesen raknám, mert megszűnne esztétikusnak lenni a ház.Van egy ~28L-es mATX ház a tetején 200-as hőleadóval, de abba 400mm hosszú VGA is befér tornázás nélkül.
viszont kevésbé elegáns...[ Szerkesztve ]
-
TESCO-Zsömle
félisten
Az a baj, hogy senki sem gondol utána. Egy szimpla 120-as radiátor hőleadó felületét alig lehet begyömöszölni 2 slot-nyi helyre hogy még a VGA-nak a hőcsöveknek/vapor chamber-nek és a ventinek is jusson hely. Ha pedig sikerül is, akkor ott vagyunk, hogy gyári AMD hűtők. A lamellák hűtése nem ideális. Ezzel szemben egy 120-as radiátor kényelmesen befér a legtöbb ház hátuljába ventilátorostul és a hűtése is sokkal halkabban megoldható, mint ahogy azt egy gyári VGA-léghűtő tenné.
(#42) Duracellm...: Ha nem lehetne megoldani, akkor nem jönne a sima léghűtéses változat is. Tolan a kártya mögé egy kétoldalt nyitott radiál ventit, az majd áttolja a levegőt az esetleges alkatrészek fölött. Megjegyzem ez a kártya se fogyaszt többet a korábbiaknál (mi több, a HBM egyenesen kevesebbet fogyaszt), ott mégse volt gond a levegő eljuttatása a bordákig. Szerinte ez egy újabb fícsör, amivel az AMD megpróbál vásárlókat szerezni.
[ Szerkesztve ]
Sub-Dungeoneer lvl -57
-
sb
veterán
válasz TESCO-Zsömle #43 üzenetére
A halkság relatív. Én egyetértek azon előttem szólókkal akik szerint a víz nem halk mivel venti, de főleg pumpa is van rajta.
Szerintem ez méretezés kérdése.
- 100-150W viszonylag kényelmesen és halkan hűthető léggel, "helyileg". A hőleadó méret sem lesz gond. Ide előnyösebb/egyszerűbb a lég víz helyett.
- 150W felett viszont már hangos lesz, kicsi lesz a felület léghűtőnél ahogy írod. Plussz itt nagyon sokat jelent a kiragadott "elszállítás" is. Nem mindegy, hogy 2-3 slotos hűtő maga körül fújkál 250W-nyi hőt, esetleg hátul pár cm2-en próbálja kipufogni a házból... miközben egy 120-as radi ilyen átmérővel 1cm távolságról nyomja ki a házból.A HBM-mel pedig még egy nagy vízes hátrány nullázódik le: az erőteljes ram+nyák hűtés kiesésével vélhetően semmi szükség légmozgásra a kártya körül.
[ Szerkesztve ]
-
#16939776
törölt tag
válasz TESCO-Zsömle #43 üzenetére
Hiába fogyaszt kevesebbet a HBM ha rá van tapasztva egy ~90C°-os bordára ami melegen tartja. Nem tudom hogy mennyi a tartós üzemi hőmérséklete ezeknek, csak a felépítéséből sejtem, hogy nem bírja a túl nagy meleget, és a nagy hőingadozásokat. Amiből egy 300W-ot disszipáló GPU mellett szorosan odatapasztva lehet része.
A 290x-nél nincs elválasztva a memória a GPU-tól, de másik gyártó nem csinál hőhidat a kettő közé.Nem azt mondom hogy nem lesz léghűtéssel, de jóval hamarabb meg lesz fogva a magórajel/disszipáció erre utaltam a "nem teljes értékű"-vel. Abban igazad van hogy ezzel rá lehet vezetni a usereket hogy a gyorsabbat, csendesebbet válasszák, és így ne idegenkedjenek jövőben a kompaktvizektől, mert ez lesz a csúcskártyákon...
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
válasz Menthirist #10 üzenetére
Igen, modnjuk arról hogy valahogyan fel kell a házra csavarozni a játékvizet, ha jóltom még nem a 14 centis hátsó ventis házak a legelterjedtebbek.
Például arról is szólhat a hsz-em, hogy szinte nulla haszna van az ilyen játék vízhűtésnek egy jobb hőcsöves levegpővel szemben, normálisan szellőző házban.
Ellenben a nyákon lévő fet-eket kondikat nem hűti szinte semmi. A játékvízhűtőn játék szivattyú van, ami 1,5-2 éven belül garantáltan kerregni fog. Mennyire lesz majd kelendő egy kerregős kárty a használt piacon? Vagy mennyivel fog olcsóbban kijönni a hűtés csere egy levegőssel szemben, ahol kb átcsavarozod az új ventit és kész?
Bocs ha a hsz-em üres fröcsögésnek tűnt neked, remélem eléggé kibontottam a témát és érzed már miért is írtam[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
-
veterán
megint feltételezések és válogatott körülmények.
igen, 140-es hátsó ventis ház kevés van. van ellenben sok, aminél fentre vagy előre lehet tenni akár 280-as radiátorokat is. ergo akár a 140-est is lehetne hova tenni, ugyanakkor nem hinném hogy egy negyed milliós vga esetében kellene azokról a szegény vásárlókról beszélni, akiknek a házába nem lehet hátra betenni.A nyákon lévő kondi és vrm hűtés megint feltételezés, nem tudunk semmit arról hogy milyen blokk kerül a vga-ra. Mivel ha a mockup igaz, nem kerül a kártyára venti, így felteszem a hűtés valahogy kiterjed a vrm-re is.
Szóval még mindig ott tartunk, hogy semmi konkrétum nincs, nem láttuk szétszedve, nem tudjuk pontosan mi hogy van hűtve, de már szar, a kártya is, a hűtés is, és a cikk is. És erre dedikálni kellett egy külön hsz-t az abuval szembeni nézeteltérésed miatt.
[ Szerkesztve ]
Star Citizen FAQ http://starcitizen.hu/star-citizen-faq-az-ujaknak/ (Mielőtt kérdeznél)
-
Olajka02
aktív tag
Bocs srácok, de szerintem a lényeg felett siklotok el (tisztelet a kivételnek).
Én azt várnám, vártam volna ettől a termékcsaládtól és fejlesztéstől, hogy teljesítményben (a teteje) jobb legyen a gtx 980-nál és ugyanakkor a fogyasztása, így a hőtermelése is alacsony legyen.
Kicsit elszomorít az a hír, hogy már a gyártó vizezésről beszél, mert szerintem az nem megfelelő, versenyképes fogyasztást, hőháztartást vetít előre.
Jó lett volna olyan kártyákat látni, amilyeneket az NV a kis fogyasztással jól meg tudott oldani, gondolok itt a Strix-re, az MSi és más egyéb gyártók fél passzív működésű hűtési megoldásaira.
Én szeretem, ha combos a vas és amikor néha tudok játszani, akkor van kraft, de ha nem használom a gépet, akkor legyen kussban, nem érdekel a hipiszupi víz, meg egyéb léghűtési megoldások, ha 10 venti megy folyamatosan a gépben, az akkor is mozog és hangot fog kiadni magából (megjegyzem... én még hangtalan vizes megoldással eddig nem találkoztam, sőt meg merem kockásztatni, hogy hűtési hatékonyságban jobb, de zajban rosszabb megoldású és körülményes a vizezős opció).Úgyhogy én inkább a félpasszív, szinte hangtalan csúcskártyákat preferálnám, ha végre lenne AMD oldalon ilyen (kivéve r9 280 Strix, de az is elég meleg, személyes tapasztalat).
[ Szerkesztve ]
-
Jack@l
veterán
válasz Menthirist #48 üzenetére
A legolcsóbb leggagyibb kivitelezés fog rákerülni ami még éppen nem megy tönkre gariidőn belül... Eddig nem láttam használhatót egy gyártótól se aki ilyennel szállítota a prociját/vga-ját. (viszont olyat igen, hogy igényes vicesblokk volt rajta és kösd be a saját rendszeredbe)
A cikk az persze gagyi reklám, csak az nem látja aki nem akarja... (és lesz még pár hasonló az elkövetkezendo 4 hétben, ilyen ez a marketing)[ Szerkesztve ]
A hozzászólási jogosultságodat 2 hónap időtartamra korlátoztuk (1 hsz / 10 nap) a következő ok miatt: Az ÁSZF III 10/8. pontjának megsértése - trollkodás - miatt. Többször és többen is kértek már, hogy hozzászólás írásakor használd a linkelés funkciót, mert ennek elmaradása sokak számára zavaró.
Új hozzászólás Aktív témák
- Fortnite - Battle Royale & Save the World (PC, XO, PS4, Switch, Mobil)
- Háztartási gépek
- Kerékpárosok, bringások ide!
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Samsung Galaxy S23 Ultra - non plus ultra
- Milyen TV-t vegyek?
- Luck Dragon: Asszociációs játék. :)
- Vicces képek
- LCD, plazma és projektoros TV-k hibái
- További aktív témák...
- ASUS RoG STRIX RX 580 8GB DDR5 Top Videokártya!
- Gigabyte AORUS GeForce RTX 3070 Ti MASTER , 8GB GDDR6X, 256-bit GV- N307TAORUS M-8GD - Garancia
- ASUS RTX 4090 24GB GDDR6X TUF Gaming OC Edition - Új, bontatlan - Eladó! 650.000.-
- ZOTAC Geforce RTX 3080ti Trinity OC
- ASUS GeForce RTX 2070 Super Turbo 8Gb
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen