Új hozzászólás Aktív témák

• #45 sb veterán Samott #32

  Új Válasz 2021-11-10 10:11:27 #45

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz Samott #32 üzenetére

  Nem nehéz, csak el kéne kezdeni...

  Próbáltam én is a másik topicban de nem mennek át a tények. Viszont arra jutottam lehet, hogy egyszerű kérdések felől kéne indítani, hátha azokra konkrét adatok mentén válaszolsz.
  Pl.:
  1. Mi lenne a teljesítmény, fogyasztás ha 16 nagy maggal jönnek ki? Játék/ST/MT.
  2. Le lehetne gyártani? Eddig le tudták?
  3. Milyen lenne a teljesítmény és fogyasztás ha 4+8 vagy 2+8-al jöttek volna ki? Játék/ST/MT.

  Sok lett a kérdés, de elég egyesével haladni. És elég könnyű relatíve megmondani a mostani modellekhez képest a választ.

• #49 sb veterán arn #40

  Új Válasz 2021-11-10 11:35:22 #49

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz arn #40 üzenetére

  Nem annyira szar az Intel sem. Ne a 12900K-ból indulj ki mert az teljesen félre van paraméterezve a max teljesítmény miatt, de ezt te is tudod.
  5-10%-kal lentebb gyakorlatilag 1/2-2/3 közé be lehet vinni a fogyasztást. És akkor még a kis magokkal nem is játszottunk.

  CB20 pontszámokat fogok írni.

  Alder:
  P-core: kb. 22-25W terhelve, ST 780 (MT összehasonlításhoz HT-val együtt számolva és órajel korrekcióval (5.3 vs 5.2): 920 pont)
  E-core: kb. 6-7W, 400 pont (3.9GHz)

  Sima P-core nyolcmagos: 180-200W, 7300 pont.
  E-core 16 mag: kb. 120W, 6400 pont. HT-vel - amit inkább a helyigény miatt dobtak mert extra fogyasztást nem szoktak rá mérni vagy minimálisat- már 7700 pont körül járnánk.

  És akkor a lényeg(1):
  A Zen3 gyakorlatilag ugyanezt tudja, csak egy magban, alul és felül is:
  5GHz-en kb. 20W, a multicoreban jellemző frekiket nézve pedig 3.9-en ugyanúgy 6-7W-ot.

  Lényeg2:
  A Zen3-ra, de a korábbiak alapján a régi és az új Intel nagy magokra is igaz, hogy értelmes, magas órajelre, legyen ez 4.6GHz 15W-ból elvannak.
  Ez a k*va nagy különbség! És a szorzód relatíve nagy egy 8 magos cpu-nál is.
  Teljesítményben meg ez -10% (se) 5GHz-ről. Az 5.2-5.3-ak erőltetése meg a fingreszelés kategória.

  És ez az amit nem látsz a 12900K-nál. De már látod a 12600-nál.
  Szimpla matek:
  8x15W=120W. 8x23W= 184W. +a sallang. Így lesz 10%-on belül egy 125-140W-os, átlagprociból 200-220W-os kazán.
  A 12600 is ebből a kettőből rakja össze a jó perf/W-ot. MT-ben 4.8-4.9 talán az órajele és nem 8 hanem 6 maggal szorzol. Mondjuk 6x18W=108W.... vs 200W. Játékban meg nyilván nem fogod látni a különbséget két baromi erős IPC-vel rendelkező 4.7 vs 5.2, 6 vs 8 magos között.

  Ahogy CB20 MT-ben sem lesz egetverő különbség, csak fogyasztásban.

  A Zen és a nem égig húzott Intelek most ezt tudják, nyilván utóbbi kicsit gyengébb fogyasztással, de IPC-ben meg kompenzál, így ha nem is egál, de nincs sok különbség. Kisebb órajeleken, TDP-ken nagy magokkal már azért nyilván lenne...
  És erre jönnek a kis magok, igazából ebből látszik, hogy nem is annyira a perf/W miatt adnak hozzá hanem a +4-8 mag miatt amit az Intel nem tudott berakni nagy magból eddig.

  Az első példára visszaszorozva:
  P-core 4.6-on: ST (HT-vel) 810 pont, 15W.
  A 8 P-core 120W és 6500 pont.
  Láss csodát, 120W-ra nem kapunk óriási különbséget így sem. Cacheben, stb...is van még eltérés, az hozzáadódik, de azon kívül 6500-7500 pont között mozgunk. Semmiképpen nem 180-200-250W körül...

• #51 sb veterán Duck663 #46

  Új Válasz 2021-11-10 11:52:50 #51

  Új hozzászólás

  Összes hozzászólása itt Válaszok az összes hozzászólására itt Válaszok erre a hozzászólásra

  Privát üzenet küldése

  

  sb

  veterán

  válasz Duck663 #46 üzenetére

  Ezeket direkt nem kevertem ide. Szerettem volna, ha belefutunk az elméleti szorozgatások után, hogy nem Az a képlet, hogy kraft kell? b*sszunk be 2x annyi NAGY magot... vagy akkor legyen 3x annyi, mer' mé' ne?

  Azért:
  - mert nem fog beférni mm2-re.
  - mert kiszorzod a fogyasztást és 450W-ot kapsz...
  stb...

  Ide szerettem volna kilyukadni egyszerű kérdésekkel, hogy lássuk miért oda egyensúlyoztak amit látunk. És egy másik összetétel miben lehet rosszabb/jobb vagy akár megvalósíthatatlan.

  Nem azt írtam, hogy ezek működnek.

  @Samott
  Én veled vitáztam mert te állítasz baromságot. Nem az Intel.
  És a vicc, hogy te mondod, hogy többszöri leírástól még nem lesz igaz. Pedig eddig nem tettél mást, velem ellentétben.
  Már leírtam 5x, hogy miért értem én is a választásukat. Mindkettőét, pedig totál nem ugyanaz. Teljesen más paraméterekkel indultak neki, ami az egyiknek felső korlát amit 1.5-2x szeretne évek óta átlépni az a másiknak elérendő maximum és azt számolgatja, hogy 6 helyett 8 vagy 10 magot tud-e beletenni. Már itt látszik, hogy nem érted.
  (És emellé írtam le a választásuktól eltérő setupokat, hogy logikusan hogyan működnének azok.)
  Ez amúgy elég nagy csalódás, van itt pár ember a zombikon és "szemüvegeseken" kívül aki 2-3 logikai összefüggést is fel tud dolgozni együtt és lehet érdemi állításokon, következtetéseken vitatkozni. Te meg se próbáltál egy egyszerű "Ha X mellé Y a paraméter akkor 2X mellé mennyi?" szintű összefüggést nemhogy értelmezni, de süt róla, hogy el se olvastad.

Új hozzászólás Aktív témák