- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Gaming notebook topik
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen videókártyát?
- Alapértelmezett konfiguráción sok Core CPU-nak lehet stabilitási gondja
- Milyen egeret válasszak?
- ThinkPad (NEM IdeaPad)
- OLED TV topic
- Házimozi belépő szinten
Hirdetés
-
Képeken az egyik kameráját elvesztő Sony Xperia 10 VI
ma Részletes anyag került fel az internetre a Sony idei középkategóriás telefonjáról, három helyett két hátlapi kamera várható.
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Sokat fogyaszt az AI, egyre több az adatközpont, kell az atomenergia
it Az AI-t kiszolgáló adatközpontok olyan nagy energiaigénnyel bírnak, hogy egyre több atomenergiára van szükség.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Lenry
félisten
válasz MCGaiwer #449 üzenetére
kevesen éheznek. és az emberek ezeken spórolnak legutoljára.
ezt vagy nem gondoltad komolyan, vagy most jöttél a Holdról.
de még ha komolyan is gondoltad: szerinted ha több pénze lenne az embereknek, akkor nem költenének többet a minőségi élelmiszerekre? nem a legolcsóbb vízízű párizsit venné, meg a 9 Ft-os felfújt zsemlét, meg a Smack levest, hanem valami normálisat...
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
Dany007
veterán
válasz MCGaiwer #449 üzenetére
Én se akarom húzni a vitát, de ha egyszer itt vagyunk és kulturáltan megtudjuk beszélni, akkor mért ne tegyük?
Szerintem még mindig nem látod az én nézőpontomat.
"jelenleg a gazdaságban csak a -5e van, a többi jövő."
Tévedsz. A többi már a múlt és a jövő együttvéve. Ugyanis az a -5 ezer cska az N+1. sarc a kisembereken. Az előző hsz-emben is próbáltam kifejteni, hogy nem az egyszeri -5 ezerrel van gond, hanem az évek óta tartó mindenféle néven nevezett megszorítással. Ez a -5 ezer csak egy plusz adalék a korábbiakhoz, ami önmagában tényleg nem lenne számottevő.
"3 havonta lecserélheti a mobilt. eredeti dvdket, játékokat vehet. és sorolhatnám."
Rendben, akkor maradjunk a te példádnál. Mitől lesz jobb az ország gazdasága, ha az a párezer , pár tízezer középosztálybeli 3 havonta lecserélni a cipőjét a mobilját vagy akármijét? Úgy mégis mitől? Komolyan azt hiszed, hogy érdemben számítana ha az a párezer ember gyakrabban venne cipőt vagy mobilt? Minden nagyobb városban van vagy 25 cipős üzlet, Pesten valószínűleg több száz. Semmi érdemi hatása nem lenne országos szinte ha párezer ember havonta cserélné a cipőjét vagy a mobilját.
Ellenben ha 3,5 millió ember tudná megcsinálni, hogy csak félévente cserélne cipőt nem 2-3 évente akkor az már valami lenne!
De azt próbálom már hsz-ek óta elmagyarázni, hogy az a pár ezer középosztálybeli mindegy mennyit költ, egy ~ 10 milliós lakosságra vetítve gazdaságilag semmit nem jelent."mindenki vehetne húst minden nap, a hús ára elkezdene emelkedni, és nagyon rövid idő alatt komoly infláció jelentkezik. (természetesen ez igaz minden fogyasztási cikkre is)"
Nem vagyok közgazdász de szerintem ez így nem állja meg a helyét. Gondolj csak bele mennyibe került egy mobiltelefon vagy LCD TV mondjuk 10 évvel ezelőtt, amikor még nem volt rá kereslet. És most mennyibe kerül? Csak azért mondom mert ez mind olyan termék ami piacra kerülése idején piszkosul drága volt. De amint megnőtt a vásárlás az igény rá, úgy csökkent az ára is! Ma már egy tizenéves is megtud venni egy mobiltelefont a zsebpénzéből. 15 éve ezt még csak a kiváltságos üzletemberek és cégvezetők tudták megvásárolni!
Ha a te analógiádat követnénk akkor az LCD tv árának az elmúlt 10 évben csak növekednie kellett volna, hiszen nőtt rá a kereslet. Amúgyis hülyeség mert minél magasabb az ára egy adott terméknek annál kisebb az a fogyasztói réteg akik azt megtudják fizetni. Ergo a kereslet eleve csökkenne. -
Dany007
veterán
szerk plusz: Úgy tudom árat növelni akkor szoktak, ha már nem képesek annyit termelni amennyivel elláthatnák a keresletet. Igen akkor növelnek árat hiszen nincs mit veszteni, amúgyis túlkereslet van a termékre. De jelenleg pont ennek fordítottja a helyzet. És nem csak itt az országban, hanem világszinten is túlkínálat van a termékekből. Lásd Amerikai autóipar. Nem véletlenül kellett gyárakat bezárni.
-
tuser
aktív tag
válasz MCGaiwer #449 üzenetére
Jó ötlet ... 95% nyomorogjon, lekapcsolt fűtés mellett az őrláng gázszámláját alig tudja kifizetni, tesco "tejet" iszik, ... hogy 5% mehessen naponta moziba, hetente lecserélhesse a fél ruhatárát, gizdázhasson a legújabb mobiltelefon modellel, vehessen egy valag játékot, filmet, bulizhasson ezerrel, ...
Gratulálok ... Első éjszaka joga nem kéne ?
Látszik hogy aki itt ugat az igazából nem is végez értékes, aktív termelő munkát (szokás szerint tisztelet a kivételnek), különben nem lenne ideje "soppingolni", ruhátpróbálgatni, mozizni, végigtolni a Battlefiled/CoD/BD/... -t már a megjelenése napján, étterembe járkálni (hacsak nem mekiről van szó ), ... hanem örülne annak hogy a kemény napi TIZEN óra végén lyuk van a valagán, s legfeljebb vasárnap tolna pár kört, esténként elalvás előtt rakna be egy filmet, ...
Egyébként ha már nem tudja mire kiszórni a kesst, húsnál is az "überigényes" "modernkori jobbágytartók" vehetnek biotojásból biofarmon kikelt bio-boldogcsirkét, melyet csak bio kajával tápoltak, attól a "panelproliknak" még jó lenne a sima kukoricán nevelt háztáji is.
Film ára megy usákiába, ruha megy csájnába, mobil megy japánba, játék megy indiába/usákiába, egyedül a kaja az ami itthon marad ... ja ... kivéve ha már nem jó neki a magyar, hanem direkte külföldi élelmiszerre költ.
4 Tb, 7200 RPM, garis winyó van óccóé' eladóóó : http://goo.gl/bWrs3
-
MCGaiwer
addikt
nem vitatkozok tovább, látszik felesleges. mindenki maradjon meg szépen a magának elképzelt kis igazságában, és lehet tüntetni, vagy ellentüntetni. a köztes időben meg szopni, és sírni, márt mást ugyse tehetsz.
amióta világ a világ, mindig voltak szegények, akik ezen mindig változtatni akartak. aztán vagy összejött nekik és ők lettek a gazdagok, és mások szegények, vagy nem.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
veterán
Az biztos jó ötlet volt ebben egyetértek veled. Közgázzal menöztem? Hol? Lineklnéd? Ha nem akkor meg ne állíts rólam valótlan dolgokat. Köszi. (megsúgom a bme-re járok).
Amúgyvezt a videót doktor Szalai László adta a makro csoportnak, és ö mondta h nem minden igaz belöle, de sajnos a pénzügyi része 99%-ban igaz. Ezt el lehet hinn meg nem de így van.Addig gyorsítottuk a világot míg mi magunk maradtunk le...
-
Lenry
félisten
válasz MCGaiwer #466 üzenetére
pedig kíváncsi lettem volna, hogy mi volt a baromság: hogy sokan éheznek?
hogy gyakorlatilag ipari hulladékot esznek étel néven, mert arra van pénzük? hogy ez a -5ezer a túl sokadik mínusz ötezer már?
esetleg az, hogy a szerencsétlen parasztja vásárolna, ha lenne neki miből vagy hogy aki gazdag, az nem fog többet költeni, mert nincs szüksége többre?mert ezekre mondtad az elmúlt pár hozzászólásodban, hogy baromság.
ezt meg nem nehéz belátni, hogy védhetetlen álláspont, mert a vak is látja, hogy nincs igazad, ezért most inkább meg lelépsz.
tedd nyugodtan, csak közben ne próbáld megmagyarázni, hogy mi vagyunk a hülyék.Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
MCGaiwer
addikt
tudod ki éhezik? az afrikai, vagy indiai, esetleg kínai, vagy még pár nemzet.
tudod ki enne szemetet? ők itt feljebb, ők ennének szemetet.
nem látok hozzájuk hasonló magyarokat tömegesen éhezni.esetleg talán megérted, hogy hiába lenne neki miből, az infláció követné. megdupláznák a minimálbért, nem telne el egy év az alapvető termékek ára is közel dupla lenne. aztán talán megint duplázzuk meg?
A szegényekre építeni nem lehet. vagy úgy gondolod hogy ha ezt az 5ezret most nem elveszik, hanem hozzáadják a keresetükhöz, akkor már nem az általad említett szemetet vennék? vagy mennyit akarsz hozzáadni?
mi az hogy gazdag? az a gazdag aki jól járt ezzel az SZJ-val? tehát aki 200+ot kap már gazdag? úgy gondolod neki meg van mindene? és aki 1 millát keres, ő gazdag? miből gondolod hogy neki meg van mindene? fel sem merül benned, hogy ő is ugyanúgy feléli a pénzét? neveli, ruháztatja, iskoláztatja a gyerekét, fizeti a rezsit. mondjuk nem bkvzik hanem saját autója van, de azt ugyan úgy tankolni kell. Vagy talán azért gondolod hogy neki talán meg van mindene mert ez az előitéleted? elárulom, ő is feléli a pénze nagy részét. lehet nem úgy ahogy egy szegény, de feléli. Ha nagyobb mennyiség marad nála, akkor többet. (egy 4-5 fős családi vacsora alaphangon 40e egy jobb étteremben, mekiben is 15)
láss reálisan, nem szappanoperaszerű elképzeléseket kellene dédelgetni.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
nagyúr
Elhűlve olvasom a hsz-eket. Sajnos én is ismerek olyat, aki állandóan sírt, de amikor az adóval kicsit jobban járt, máris élharcosa lett a változtatásnak a 3 gyerek+adó miatt... na de gondoljunk már bele úgy igazából, hogy vajon hány ember lehet ma az, aki keres annyit, hogy az adó és a 3 gyerek kedvezmény is pozitívra hozta a havi fizuját? Kevés és valószínűleg nekik fájt volna kevésbé a reálbércsökkenés, nem annak, aki eddig is csak 70-et vitt haza. Beindítják és fellendítik ők a gazdaságot? Kétlem. Eddig ennek nyomát sem látni, vagyis valahol mégis csak hibás az elképzelés, ami a 70-es években még talán elment volna egy kormánydöntésnek. Ez utóbbi csoportból többet ismerek és egyikük sem adócsaló vagy adókerülő. Éppen a jól élők körében kellene keresni az adót meg nem fizetőket és a vállalatoknál, ahol sok esetben 50% vagy több a szürke része a fizetésnek. Ők azok (a munkaadók jellemzően, mert a dolgozó nyilván örül a szürkének is), akik a nagy tételekért felelősek a negatív oldalon. Ez miért nem szúrja senki szemét, miért épp a kiskeresetűek vagy munkanélküliek?
El se hiszem, hogy ennyire önző országban élek. Elnézést.
Jó ég!
"A szegényekre építeni nem lehet. vagy úgy gondolod hogy ha ezt az 5ezret most nem elveszik, hanem hozzáadják a keresetükhöz, akkor már nem az általad említett szemetet vennék?"
Ezt inkább ne folytassátok tovább. Így is mélységesen csalódtam és:
1. a topik nem erről szól
2. ez már nagyon nagy harcokhoz fog vezetni hamarosan, ami pedig nem jó senkinek.Szóval ezt rekesszük be végleg.
Köszönöm
[ Szerkesztve ]
-
bambano
titán
-
MCGaiwer
addikt
légyszives ne vágj ki egy részletet a szövegből, és azt minden előzmény vagy folytatás belegondolása nélkül idézed. (ez kb ilyen: "te egy buzi vagy, ha a fiukat szereted". idézed az első felét, miközben a második más értelmet ad neki)
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Lenry
félisten
válasz MCGaiwer #468 üzenetére
esetleg talán megérted, hogy hiába lenne neki miből, az infláció követné. megdupláznák a minimálbért, nem telne el egy év az alapvető termékek ára is közel dupla lenne. aztán talán megint duplázzuk meg?
esetleg talán megérted, hogy arról van szó, hogy ne vegyenek el még többet. ki a franc beszélt itt duplázásról? apránként elvett ezrekről van szó. csak amikor 60ezret kéne beosztanod, akkor számít.
akinek 600ezret kell beosztania, az tényleg telibe szarhatja.A szegényekre építeni nem lehet. vagy úgy gondolod hogy ha ezt az 5ezret most nem elveszik, hanem hozzáadják a keresetükhöz, akkor már nem az általad említett szemetet vennék? vagy mennyit akarsz hozzáadni?
annyit bazdmeg, hogy ne azon kelljen gondolkoznia, hogy fűt vagy eszik!
láss reálisan, nem szappanoperaszerű elképzeléseket kellene dédelgetni.
reálisan látok. baromira reálisan. mert tudod mit láttam az elmúlt 23 évben? hogy anyámék hülyére dolgozzák magukat, minden faszom be van jelentve, le van papírozva, adózva, pont annyit keresnek amennyire be van jelentve, és mégis kerek 1 hónapnyi rezsivel le vannak maradva cca 4éve!
ezt látom bazdmeg
meg azt, hogy volt olyan, hogy az utolsó kikúrt 20 forintosért túrtuk föl az egész házat, hogy legyen negyed kiló kenyérre való. az is láttam.
kurvanagy élmény volt gyerekként.
meg azt, hogy reggeli és ebéd nélkül mentem iskolába. csodálatos volt.és azóta semmit nem javult a helyzet. érted? annyit, hogy már nem lakok otthon, így már legalább engem nem kell eltartani.
de pontosan ugyanezt látom a tágabb családomban, a környezetemben, a városomban és ebben az egész szerencsétlen országban.
még többet adózunk, még többet fizetünk és ugyanannyit keresünk.úgyhogy ne próbáld nekem bemagyarázni, hogy ez nem így van, mert baszottul nincs. az csak a te szerencséd, hogy nem látod.
[ Szerkesztve ]
Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
M3Ny3'T
senior tag
válasz MCGaiwer #468 üzenetére
Ki éhezik? Tessék. És ezek "csak" a gyerekek.
A vörösiszap károsultak is bizonyára a Bahamákon várják, hogy a lakhatatlan otthonaikat újjáépítsék a bejött adományokból. Ja, hogy az adományokat lenyúlták?
Ki eszik szemetet? Láttad már, hogyan készül a Tescoban, Sparban (itt-ott-amott) kapható párizsi sonka? Nem érzed, hogy a drágább ásványvizek íze is durván hasonlít a szénsavas csapvízére? Ne menjünk messzire, a NorbiUpdate is annyira "bio", mint amennyire Geronazzo Mária jó pornószínész.
És ez csak egy pár példa volt...Van még kérdésed?
Szerencsésnek mondhatod magadat, hogy olyan szinten nem érint téged a dolog, hogy nem is tudsz róla.erdoke: Meglehetősen...khömmm..."veszélyes" közegben élhetsz, ha annyi adócsaló él körülötted, hogy megéri miattuk országos szinten általánosítani.
[ Szerkesztve ]
Skype-on lány az informatikusnak: Milyen színű a szemed? Informatikus: #0034ff
-
MCGaiwer
addikt
hogy ne látnám? szüleim munkások voltak mindig is, édesanyám ovónő, apám volános buszsofőr. láttam mennyit kellet dolgozniuk hogy nekünk az legyen ami. és nekem is dolgozni kellet érte keményen. nem kevés dologról kellet lemondani. apám akkor szokott le a cigiről, amikor vagy azt vett, vagy nekünk kaját. még arra is emlékszek, hogy szinte szó szerint ezt mondta anyámnak: "bazdmeg, én ezen még gondolkodok? hát nem vagyok százas."
jelenleg a gyakornoki fizetésemmel alig keresek többet a minimálbérnél. szóval tudom miről van szó. nyílván sérti az ember igazságérzetét ez a helyzet. éppen ezért nem reálisan gondolkozol. soha nem azt vitattam, hogy ez így rendben van-e vagy nem. én végig azt mondtam, hogy ha az ország (és nem a többség) érdekét nézem, akkor ez akár lehet jó is. nem mondtam hogy jó, többször írtam, hogy 1 év után nem nyilatkozok ilyen téren. Próbáltam egy olyan álláspontot kialakítani, amiből talán ti is kevésbé pesszimistán állhatnátok a dologhoz. Ha úgy tartja kedvem, tudok érvelni a szegények, és a gazdagok oldalán is.
Anno azt utáltam az othoni munkában a legjobban, hogy kialakítottam egy elképzelést ahogy megvalósítom a feladatot, és nem telt el 2 perc, éppencsak nekiálltam és apám már mondta hogy így szar. Várja meg míg végzek ahogy gondolom, aztán ha tényleg szar, akkor lehet mondani hogy kellett volna, hol rontottam el, és valószínűleg én is belátom hogy így tényleg nem jó.
tehát, én mindig azt mondom, várjuk meg a végét, és ha nem volt jó lehet mondani és változtatni. választások között úgyis csak a szád jár, haszna meg nincs.
Amazon.co.uk, £50 értékű Gift Card cserélhető/eladó
-
Lenry
félisten
válasz MCGaiwer #474 üzenetére
Nincs sok bizalmam abban, hogy ebből bármi jó sülne ki, és emiatt jön majd el a Kánaán, de ne legyen igazam.
Addig pedig tényleg nem igazán tehetünk semmit, azon kívül, hogy várunk.Gvella Glan! | There are two types of people: Those who can extrapolate from incomplete data
-
gtasystem
őstag
engem az érdekelne igazán, hogy hogy lehet az hogy ugyanannak a munkának 3x 5x nagyobb az értéke párszáz km-erre nyugatra..
hogy lehet hogy ott a munkaadók ki tudják termelni azt a bért, amikor itt még az ötödére is azt mondják hogy lehetetlen kitermelni..?
nekem ez nem fér a kis fejembe..és ugye ha elfogadjuk azt, hogy a munkának van egy értéke ami ugyanannyi itt is és ott is, akkor az a különbözet ami a kettő között van, hova tűnik?
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
sutszi
veterán
válasz MCGaiwer #474 üzenetére
Én nem tudom, hogy élsz és mit csinálsz de az eddigiekből az jött el, mintha egy másik dimenzióból szakadtál volna ide...
Mintha a szüleiddel élnél és nem neked kéne megoldani az élet kis/nagy dolgait. Szóval én így első körben nagyon kíváncsi lennék, hogy külön élsz e tőlük? Valamint te főzöl, mosol,vásárolsz.....intézed az életed minden részét?Gondolkodtál már azon mit hol leszel 5-10-15 év múlva? Tudod mit szeretnél elérni addig?
Mi elgondolkodtunk és ha gyereket akarunk és normálisan felnevelni akkor azt sajnos nem itt fogjuk tudni megtenni, mert hiába keresek majd jól ha kb 40-45% megy a közös kondérba mire a fizetés a bankszámlámra ér... Persze lehet külföldön is elmegy majd a 40-45%-a, csak éppen a maradék pénzem vásárlóereje sokszorosa az itteninek és amíg itt egy kocsi+ház nagyjából életcél és mellette félig nyomor van, addig kint ez mondjuk 5-10 éven belül nagyon lazán meg is van. A biztonságérzet nagy dolog, bár még nem tudod értékelni, és az ilyen húzásokkal amiket manapság megcsinálnak, ezt a biztonságérzetet küldik már lassan mínuszba...Ha fennáll a veszély, hogy egyik napról a másikra utcára kerül a családod te mégis hogy éreznéd magad?? Nem gondolkodnál azon, hogyan tudnád mégis megadni a biztos jövőt?Mondja, Mr. Babbage, ha rossz adatokat ad meg a gépnek, akkor is jó válasz fog kijönni belőle?" Képtelen vagyok felfogni azt az értelmi zavart, ami valakit egy ilyen kérdés feltevésére késztethet. - by Charles Babbage
-
Dany007
veterán
válasz MCGaiwer #474 üzenetére
Én csak azt vártam volna, hogy ha már ennyire határozott véleményed van amiből nem engedsz, akkor legalább a mi érveinket / véleményünket megcáfoljad!
Ha megnézed én a #453-ban tételesen végigmentem a hozzászólásod azon pontjain amivel nem értek egyet. És le is írtam, hogy miért nem jó az, ahogy gondolod.
Ugyanis egy vitának a vége kétféle lehet. Vagy elismered, hogy oké rendben, igazunk volt, vagy pedig megcáfolod. Olyan nincs, hogy "meguntad". Mert vagy tudsz rá mondani valamit és akkor megcáfolod, vagy nem és akkor elismered. Meg amúgyis ha már olyan hosszasan fejtegettem az álláspontomat jó lenne legalább annyi, hogy amivel nem értesz egyet azt leírod, hogy miért nem.Megmutatom mire gondolok. Én azt írtam legutóbb, hogy:
"az a -5 ezer cska az N+1. sarc a kisembereken. Az előző hsz-emben is próbáltam kifejteni, hogy nem az egyszeri -5 ezerrel van gond, hanem az évek óta tartó mindenféle néven nevezett megszorítással."Ha nem értesz vele egyet akkor leírhatod, hogy : nem ez nem az N+1. sarc az embereken, hiszen eddig csak adott az állam az embereknek, soha semmit se vett el, ez az első eset a közelmúltban. Persze ezt akkor nem ártana bizonyítani sem, hiszen köztudott, hogy nem így történt. De valamiért erre a bekezdésemre vagy 5 hsz óta semmit nem reagáltál, továbbra is csak azt a -5 ezer forintot mondod, miközben már többször felhívtam rá a figyelmedet, hogy az a -5 ezer inkább már -15-20 ezer is van nem csak 5. De továbbra sincs semmi reakció.
Továbbá azt is megkérdeztem:
Mitől lesz jobb az ország gazdasága, ha az a párezer , pár tízezer középosztálybeli 3 havonta lecserélni a cipőjét a mobilját vagy akármijét? Úgy mégis mitől? Komolyan azt hiszed, hogy érdemben számítana ha az a párezer ember gyakrabban venne cipőt vagy mobilt?Erre se kaptam semmi választ. Pedig én direkt elfogadtam nálad, hogy okés hagyjuk az élelmiszert (bár valójában ha egy egész gazdaságot nézünk nem lehet kihagyni belőle az élelmiszert), és áttértem a Te általad felhozott példákra.
Mind1, a lényeg hogy erre se kaptam választ, pedig nagyon kíváncsi lettem volna rá. Hogy amikor az ország lakosságának közel 90-95%-a kis vagy kisebb keresetűekhez tartozik és csak a maradék 5-10% tartozik a középosztályhoz és a felső tízezerhez, akkor mégis miből gondolod, hogy az a maradék ~5% akiknek jobb lett, majd ellensúlyozni képes vásárlásaival a másik 95% kiesését? Milyen matematikai alapon gondolod ezt? El tudod te képzelni mennyivel többet kéne költenie annak a pár ezer középosztálybeli embernek ahhoz, hogy ellensúlyozzon ~3,5 millió másik embert?Amúgy a mínusz 5.000-ből adódó évi 180mrd forintod valójában 210 milliárd forint (3,5millió ember esetén 12 hónappal számolva). És ahogy itt is olvashattuk több esetben az nem -5 ezer, hanem inkább -10.
Szóval maradjunk a 210 milliárdnál évente. És vegyünk mondjuk 20.000 középosztálybeli családot (nem embert, családot). Ha a két számot elosztod egymással, akkor azt kapod, hogy a középosztálynak családonként(!) évente 10,5 milliót kéne költeniük pluszban(!!!!) ahhoz, hogy kompenzálják azt a bizonyos kieső -5 ezer forintot.De számoljunk másként is, csak azért, mert nem találtam számadatokat arról hányan tartoznak ma hazánkban a középosztályhoz. Legyen 100.000 család (ami ~ 3-400 ezer főt jelent, ami már majdnem a lakosság 5%-a)! Amennyi szerintem nincsen. Ez esetben is éves szinte több, mint 2,1 millió forintot kell elkölteniük pluszban(!!!) az eddigi költekezések mellett(!) ahhoz, hogy kompenzálni tudják azt a kieső -5 ezer forintot a kisemberek vásárlásai után (illetve annak hiányában). Ez a középosztálynak ~ havi 175 ezer forintos kiadást jelentene pluszban, amellett amennyit eddig is költöttek! Szerinted kapott annyival többet a középosztály, hogy havi rendszerességgel mindegyik család képes lesz pluszban 175 ezer forintot elkölteni?
Mert szerintem nem. De cáfolj meg nyugodtan.[ Szerkesztve ]
-
nagyúr
Tényleg elég legyen ebből. Parttalan és nem ide való vita. Elég sok érv és minden más is elhangzott,de ezeknek továbbra sincs köze a témához. Akik tovább vinnék értelmesen a vitát, menjenek át privátba, ha kérhetem.
Köszönöm
Magánemberként nem tudok azonosulni számos gondolattal és nem adtam más értelmet semminek azzal, hogy kiemeltem. Ezzel lehetne is vitatkozni, de nem szeretnék tovább menni ebben a témában. Amit itt kicsiben látok, azt látom nagyban is. Pont ezek a vélemények osztják meg az embereket mostanában mindenfelé az országban, itt ne folytassuk.
[ Szerkesztve ]
-
plömplöm
őstag
volt már? hvg
All systems gone! Prepare for downcount! 5....4....3....1! Off blast!
-
gtasystem
őstag
na hogy valami pozitívum is legyen a végére, úgy látszik az EU-nak tetszenek az új adók, egyből megindultak a tárgyalások a forint meg száguld..remélem meg sem áll a 260-as euro szintig..és akkor már nem is olyan rossz üzlet ez a telefonadó..
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
plömplöm
őstag
"abban az esetben, ha a vállalatok, illetve munkáltatók a magáncélú telefonhasználatot továbbra is megtérítik a munkavállalóknak, akkor az eddig is fizetett személyi jövedelemadón kívül további adóteherrel kell számolniuk"
az adózott adó. remek.
All systems gone! Prepare for downcount! 5....4....3....1! Off blast!
-
MODERÁTOR
válasz gtasystem #476 üzenetére
A munkádnak annyi az értéke, amennyit te magad megtermelsz vele a munkáltatódnak. Ha a munkáddal 100 ezer Ft-ot keres a munkáltató, akkor annyit ér, ha egymilliót, akkor annyit ér. Persze nagyon sok szakmánál vagy munkakörnél nem lehet meghatározni közvetlenül ezt az értéket. Nem a munkád után járó bevétellel kell számolni, mert az nem ugyanaz, hiszen az után adózni kell, meg kell venni az alapanyagokat, fizetni kell a költségeket, stb., szóval nem olyan egyszerű kiszámolni.
Szóval mondjuk lehet, hogy a munkádért az USA-ban kapnál ötször annyit, viszont ott valószínűleg a bevétele is ötször annyi a cégnek ugyanazon elvégzett munka után.***
-
plömplöm
őstag
válasz gtasystem #483 üzenetére
konkrétan az eu-t a topikban tárgyalt telefonadó pont nem érdekli semennyiresem, nincs beleszólása: [link]
"A tervezett telefonadó az elemzők szerint valószínűleg "átmegy" majd az Európai Bizottság "rostáján", mivel az Európai Bíróság egy korábbi ítélete (C-475/03) alapján úgy tűnik, hogy a tervezett adónem nem minősül hozzáadott érték típusú adónak és így nem ütközik az uniós normákkal."
az eu-nak az tetszik, hogy "a jegybanktörvényt a bizottság igényei szerint módosítják": [link]
[ Szerkesztve ]
All systems gone! Prepare for downcount! 5....4....3....1! Off blast!
-
Dany007
veterán
Ez szerintem is így van.
Viszont a fordulat akkor jön a témába, amikor arról beszélünk, hogy az Ausztriában előállított - mondjuk - kenyér nagyjából ugyanannyiba kerül, mint itthon. Csak a példa kedvéért vegyünk mindkét esetben egy kisvárosi pékséget és közel azonos árfekvést.
Szóval az az érdekes különbség, hogy miközben az osztrák pékség ugyanúgy eladja ~300 forintért a kenyér kilóját, mint a magyar, viszont az osztrák pékség mégis kitudja fizetni a dolgozóinak az ottani minimálbért. Itthon meg az itthonit is nehezen tudják kitermelni. Természetesen a felvetésben egyik pékség sem szállít külföldre terméket (hiszen kisvárosi kis pékségről van szó).Szal érted mit nem értek? Több akár fórumos forrásból is megerősítést kaptunk, hogy az osztrák, német stb... alap élelmiszer árak közel azonosak az itthonival, de pl a tojás németben feleannyiba kerül, mint itthon.
Ezért nem értem, hogy képes egy német / osztrák pékség megadni a német / osztrák minimálbért a dolgozóinak, miközben ők is ugyanannyiért adják a terméket, mint itthon az itthoni pékségek.(egyet tudok elképzelni, itthon sokkal magasabbak a vállalkozásokra háruló terhek, mint külföldön. na de ennyivel? Ennyivel magasabb, hogy ottkint az itthoni 3x-sát is kitermelik itthon meg még a minimált is alig? )
-
MODERÁTOR
Ilyen esetben az a magyarázat, hogy sokkal kisebbek az adóterhek, ill. valószínűleg nagyobb volument tudnak értékesíteni, és e miatt több a haszon. Vagyis ugyanaz igaz, amit előbb leírtam. Soha nem a bruttó bevétellel kell számolni, mindig le kell vonni az összes kiadást.
És valóban, tényleg sokkal magasabbak itt a terhek, mind a munkaadói, mind a munkáltatói oldalon. Eleve bruttó béreket kéne hasonlítani, akkor már némileg csökken a különbség. Nettóban sokkal nagyobb.
[ Szerkesztve ]
***
-
gtasystem
őstag
válasz plömplöm #487 üzenetére
szerintem nem így van..végig arról volt szó hogy nem látják a perspektívát, erre most amikor kivetnek egy kis népnyúzóadót máris örülnek és minden oké..
az IMF mániája a népnyomorgatás..úgy tudom a jegybankelnökkel kapcsolatos dolgok meg mennek a bíróságra..asszem csak egy-két dologban tudtak ott megegyezni..eskütétel meg a többi megy tovább..
ollie: de akkor is itt van szerintem a probléma..a munka ugyanaz, de az értéke más..és itt már hónapokkal ezelőtt is szó volt róla hogy vissza kell állítani a munka értékét, de nem igazán látok erre utaló jeleket..
Dany007: na ez az..
[ Szerkesztve ]
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
dabadab
titán
-
Dany007
veterán
Ne köss bele mindenbe
Csak egy példa volt arra amikor egy adott termék ára megegyezik. : ) Aztán, hogy melyik ez a termék azt nem tudom. De tény, hogy igen sok van belőle. Ezt itt a fórumban is megerősítették páran, plusz volt szó ilyen próbavásárlásokról stb... Mindegyiknek az volt az eredménye, hogy nagyjából azonos az árfekvés.@gtasystem:
Nem ismerem a pontos számadatokat, de könnyen elképzelhető az amit ollie írt. Miszerint ott jóval kevesebb a "teher". Plusz mi már végfelhasználó árakat nézünk csak. Értem ezalatt, hogy lehet Ausztriában / Német o-ban / Angliában nem pont 27%-os az áfa, hanem mondjuk kevesebb. Ellenben a végfelhasználói ár megegyezik akkor az azt jelenti, hogy ott jóval több rajta a tiszta haszon, több marad meg a vállalkozónak.
(sőt a legtöbb országban az alapélelmiszereken csak tízen x százalékos áfa van, nem 27 mindenen, mint nálunk. Azt is hallottam valahol - nem tudom mennyire hiteles - hogy Angliában pl a kisbaba termékeken 0% vagy csak elenyésző 3-5%-nyi az áfa tartalom, ezzel is elősegítve a gyerekvállalást és nevelést)[ Szerkesztve ]
-
dabadab
titán
Persze, de rossz peldabol konnyu rossz kovetkeztetesre jutni
Ami kb. megegyezik, az a mezogazdasagi termenyek ara (ott viszont a tamogatasi rendszer jol felrugja az osszehasonlithatosagot) meg az olyan termekek, amiknel a munkaber koltsege nem igazan jelentos.DRM is theft
-
gtasystem
őstag
válasz fordfairlane #492 üzenetére
Az IMF elsősorban a befektetők érdekeit képviseli.
na igen de hogy..fosztogatáshoz nem kell ész, max egy símaszk..
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
addikt
Ez egyszerűen nem igaz. Évente legalább 7-8x megyek külföldre, ebből 4 Ausztria. Egy korsó sör több, mint 1000 Ft., pár virsli 1500, rántott hús 3000. És ez nem étterem, hanem kvázi-kocsma.
Most hétvégén Németország lesz terítéken. Tavaly voltunk, és az élelmiszerek közül csak a leghitványabb kerül kb. annyiba, mint a magyar.
BTW nagyon unalmas már, hogy olyan emberek okoskodnak ilyen témákban, akik 1) nem járnak külföldre, szóval nincs közvetlen információjuk; 2) lövésük sincs a közgazdaságtan összefüggéseiről, a pénzügyi rendszer működéséről. Az IMF pedig nem a befektetők érdekeit nézi, hanem az országét. Épp ezért ad olcsó hitelt.
[ Szerkesztve ]
-
gtasystem
őstag
persze, papíron..
de valahol akkor is homokszem van a gépezetben mert mindenhol csak fosztogat..
ennél azért lehetnének kifinomultabb módszerei is, ha már a gazdasági stabilitás megteremtése is szerepel a célok között..
mittudomén prosperáló állami befektetések ösztönzése vagy a franc tudja..
de a tevékenységük nagyjából kimerül abban hogy odamennek oszt jól elveszik a pénzt attól akitől lehet..
lehetne egy símaszk a logójuk..Dany007: akkor egy másik példát kelen nézni..mondjuk józsi és hanzi a vasútkerékkopogtatók..az egyik itt kopogtat ugyanannyit, a másik meg bécsben..és mégis hanzi sokkal többet kap érte..
http://db.tt/fdsEa7Ff <--itt regisztrálj és nem bánom meg..:-)
-
fordfairlane
veterán
Új hozzászólás Aktív témák
- Energiaital topic
- EA Sports WRC '23
- Kerékpárosok, bringások ide!
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- NVIDIA GeForce RTX 3080 / 3090 / Ti (GA102)
- Fotók, videók mobillal
- Gaming notebook topik
- ASZTALI GÉP / ALKATRÉSZ beárazás
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Milyen videókártyát?
- További aktív témák...
- BESZÁMÍTÁS! Lenovo Thinkcentre M720S i5 16GB 1TB SSD számítógép garanciával hibátlan működéssel
- BESZÁMÍTÁS! HP Omen 15 15 FHD Gamer notebook - i7 10750H 16GB RAM 1TB SSD RTX 2070 8GB WIN
- Lenovo Thinkpad T495 Ryzen 5 PRO 3500U/16GB RAM/256 SSD/14" FULL HD garanciás laptop eladó
- Panasonic Lumix G X VARIO 12-35mm f/2.8 II ASPH. Power O.I.S. (H-HSA12035)
- 2db Iceriver KS0 KASPA bányagép + 180W új tápegység 2 év garanciával.
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest