- Vezetékes FEJhallgatók
- Az Xbox Series X|S konzolnak három új verziója jön idén
- Milyen TV-t vegyek?
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Samsung QN800D: Neo QLED 8K tévét teszteltünk
- Gaming notebook topik
- Computex 2024: Íme a Project NeonStorm
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Léghűtés topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Conscript
gp Az I. Világháborús horror játék jövő hónapban érkezik.
-
Computex 2024: Íme a Project NeonStorm
ph Alaposan összetömörítette a PCIe 5.0 x4 SSD hűtését szolgáló vizes rendszert az ADATA.
-
A hátsó raktárból érkezhet a Galaxy S24 FE főkamerája
ma A Samsung nem gondolja újra a kamerarendszert és bejáratott alapokra építkezhet.
Új hozzászólás Aktív témák
-
xedos
addikt
Ő... ez egy-az egyben a LEGO Technic elemek mintájára készült!
Amúgy létezik még a Xiaomi Mitu is: [link] Ennek a minőségében jobban bízom.[ Szerkesztve ]
-
kiliman
tag
Szerintem aki írta ezt a cikket sosem látott technic legót. Igen azon nincsenek bütykök, a lehetőségek mennyisége nyilván eltér de elég sok, továbbá a technik is kompatibilis a sima legóval, ez a lényege. Ez meg egy technic másolat... De látom előttem is jelezték már.
-
Nekem is LEGO-kompatibilisnek tűnik szemre, a 2000-es évek eleje óta a Technic-ek ezt a "studless" felépítést követik a LEGO-nál is, ami sokkal kevésbé kelt minőségi hatást, mint a hagyományos LEGO alkatrészek, ellenben talán stabilabb valamivel.
[ Szerkesztve ]
-
Minek ír cikket olyan, aki nem látott még lego technicet?
Ennyit mondjuk nem ér ez a szett, ennyi erővel lehet venni igazi Legót is: Lego Boost-ot.[ Szerkesztve ]
Eladó Lego: 42139 All terrain vehicle
-
félisten
"...mivel magyar nyelven nem kommunikál a program, azt biztos, hogy a blokkok megértése a magyar gyerekek többségének problémát okozhat."
Nagyon nagy baj, ha ez igaz.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
[CsuCsu]
őstag
Egyetertek. Valamire valo orszagokban mar par eves kortol tanitjak az angolt, pontosan az ilyen problemak elkerulese vegett. A kortars tudasanyag altalaban angolul jelenik meg, ehhez kell szoktatni az embert. A finn altalanos iskolasok perfektul toljak az angolt.
Egyebkent ez egy Lego Mindstorms koppintas, aminek amugyis jon a 4.0 verzioja az iden.
[ Szerkesztve ]
-
"azonban a dán óriás termékeivel nem kompatibilisek. Nincsenek az elemeken sem bütykök, sem ezek fogadására szolgáló mélyedések, ezért nem lehet őket egyszerűen egymásba pattintgatni, hanem az összeillesztéshez mindenképpen csatlakozókat kell használni, ami egy kicsit körülményesebb megoldás."
Nem pontos a megfogalmazás. Írd át, mert így más is ezt fogja írni erre a cikkre amit én meg még páran. Én tettem volna mellé igazi technic elemeket szemléltetésnek.
Amúgy jó a cikk, én is gondolkodtam már egy ilyen vagy hasonló szetten, de így kihagyom. Ha harmad annyiba kerülne akkor megérné, de így nem.[ Szerkesztve ]
Eladó Lego: 42139 All terrain vehicle
-
total90
veterán
Lego Mindstorm EV3... egy halom cucc van a neten hozzá ha elakadnál. Inkább azt venném.
Ha nincs jó, ló a szamár is.
-
Clorf
tag
Nem kötözködésből, de van olyan programozási nyelv amiben magyarul lehet parancsokat megadni?
Mi csak a drága Turbo Pascallal szívtunk anno, de mintha létezett volna valami come logo nyelv, direkt gyerekeknek, talán az lehetett magyar.
"The Morru'Khan is not satisfied with your peformance"
-
Vesa
veterán
"a közelmúltban például a LEGO"
?? What?? A közelmúltban? Az első programozható LEGO készlet a 90-es évek végén jelent meg, de a konkrét fejlesztés egészen a 80-as évek végéig nyúlik vissza.
Minden egyéb ilyen kütyü a LEGO megoldásának -korábban Mindstorms RCX, jelenleg NXT néven fut- KOPPINTÁSA, ahogy a cikk trágyát képező noname valami is az!
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
Clorf
tag
Nekem ált.iskolás koromban igencsak nagy előnyöm volt, hogy a PC játékok miatt érdekelt voltam abban, hogy tanuljam az angol nyelvet (+ különtanár heti 2x45percben).
Ez a termék nem arra szolgál, hogy a gyermek kedvet kapjon programozni, amihez kell tudni valamennyit angolul is?
De itt be is fejezem
köszönöm"The Morru'Khan is not satisfied with your peformance"
-
félisten
Miért lenne magyar szavakat használó programozási nyelv? Írtam volna olyasmit, hogy van ilyen?
A problémát ott látom, hogy egy 8 éves kortól ajánlott játékról van szó, és szerintem komoly a baj, ha egy 8 éves gyereknek problémát jelent az angol szavak ilyen szintű elsajátítása. Nyilván nem tényleges nyelvtudásra számítok, és bőven nem a leírás megértésére, arra viszont igen, hogy a programozási nyelvben szereplő szavak és egyszerű nyelvtani fordulatok egy szótár segítségével nem szabadna, hogy meghaladják egy értelmes 8 éves gyerek szintjét. Másképpen fogalmazva: 2018-ban nem szabadna előfordulnia annak, hogy egy 8 éves srácnak ne legyenek olyan angol nyelvi ismeretei, hogy ez a programozás nyelvi problémát okozzon neki.
Tisztában vagyok az oktatás színvonalával, de a szülői felelősség sem elhanyagolható tényező.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
lajthabalazs
senior tag
Voltak programozható szettek régen is, a közelmúltban a Lego Boost jött ki, ami talán az első készlet dedikált mobil alkalmazással. Már be volt tervezve Karácsonyra, de sajnos ellentétben a korábbi programozható szettekkel nincs PC alapú fejlesztőkörnyezet hozzá, csak Android és IOS tablettel - talán telefonkijelzőn is használható, de a promó tabletorientált volt - kompatibilis. Ugyanúgy van program és távirányító funkciója, csak szebbek a modellek, vannak benne szenzorok és természetesen Lego kompatibilis. Remélem nemsokára megtörik a protokollt, mert nagyon jó kis belépő lenne a programozásba, csak hát verziókövetés, library-k meg rendes IDE nélkül hamar vége is lenne a tanulásnak.
-
félisten
Bocs, de ezzel nagyon nem értek egyet. Ennek a játéknak a programozásához nagyon szűk szókincsre van szükség, a szavak ráadásul kikereshetőek a szótárból -- a szótár pedig minden gyerek kezében ott van telefon / tablet / PC / stb. formájában. A programozáshoz szükséges nyelvtan (v.ö. if-then-else) pedig ekkorra már tanult anyag kellene, hogy legyen, ha pedig nem, akkor sem okozhat problémát az elsajátítása mondjuk 5 perc alatt.
Egy 8 éves 3. osztályos. Ha ekkor kezd el olvasni, akkor nagy baj van -- vélhetően nem ő e játék felhasználója.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Pötyi
őstag
Ez nem összeÉPÍTŐS játék, hanem összeRAKÓS.
Felépíted, összerakod! Te magyar nyelv gyilkosa, te!
Van olyan ige, hogy összeépíteni, de az más szövegkörnyezetet kíván. Például két, egymástól távol lévő dologra vonatkozik. Beraksz valamit az eredeti kettő közé és így építed össze azokat.
QNX is cool!
-
SityiSXT
őstag
Ha már programozás és Jimu, akkor az Astrobot és a Tankbot tőlünk sokkal jobb választás. Rugalmasabban programozható, több kunsztot tud - árban is kb. ott van, mint ez.
-
macilaci78
nagyúr
Na vajon az app kéri-e a hozzáférést a helyadatokhoz, névjegyekhez, üzenetekhez? Mert ezek nélkül ugye semmi esetre sem lehet sem legózni, sem programozni.
A 3 kütyü egyszerre is kirakható a szettből, vagy egyszerre csak az egyikhez van elegendő alkatrész?
Az akku Ni-xx, vagy Li-xx? Cserélhetőek a cellák (pl AA, vagy 18650), vagy roncsolás nélkül nem lehet hozzájuk férni?
MaCS_70: van olyan programozási nyelv, ami magyarul van? Tehát nem
if, do, run
stb, hanemha, tedd, futtasd
stb? Ha nincs, akkor ezen nincs mit sírni szerintem. Ha a hamburgert, a kólát meg tudja tanulni a gyerek, akkor a színes-szagos programgombokat is.
Az meg ne fájjon, hogy a szülőnek foglalkoznia kell a gyerekkel.
Arról nem beszélve, hogy ha a telefonját nyomkodja, akkor bizony találkozik angol szöveggel is rendesen.
Olvasom a további hozzászólásaidat: nem várom el egy nyolc évestől, hogy akár egy szót is beszéljen angolul. A szülőtől várom el, hogy elmagyarázza, van más nyelv is, mint a magyar, ez a játék éppen angolul kommunikál és ez, vagy az a szó, parancs, piktogram jelenti azt, hogy a kerék balra fordul 3°-kal, 200 ms ideig. Aztán el lehet magyarázni azt, hogy a sarokban a 3°-ból pontosan 20 darab fér el, míg a 200 ms-ból egy másodpercben 5 különböző van, szóval nem olyan sok az.elefant: 8 éves kortól ajánlják. amilyen angol tudás kell ehhez, az abban a korban még nagyon távol van. Konrkétan akkor kezdenek magyarul olvasgatni. - már amelyik nemzet gyermekei. A világot számos olyan nép él, akik anyanyelve az angol.
Pötyi: van ott más hiba is.
elefant: a Lego valamely távirányítós, programozható megoldása is lesz tesztelve? Érdekelne még, hogy milyen súlyt tud mozgatni, mennyire lehet hozzáépíteni például, vagy vontatmánnyal terhelni.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
félisten
válasz macilaci78 #23 üzenetére
Valahogy fordítva olvastad, amit írtam.
Azon keseregtem, hogy szerintem baj van ott, ahol egy 8 éves gyerek számára gondot jelent egy egyszerű programnyelv angol szavainak az értelmezése, mert szerintem ilyen korban már evindensnek kellene lennie ilyen szintű angoltudásnak.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Dare2Live
nagyúr
onrkétan akkor kezdenek magyarul olvasgatni.
Uristen. En elso karacsonykor 6evesen mar olvasgattam ahogy az osztaly nagyja detto.
Agliaban azt ismerem kb az az alap hogy ir/olvas a gyerek 5evesen.
[ Szerkesztve ]
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
MongolZ
addikt
válasz macilaci78 #23 üzenetére
A példáid nem rosszak, de nem egy 8 évesnek.
-
MongolZ
addikt
válasz Dare2Live #26 üzenetére
5 évesen ír-olvas Na most komolyan, ilyen ember, mint te, minek szól hozzá egy ilyen cikkhez? Az íráshoz szükséges finommotoros képességek 7-8-9 évesen alakulnak ki (mindenkinél máskor)!!! Sehol a világon nincs ilyen elvárás, hogy 5 évesen valaki írjon vagy olvasson... Magyarországon is egy hatalmas baromság, hogy 1. osztály 1. félévének végére írjon -olvasson a gyerek. Aztán meg csodálkoznak, hogy a 18 éves fiatal nem tud rendesen gyorsan se olvasni, se írni, a kreativitása meg a padlón...
-
Vesa
veterán
válasz lajthabalazs #18 üzenetére
A Boost szerintem a fiatalabb korosztálynak szól, nekik fejlesztették, illetve annak a generációnak akik már a mobilokon nőnek fel. Ezzel együtt, sajnos elmarad képességekben egy Mindstorms NXT EV3-tól. Ez utóbival -illetve a Lego Mindstorms szériával-, már több, mint 10éve oktatnak programozást, lokális és globális versenyeket rendeznek team-eknek, és nagyon komoly oktatási anyagot rakott mögé a Lego, amit kifejezetten oktatási intézményeknek szántak. Egyetemeken rendezett versenyekről is tudok, még hazánkban is volt ilkyen infósoknak.
A rendszerhez egyébként számos egyedi szenzor vásárolható, 3rd party cégektől is, gyakorlatilag bármivel felszerelhető. A legjobb benne, hogy a Lego saját szoftverén kívül -amit alapvetően gyerekeknek készítettek- nagyon sok populáris nyelvben is programozható a brick, létezik hozzá C++ library, de akár Java vagy .NET is.
[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
félisten
Csak a pontosság kedvéért: harmadikosról van szó, de akár másodikostól is.
És igen, elvárom, hogy magabiztosan írjon-olvasson. A környezetemben növögető gyerekeken azt látom, hogy ez nem probléma ott, ahol a szülők minimális odafigyelést tanúsítanak.
De a jelek szerint nem igazán figyeltél oda az alapfelvetésre: arról volt szó, hogy a programnyelvben használt angol kifejezések okoznak problémát. Tehát nem maga a programozás, hanem az angol utasítások. Tehát egy olyan, szerintem nem igazán reális helyzetről beszéltem, amiben a gyerkőc programozná a játékot, de az angol programkörnyezeten akad fenn.
Ezek alapján számolásról ugye nem beszéltünk, mivel a számok angolul is közel azonosan viselkednek mint magyarul.
Az oktatásunkat sajnos van szerencsém messze az átlagos szint felett ismerni, és szerintem az bizony komoly gond vele, hogy értelmetlen tudásmennyiséget zúdít a gyerekekre anélkül, hogy megalapozná a nagy részét. Például nem tanítja meg az alapokat, mint értőn, folyékonyan olvasni -- első osztály végére.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
félisten
A finommotoros képességeknek szerintem nem sok közük van ahhoz, hogy egy 8 éves gyereknek gond-e az angolra épülő programnyelv. (A szépíráskényszert mondjuk baromságnak is tartom...)
De sok srácot ismerek, akik bizony öt évesen akár maguktól, de kényszer nélkül megtanultak olvasni.
De az olvasás mindennek az alapja, és egy átlagos fejlődésű 7 éves gyereknek rendes oktatás és odafigyelés mellett nem szabad gondot okoznia. De ismétlem: nem ez volt ugye az alapprobléma.Arról volt ugye szó, hogy 8 évesen (írási-olvasási-számolási tudástól és képességektől függetlenül) egy érdeklődő szellemű, tehát játékot programozni akaró gyereknek szerintem már kell rendelkeznie olyan angoltudással, hogy a az angol programnyelv ne okozhasson neki érdemi problémát.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
pengwin
addikt
válasz Dare2Live #33 üzenetére
Az én tapasztalatom meg az, hogy jó, ha az angol felnőttek tudnak írni, olvasni.
Az itt többek által tálalt elképzelések nagyon el vannak rugaszkodva a valóságtól... arról nem is beszélve, hogy nem kell egy 5-6 évesnek írnia, olvasnia, és főleg nem idegen nyelveket beszélnie, nem vesztett még vele semmit. Ahogy 8 évesen sem kell még programozni, meg második idegen nyelvet tanulni.
Na meg pár kis országot leszámítva külföldön sem alap, hogy az emberek idegen nyelveken tudnak beszélni (pl. olaszok, franciák, spanyolok, és főképp a britek, amerikaiak jó, ha valamit elmakognak egy másik nyelven). Persze, a svédek nagy része nagyon jól beszél angolul, a finneknél meg 2-3 idegen nyelvet tanulnak meg, de ne kezeljük ezt úgy, hogy ez az általános.
Arról meg most ne nyissunk vitát, hogy mennyire hasznos 5-6 éves (nem kétnyelvű!) gyerekeknek idegen nyelvet tanítani.[ Szerkesztve ]
Üdv, pengwin
-
félisten
A vita ugye onnan indult, hogy egy 8 éves kortól induló, programozást tartalmazó játéknál probléma-e az, hogy a programnyelv angolul van.
Erre az én álláspontom az, hogy manapság egy 8 éves gyereknek, aki ilyen játékkal játszana, annyi angolnyelvismerettel már illik rendelkeznie, hogy maga a programnyelv angolja ne okozzon neki komoly problémát. Tehát nem arról volt szó, hogy tudjon angolul, hanem arról, hogy annyit tudjon, hogy akár szótárazva rá tudjon jönni az utasítások szerkezetére, jelentésére.
Ha ennek a kontrapozícióját veszem, akkor mondhatom azt is, hogy ha egy gyerek ennyi angoltudással nem rendelkezik, akkor ez a játék nem neki való.Közel tíz éves angoltanítási tapasztalattal a hátam mögött egyébként azt kell mondanom, hogy azok, akik miután az anyanyelvüket elsajátították annyira, hogy azon magabiztosan ki tudják fejezni magukat (tehát úgy 4 éves kortól), gyorsan megismerkednek egy idegen nyelvvel, a továbbiakban hatalmas előnyben lesznek a többi nyelv tanulása során is. Nem kell erőltetni, egyszerűen csak ki kell nyitni az elméjükben ezt az ajtót, és nem hagyni becsukódni. Sokkal könnyebben és szívesebben, kevésbé tanulósan fognak nyelveket tanulni.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
cucka
addikt
Nyitott kapukat döngetsz, ilyen korban scratch-el vagy hasonlóval tanítják a programozást. A legó robotnak is van hasonló cucca, meg ennek a gagyi kínai szemétnek is, amiről a cikk szól. Csak előbbiekből van fordítás is, ezért (is) jobbak.
(De tényleg, ne büntessetek már senkit ilyen gagyi robottal. Egy mindstorms készlet kétszer ennyibe kerül és kb. százszor többet ad)
[ Szerkesztve ]
-
Dare2Live
nagyúr
Felnöttekre nincs tesztem. 16évesekre ott a PISA. Dimenzióval jobban állnak szövegértés, matematikai készésg.... mindenben mint mi.
Amit én leírtam az nincs elrugaszkodva a valóságtól. Ez van.
Idegen nyelv oktatás nem tudom mennyire hasznos 5-6évesen én az elsőt akkor kezdtem kettőt beszélek. Hamár előkerült érdemes lenne megnézni, hogy a 16-18éves korosztály hány % beszél legalább egy idegen nyelvet MOon és mennyi KEUmás államaiban. Rákeresek.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
félisten
Ez egészen biztosan így van, de azért megjegyezném, hogy ők azért elég komolyan veszik a angolt/németet.
Az ábra alapján viszont baromi kíváncsi lennék mondjuk a belga érték módszertani hátterére...
Az utolsó helyük mindemellett egészen bravúros. Néhány itt olvasott komment mondjuk elárul ezt-azt az okaira.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
-
cousin333
addikt
válasz Dare2Live #38 üzenetére
1. Azok a kilencven-sok százalékok elég hihetetlenek tűnnek számomra. Hacsak tényleg nem többnyelvű országról van szó. De még akkor is
2. Az eredmények önbevalláson alapulnak. Vagy így van, vagy nem, kérdés, hogy ki mit nevez tudásnak.
3. A magyar nyelv eléggé egyedi, miközben szinte mindenki másnak van valami rokon nyelve.
4. Mintha a 16-18 éves korosztály érdekelt volna, erre beteszel egy 25-64-est. Az idősebbek kevésbé beszélnek idegen nyelvet, mint a fiatalok.
+1 ettől persze még elég lehangoló az utolsó hely.
[ Szerkesztve ]
"We spared no expense"
-
Dare2Live
nagyúr
válasz cousin333 #43 üzenetére
Megent nem ér semmit mert saját merítés, de több plda is van környezetemben ahol Magyar Angol/Német/Spanyol házasság sött apa Angol de német tanár és úgy beszél gyerekek.... azt látom minden ilyen esetben, hogy gyerekek 8-10évesen beszélnek 3 nyelven.
Meg én is 6évesen kezdtem és beszélek két idegen nyelven.Így saját merítésem alapján nagyon nem korai 6 legeslegkésöbb 8évesen elindulni nyelvoktatással. Persze lehet tévedek és jobban jár az aki 10-12évesen kezdi mert jobban fog 18éves korára 2 nyelvet beszélni.
don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up, don't look up...
-
AttyVin
aktív tag
válasz Dare2Live #38 üzenetére
OFF
Plusz a volt SzU tagállamoknál (lettek, stb.I vélhetően az orosz eleve alap volt sok évtizeden át...
Saját tapasztalat, hogy még a '90-es években még nemzetközi kapcsolatokban is gyenge volt a "latinok" (főleg spanyol, olasz, részben francia) nyelvismerete (bár gyakran egymás nyelvein tudtak kommunikálni), de a folyamatos generációváltással és a mindent eluraló angol miatt ma már ez nem annyira jellemző.
Viszont a statisztika, az statisztika...Amúgy vagy 10-15 év óta a fiam már a robotika alapjait programozható LEGO-kkal is tanulgatta a gimnáziumban és később részben még a BME-n is. Szerencsére a "jó" nagybácsikája ilyen cuccokkal lepte meg valamikor, így ezek a kínai "változatok" már nem kerültek képbe.
Üdv, Vino
-
Percy
csendes tag
Nem rossz, de az Makeblock M-bot Ranger valódi Arduino vezérléssel van ellátva.
-
ted_tris
tag
válasz Dare2Live #42 üzenetére
..#46
Hagyjuk már ezt statisztikia ökörséget ha lehet.
Romániban él cirka 1,4 millió magyar, cigány, ukrán, német mind saját nyelvel és a románt tanulják hivatalosan, de a kisebbség tanulja hivatalosan a sajátját is.
Szlovákia fele tud csehül (gyak a szlovák egy tájszólása majdnem a cseh nyelvnek) a aki nem az meg magyarul, és szlovák nyelv a hivatalos.
Magyarország népessége trianon miatt eléggé homogén, míg a "csinált" országok nagyjából csak kisebbségből állnak.
A magyar nyel nyelvtanilag totál különbözik a többi európai nyelvtől.
A román latin meg francia, a német, svéd, norvég meg germán, az angol meg kelta francia és germán zagyvalék.
A szlávok meg hellyel közzel értik egymás magánhangzó torlódásos trancsírozását.
Egy japán lányt kérdeztem és mondja, hogy nehéz a magyar, de szerkezetileg inkább hasonlít a japánra mint az angolra."learatjuk a pálmát.."
-
cpt_sanya
tag
Igen gondoltam , hogy a magyar meg a többi kisebbségi nyelv miatt . Mert angolul kb senki nem beszélt azok közül akikkel találkoztam , és nem beszéltek magyarul. Németek is érdekesek mert ott se sok beszéli az angolt , vagy csak én nem azokkal találkoztam. De attól még tény , hogy szarul állunk, és ez főleg a magyar nyelvi tanárainknak , köszönhetjük.
-
cucka
addikt
Az észlényeknek, akik nem tudnak elolvasni egy grafikont - a statisztika azt mutatja, hogy hányan tanulnak idegen nyelveket. Szóval azokban az országokban, ahol kötelező a két idegen nyelv tanítása az iskolában, ott fognak kijönni a 90%-ok. Tehát nem az lakosság 5-6%-át kitevő magyar kissebbség miatt jön ki a 90+ százalék Romániában.
-
félisten
Teljesen valós, amit írsz. Annyit tennék hozzá, hogy a hollandul (flamandul) beszélők számára is viszonylag triviális a német, és vice versa.
A magyarból bármerre elindulni sokkal nehezebb feladat, mint bármely indo-európai nyelvől bármelyik másikba belesapni. Bár a baszkokkal meglepően sok közös nyelvtani szerkezetet találtunk anno egy konferencián.
A szláv nyelveknél szerintem elírtad: mintha inkább a mássalhangzók szeretnének ott összejönni...
MaCS
[ Szerkesztve ]
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
DarkByte
addikt
Szerintem kapcsolódóan elfér itt egy ajánlat a Logout cikkemre
-
macilaci78
nagyúr
nem tanítja meg az alapokat, mint értőn, folyékonyan olvasni -- első osztály végére - melyik osztály végére tanítja meg?
Viccet félre téve, vidéki általános iskolában anno Commodore +4, 16 vasakon tanultunk programozni általános iskola 5.-ben már, azaz 10-11 évesen. A német nyelvet 4.-ben kezdtem, az angolt 5.-ben. Kezdtem, azaz az idegen nyelven keresztül tanultam meg, mi az, hogy mondatszerkezet, mi az, hogy személyes névmás, igeidő, ragozás, stb. Sajnos a magyar nyelv ilyen hátterének oktatása később kezdődik. Én, aki németül, angolul már be tudtam mutatkozni, kerek, egész mondatokban tudtam beszélni és nyelvtanilag is tudni véltem, mi miért van, a német nyelvtannal hasonlítottam össze a magyar nyelvtant és így értettem meg a helyesírási szabályok mibenlétét. Ezen ismeretek nélkül is helyesen írtam, beszéltem, de a miértek nélkül.
A másik, hogy mivel már valamennyire beszéltem angolul, így értettem a logikát a go to 10, run, if, if else, stb mögött. De ha nem, akkor sem lett volna gond, ha valaki elmondja, hogy ez mit jelent. Egy 8 éves gyereknek egy if else kifejezés kb annyira ismeretlen, mint a tengelykapcsoló, vagy a szuvidálás, pedig ezek ugye magyarul vannak.Egyáltalán nem triviális az idegen nyelv ismerete gyerekkorban, ugyanakkor annyi alapismeret, ami egy ilyen készülék használatához kell, könnyen elsajátítható, mert ott az internet, a számítógép, ami nagyrészt angolul kommunikál, ott a cartoon network, stb. Felfedezni persze megint más, a kezdő lépéseknél jó eséllyel kell egy segítő, tapasztalt, vagy csak nagyobb tudású ember, pl a szülő, aki elmagyarázza, hogy mi miért van és hogyan. Nekem a lego-t is megmutatták szüleim, hogy nézd csak, a bütykökre lehet rakni másik elemet, itt a szamárvezető, elemről elemre mutatja, mit hogy kell rakni, addig forgasd, hogy ugyanazt lásd a kezedben, mint az asztalon. Ehhez se kell több.
szépíráskényszert mondjuk baromságnak is tartom... - én is, de a mai napig szégyennek érzem, hogy a saját egyetemi jegyzeteimet 2 évvel később szigorlatra már nem tudtam elolvasni és le kellett fénymásolnom egy lányét.
Dare2Live: asszem, az élbolyban van pár olyan állam, ahol az állam hivatalos nyelveként is több nyelv van feltüntetve, vagy a volt csehszlovák államok lakói is java részt beszélnek csehül, szlovákul, a horvátok szerbül és fordítva, a svéd egy az egyben egy mesterséges, kreált nyelv, vajmi keveset mutat egy természetes nyelv fejlődéséből, Málta, Ciprus éhen halna, ha nem szolgálná ki a turistákat, Romániában jártam párszor, a nem magyar ajkú településeken angol, német, magyar nyelvtudással éhen haltam volna, aki idegen nyelvet beszél, az nem az utca embere, vagy nem Romániában keresi a kenyerét.
Viszont a kérdéseimre még várok választ.
Ha minden kötél szakad, nem kell félni az akasztástól! Eladó garzonlakás! Budapest III. ker. Tímár utca, 29 m2, galériás. https://ingatlan.com/34130552
-
elistvan
senior tag
A ciprusi székhelyű Engino is készít ilyen programozható Lego Technikhez hasonló cuccot. Itthon is kapható. Maga a nyelv szintén ilyen Scratch hez hasonló fogd és vidd alapú. Karácsonyra a sima motort tartalmazó 120-az 1-es készlettel megleptem magam. Jó minőségű.
Minőségi angol humor magyar felirattal: http://goo.gl/5kvyBr
-
Weareus
addikt
Technic Lego-m még soha nem volt, de ami késik...
Soul of the mind, key to life's ether. Soul of the lost, withdrawn from its vessel. Let strength be granted, so the world might be mended. So the world might be mended.
-
batmanéhes
tag
haha ez annyiba kerül mint a lego boost. amiről a következőket lehet mondani:
-magyarul beszél a robot hozzád, úgy, hogy 8 évesként végigvezet az egyes programok felépítésén. 2 fix + 1 kábeles moci + szenzor + (tablet)mikrofon-speaker.
-brutál erős a motor
-sajnos 10" tablet alatt az app bugos, nem tudsz bizonyos ponton továbblépni a program építésben. egyszerűen a képernyőn kívülről kéne behúznod egy objektumot. sajnos egy konkrét 10"-os tablettel sem....
-a hozzá javallott speckó bluetooth kütyüvel gépről is irányítható, de gyakorlati, triviális alkalmazás még nincs (tudtommal).
-6 AA, asszem akksikkal is megy.
ég és föld a kettő, de a tablet szopás. kérte az üfsz, hogy írjam meg a pontosat, mikor, melyik helyen akad el, még nem tettem meg.
biztos vennék ilyen kínai széteső hulladékot, aha. pláne, hogy nyilvánvalóan lopott cuccot támogatsz, elég ránézni.
[ Szerkesztve ]
-
batmanéhes
tag
válasz batmanéhes #59 üzenetére
bocs, itt egy lego boost command referencia még, ha valakit érdekel.
-
[CsuCsu]
őstag
válasz batmanéhes #60 üzenetére
Na, jo ez, csak 6 helyen szerepel benne a 'Fingas' parancs, hianypotlo. Lehet fingorobotot epiteni.
-
elistvan
senior tag
válasz batmanéhes #59 üzenetére
Azért az alapjában véve elég szívás, hogy meg kell venned egy speckó tabletet is ahhoz hogy rendesen használni tudd.
Minőségi angol humor magyar felirattal: http://goo.gl/5kvyBr
-
[CsuCsu]
őstag
Meg mindig jobb, mintha a tablettel adnak es cserebe 100 ezerrel tobbe kerulne. A LEGO egyebkent sosem a csorok jateka volt, ahova ezt a Boost-ot pozicionaljak ott a gyereknek valoszinuleg az iskolai felszereles resze az iPad (pl unokaocsemnek Hollandiaban, zero tankonyve van).
-
batmanéhes
tag
hát ja, erre nem számítottam. alapvetően azért bugnak tartom, mert ezen kívül jól megy.
más kérdés, hogy jó okkal kell a 10", csak gáz, hogy nem mindegyikkel megy. gondolom ipaddal nem lenne gond, de azt már kunyerálni se tudtam, mint az asust.
a fingás a 8 éves kölöknek instant get, innentől részemről engedélyezem. jobb, mint a kacsintós szar.
[ Szerkesztve ]
-
#54625216
törölt tag
Konkrét tapasztalat:
A 9 éves unokaöcsémet tanítgattam alap számítástechnikára a Kano OS segítségével.
A Kano egy raspberry pi-n futó OS és arra lett kitalálva, hogy a gyerek magától, felnőtt segítség nélkül, kizárólag az OS-hez adott tananyagok révén fedezze fel az informatikát és a programozást.Az unokaöcsém elsős kora óta tanul angolt az iskolában, telefonon, tableten és PC-n is angol nyelvű játékokkal játszik, sok angol kifejezést ismer.
Folyékonyan ugyanakkor nem tud angolul olvasni és szvsz irreális elvárás lenne vele szemben, hogy tudjon.
Ezért hiába van előtte a gyerekeknek szánt oktatóanyag, szüksége van felnőtt segítségre, hogy boldoguljon vele. Így viszont elveszik a játék lényege, hogy saját magától, egyedül jöjjön rá dolgokra.Azaz akár tetszik, akár nem, egy 8+ éveseknek szánt játékhoz szükséges a magyar nyelvű leírás, a magyar tutorial és a magyar kezelőfelület. Ettől még a "rotate servo" parancsot nem kell magyarra fordítani, de pl. a tooltipben már magyarul kellene leírni, hogy mit is jelent.
Lehet persze nyavajogni, hogy miért nem tudnak a 8 évesek angolul folyékonyan olvasni, meg politizálni, hogy ha stadionok helyett nyelviskolákat építenének, akkor bezzeg... de minek?
A valóság az, hogy a 8 évesek nem tudnak olyan szinten angolul, hogy az angol anyanyelvű gyerekeknek szánt oktató játékok megfelelő fordítás nélkül ugyanolyan szórakoztatóak és hasznosak legyenek számukra, így viszont a hazai forgalmazóknak kellene kicsit több energiát fektetniük a játékok honosításába azon túl, hogy ráragasztják a dobozra a forintosított árat.Mivel pedig ez egy magyar oldal magyar felhasználóknak, teljesen jogos a kritika a cikk részéről, ha a egy gyerekeknek szánt oktató játéknál a magyar dokumentációt és kezelőfelületet hiányolja.
-
Vesa
veterán
válasz #54625216 #65 üzenetére
"Azaz akár tetszik, akár nem, egy 8+ éveseknek szánt játékhoz szükséges a magyar nyelvű leírás, a magyar tutorial és a magyar kezelőfelület. Ettől még a "rotate servo" parancsot nem kell magyarra fordítani, de pl. a tooltipben már magyarul kellene leírni, hogy mit is jelent."
Végre egy értelmes, REALISTA hozzászólás a témában!
Maximal +1[ Szerkesztve ]
A tudomány a valóság költészete!
-
félisten
válasz #54625216 #65 üzenetére
A leírás szerintem is evidens -- KELL lennie magyarul.
Egy szóval nem írtam, hogy egy 8 éves gyerkőcnek folyékonyan kéne beszélnie, vagy akár értenie angolul.
De az, hogy a program nem "kommunikál" magyarul, szerintem nem szabadna, hogy gond legyen. Különösen nemszülői segítséggel, ami ebben a korban még nagyon fontos.De mindegy, szerintem már jó alaposan körüljártuk ezt a témát, ami ráadásul nem is igazán az elsődleges tárgy most.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
gergo5991
őstag
hadd szomoritsalak el a szlovákok nem beszélik a cseh nyelvet, még az idősebb generáció sem pedig nekik tudniuk kellene de azóta már elfelejtették. Kb a népesség 5-durván 10% tud csehül. Itt szlovákiában már alapsulitól kezdve kötelező az angol nyelv lehet amiatt ilyen magas az arány, vagy a magyar nyelv miatt, de tuti nem a cseh nyelvtudás vitte fel,
Aki tud jól szlovákul az amugy az összes szláv nyelvet megérti és szót tud váltani más szláv nyelvet használó emberekkel könnyedén pld az orosz,ukrán,legyel,cseh,szlovén,horvát.. kisebb százalékban megérti még a macedón, szerb szavakat is.[ Szerkesztve ]
-
Barnuss
tag
Jó jó csak túl van szerintem árazva ez a kategória
-
#54625216
törölt tag
Abban nem értünk egyet, hogy a szülői segítség az ilyen játékoknál mennyire lényeges.
Ha a szülő bekerül a képbe, akkor kialakul az "apa segíts" mentalitás és nem csak azt igényli a szülőtől, hogy fordítsa le a tutorialt, hanem azt is, hogy segítsen a többi kihívásban is. Így viszont megoszlik a sikerélmény is: pesze, hogy működik, mert itt volt apa, hogy megjavítsa.
Ezeket a játékokat viszont alapjáraton úgy tervezték, hogy a gyerekek külső segítség nékül fedezzék fel az informatika világát. Pont az a lényeg bennük, hogy a gyerekeket a sikerélmény motíválja, hogy önállóan is képesek adott feladatok megoldására.
Ettől még a szülő-gyerek kapcsolat természetesen nagyon fontos, de ez pont az az életkor, amikor a gyerek elkezdi önállóan felfedezni a világot, ezért különösen kritikus, hogy fokozatokban kapja a kihívásokat: legyen elég nehéz, hogy izgalmas legyen a játék, de ne állítsa lehetetlen feladatok elé.
Márpedig egy angol nyelvű szoftver angol nyelvű segédlettel nem a 8+ korosztály szintje még akkor sem, ha maga az eredeti szöveg a 8+ korosztály szintjén íródott.[ Szerkesztve ]
-
félisten
válasz #54625216 #70 üzenetére
Sose legyen nagyobb nézeteltérés!
A segédletnek szerintem is magyarnak kell lennie -- nálam az nem tartozik bele a "milyen nyelven kommunikál a szoftver" kategóriába.
A szülői segítség nyolc éves korban még lehet nagyon hasznos, az elején biztatás, alkalmas szülő esetén segítség formájában -- csak a szülőnek tudnia kell elengednie a gyermeke kezét. Szerintem se kísérje végig, de legyen ott, ha kell, főleg az első lépéseknél.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
Barnuss
tag
Ezeket az alapokat meg lehet tanulni gép előtt ülve is, kevés a hozzá adott érték szerintem, az árához képest.
-
F4T4L 3RR0R
csendes tag
Első blikkre gyakorlatilag a Lego Technic készletek jutnak róla eszembe, a programozási felülete pedig leginkább a Scratch-re emlékeztet. Az alapok elsajátítására szerintem egészen jól lehetne használni.
Life is too short to remove usb safely...
-
azbest
félisten
" leginkább egy utcai takarítógépre hasonlító kétkerekű"
rotakapa lesz az
-
Teréz Atya
senior tag
khmm, azért szlovákiai magyarként meg kell tanulni szlovákul mert, a hivatalban, bankban semmit sem lehet elintézni bármi más nyelven. Ez alól a ruszinok, lengyelek, ukránok és romák sem kivételek. Az általad is említett csehekkel ott a bűvös 85%.
A hedonizmus egyetlen elfogadható formája a kvadkopterezés! - koptergeza.blog.hu - www.youtube.com/channel/UCLtnLDubykhLEvDX0ZVUM8w - www.facebook.com/koptergeza
-
félisten
A hozzáadott érték pontosan az, hogy nem csak a gép előtt ülsz, hanem valóságos eredménye van a szellemi termékednek. Szerintem minőségi ugrás ahhoz képest, mint ha csak a képernyőn látná a gyerkőc az eredményt. Ezerszer plasztikusabb, motiválóbb.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
miska17
tag
Mindenkinek van kisgyereke ?
-
félisten
Ez tény, de a kérdést akkor sem igazán értem. Nekem speciel nincs gyerekem, de a környezetemben sok srácot láttam, látok felnőni.
Az ilyen játékok (ha jók) szerintem alkalmasak arra, hogy tehermentesítsék a srácokat azzal, hogy átfedésbe hozzák a játékot a tanulással.
MaCS
Fán nem lehet motorozni, motoron viszont lehet fázni!
-
zseko
veterán
Jó neked. Én akkor a középsuliban úgy tanulhattam heti 2x angolt, ha mellette heti 2x orosz is volt (értsd: nem választhattam csak a 4x angolt). Vagy választhattam volna németet, de azt a nyelvet nem szeretem. Aztán az első év után az orosz helyett először 1, majd 2 lyukasóra lett, az angol tanítás meg gyakorlatilag nem ért semmit. Azóta is szenvedek (mert ez csak az) az angol tanulással. Egyszer meguntam és kiköltöztem, kint éltem 7 hónapig (kezdem bánni, hogy hazajöttem tavaly), és basszus, már értem egyesek miért nem tanulnak meg semmit a nyelvből kint Olyan szinten meg lehet lenni nélküle hogy hihetetlen (ami roppant dühítő is volt számomra).
(Most sem tartom sokra a valós tudásomat, főleg a nyelvtant (kb. ~8-900 szót ha ismerhetek), viszont kint sok mindent el tudtam intézni amit kellett, vagy akartam. Érdekes, hogy élőben, személyesen beszélgetve sokkal jobban tudtam követni mit mondanak, tv-ből kb. sz@rt se értek...)HR24.hu
Új hozzászólás Aktív témák
- Xbox tulajok OFF topicja
- f(x)=exp(x): A laposföld elmebaj: Vissza a jövőbe!
- Júliustól kötelező biztosítást kell fizetni egyes rollerek után is!
- Vezetékes FEJhallgatók
- Az Xbox Series X|S konzolnak három új verziója jön idén
- PlayStation 5
- Tippmix
- Milyen TV-t vegyek?
- EAFC 24
- Elektromos rásegítésű kerékpárok
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen