- Az Xbox Series X|S konzolnak három új verziója jön idén
- Milyen TV-t vegyek?
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Samsung QN800D: Neo QLED 8K tévét teszteltünk
- Gaming notebook topik
- Computex 2024: Íme a Project NeonStorm
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Léghűtés topik
- HiFi műszaki szemmel - sztereó hangrendszerek
- iPad topik
Hirdetés
-
Computex 2024: a TravelMate sem kerül el az AI-t
ph Az Acer üzleti notebooksorozatába érkező P4 16 és P6 14 sem menekül a CoPilot megjelölés elöl.
-
Az AI miatt vehetnek sokan új iPhone-t
it Nagyon sokan régóta nem vettek új iPhone-t – találgatnak az elemzők, hogy az Apple Intelligence miatt rohannak-e majd az emberek új Apple mobilt vásárolni.
-
Megjelenési dátumot kapott a Conscript
gp Az I. Világháborús horror játék jövő hónapban érkezik.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Johnny Cage
addikt
Azért vicces számon kérni egy alapvetően gyilkolásra épülő háborús játékon (a háború ugyanis erről szól), hogy nem PC (politikailag nem korrekt)... lehet, hogy egyeseknek újdonság, de a Modern Warfare célja soha nem a kihívás volt (árkádjátékról beszélünk), hanem hogy hatásos (mondhatjuk azt is, hogy hatásvadász), filmszerű jelenetekbe pottyantsa a játékost. Erről szólt az ominózus pálya is: hatásos volt, nem? Fegyveres arabusokat lemészárolni teljesen korrekt, ártatlan civileket kurvára nem. 9/11 megvolt? Ott sokkal több ember halt meg és az nem fikció. Ez a jelenet utalás volt, ennyi, aki nem bírja a vért meg a gyilkolást, az ne játsszon gyilkolászós FPS-el, játszon a Super Mario-val.
-
#95561216
törölt tag
Elszomorító, hogy mennyien közelítetek a kérdéshez felületesen, pedig itt egy nagyon is elgondolkodtató morális dilemma van. Gondoljatok arra a történelmi feltevésre, ami koránt sem biztos, hogy így volt, sok helyen hozzák tényként, példának minden esetre tökéletes: német kódok feltörésével Churchill tudomást szerez Coventry elleni nagyszabású támadásról. Ha átcsoportosítja az RAF-t, vagy kiürítteti a várost, azt kockáztatja, hogy a németek megváltoztatják a kódot, és oda az előnye. Nem tesz semmi, és ezrek halnak meg. A német kódokat továbbra is feltörik, és megnyerik a háborút.
Ez a helyzet azért sokkal durvább, mert nem csak félre kell nézned, ölnöd kell. Nem jutottam még sokkal túl ezen a küldetésen, de teljesen világos, hogy Makarov nem szarral gurigázik. Ez a támadás gyakorlatilag semmi az ő mércéjével, különben megakadályozták volna. Valószínűleg atomfegyverekről van szó. Tehát: beépített ügynökként tevékeny részese tudnál-e lenni 2-300 ártatlan megölésének, ha azzal milliók megmentésére van esélyed?
-
janos1988
addikt
"Ami tény, a játék átlépi egy alap tabu határát.". - Ilyen a mi orszagunkban is van sok. De olyankor csak szemkilovetes es tomeges nepneveles van.
https://www.youtube.com/watch?v=mkDSGbRyjz8&list=PLVJH24yGtE_w5Ke4aWmRV8erFQmqRD1dK Minden egyes új rész rátesz még egy lapáttal :-D
-
#16820480
törölt tag
nem arról van szó, hogy nem érti, vagy nem akarja érteni, hanem elfogadni nem akarja, hogy amit állítassz az objektív igazság lenne. teljesen jó, hoyg mint cikkíró felvetettél egy ilyen témát, ami szerinted problémás, és ezt fórumon meg lehet beszélni, a baj az többek közt, hogy a két álláspont (egyébként számomra kcisit meglepő módon) ugyanúgy nem közelít egymáshoz, mint az örök klasszikus és értelmetlen flémek esetében.
valóban nem szép dolog egy játékban civileket gyilkolászni, de egyrészt nem kötelező, még akkor sem, ha amúgy játszanál a játékkal. ha ez ennyire probléma, akkor az is probléma kéne legyen, hogy miért engedik, hogy a valós életben barátok teljesen értelmetlen hitcount-ért egymást gyilkolásszák képzeletbeli arénákban, ahogy ezt lényegében mindegyik multiplayeres fps játékban szinte megtalálod. vagy miért lehet például a Vampirethe Masquerade - Bloodlines-ban ártatlan civileket gyilkolászni, hogy vérhez jussál. de egyszerűbb és régi példával élve, miért engedhető az, hogy a gyerekek az óvodában műanyag pisztollyal kergessék egymást, imitálva hogy háborúznak. de lehetne példálózni a sok rajzfilmmel pro és kontra érvként is. ott van például a Tom & Jerry, ahol válogatott módszerekkel gyilkolják egymást végeláthatatlanul, mégis mennyi gyerek imádja nézni, és nem úgy éli meg, ahogy esetleg a pszichológus elképzeli. de ott van a Dragonball is, amit először 18-as karikát kapott, aztán ki is tiltották a tévéből, eközben meg Ázsiában egy rettenet népszerű rajzfilm, amit kb óvodás kortól néznek a gyerekek, és mégsincs tele a kontinens őrült pszichopatákkal. nem kell ahhoz számítógépes virtuális valóság, hogy ilyen szórakozás után nézzen az ember.
most nem megyek bele abba a kérdésbe, hogy milyen lenne és hova fajulhatna egy olyan társadalom, ahonnan tiltják az erőszakot teljesen, és próbálják rákényszeríŧeni az emberekre központilag a rózasszín felhőben gondolkodást. de erről is van rengeteg remek alkotás, amik elgondolkodtatóak.
-
Vladi
nagyúr
válasz Jim Tonic #149 üzenetére
Na ez azért elég erős általánosítás. Jelen esetben 2 dolgot lehet kijelenteni:
Te benned semmilyen ellenérzést nem váltott ki, benne meg igen. Hogy az egészséges emberben mi zajlik le annyira ne keverjük ide.Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
rennes6
tag
válasz Jim Tonic #149 üzenetére
"Te meg azt nem érted meg, hogy egészséges emberből egy játék nem fog annyi agressziót, feszültséget sem kiváltani, mint amit belőled kiváltott."
Belőlem elgondolkodást és értelmezési kényszert váltott ki, nem agressziót. Nevezetesen, hogy egy élvezeti cikket miért hangolnak egy olyan jelenetsor köré részben, aminek az égegyadta világon semmiféle értelme nincsen. Se morális alapon, se semmilyen alapon. Ezt a pályát nem azért építették meg, hogy téged bármiről elgondolkodtasson, hanem láthatóan azért készült, hogy élvezd a védekezésre képtelen emberek gyilkolását. Ha nem így látod, akkor felhívnám a figyelmedet erre az aspektusra is. Te írtad, hogy értelmezés kérdése - ez egy értelmezés, amit nem egyedül én osztok. Hogy ez kiből mit, milyen formában és milyen rendszeresség vált ki, az szakemberek feladata meghatározni olyan bonyolult analízisek által, amit egyikünk sem ismer részleteiben.
Na, a vadászat az tipikusan olyan dolog, amit én nem kevernék ide. Mindjárt jönnek a vegetáriánusok is. Nem írok róla, nem érdekel a vadászat semmilyen formában.
-
Johnny Cage
addikt
-
-kdM-
senior tag
tul van reagalva...
-
Johnny Cage
addikt
válasz #16820480 #154 üzenetére
"most nem megyek bele abba a kérdésbe, hogy milyen lenne és hova fajulhatna egy olyan társadalom, ahonnan tiltják az erőszakot teljesen, és próbálják rákényszeríŧeni az emberekre központilag a rózasszín felhőben gondolkodást. de erről is van rengeteg remek alkotás, amik elgondolkodtatóak."
Pusztítót láttad?
-
rennes6
tag
válasz #16820480 #154 üzenetére
Én megteszek mindent, hogy közelítsen. Megpróbálom kifejteni már órák óta, miért aggaszt ez a borzadály. Kollégám felhívta a figyelmemet arra, hogy ugye nem gyermekekkel állok le vitatkozni, ezen is elgondolkodtam. Arra jutottunk közösen, hogy néhány hozzászólónak minden bizonnyal nagyon keveset tapasztalt, fiatal felnőttnek vagy gyermeknek kell lennie, hogy megmagyarázza, miért nem látja a kérdést más szemszögből is vagy miért ír szándékosan nevezetes ostoba dolgokat. Ezzel nem kívánok utalni egyébként semmire, minősíteni is csak az ostobaság formulával teszem.
Neked is csak azt tudom leírni, hogy a "valóban nem szép dolog" az édeskevés. Azt, hogy melyik országban mi mehet, egy testület dolga eldönteni, a testület pedig figyelembe fogja venni a társadalom berendezkedését, a hagyományokat és a történelmet is.
Az erőszakot nem lehet cél kiírtani, mint ahogy a hazugságokat sem lehet kiírtani, hiszen összeomlana a jelenlegi berendezkedésünk en bloc.
Én látok éles különbségeket az arénás öldöklés meg a kvázi céltalan, élvezeti gyilkolás között, erre is próbáltam rávilágítani korábban. Mint ahogy arra is, hogy azzal védekezni: felnőtteknek szól - édeskevés, elégtelen, mosdatás.
-
rennes6
tag
válasz Johnny Cage #157 üzenetére
De találkoztam az előbbivel, csak akkor még fiatalkorú voltam, akit meg kellett volna védeni, de nem tette senki. Te hány éves voltál, amikor először gyilkoltál ártatlanokat egy játékban?
-
Ren Hoek
veterán
A qrva annyukat Ez miért kellett? Értelmetlen mészárlás? Ezt semmivel sem lehet magyarázni...
A gyerekek tudatába mélyen beleivódik... Ahogy 21 évesen napokig rémálmaim voltak a STALKER-től, amíg meg nem szoktam a parát. Ma is vissza-vissza jönnek álmaimban.
Semmi kétség affelől hogy pl egy kissrácra, aki még többnyire semmit sem tud az élet valódi dolgairól.... károsan hat.
Karácsony a szeretet ünnepe, szentestén pedig mészárlás lesz, mikor végigtolja a játékot Gratulálok emberiség
-
Sweet Lou 6
addikt
Miért akadtak ki az emberek? A gyilkolás miatt? Nem, hiszen száz meg száz játékban van mészárlás. Szerintem azért, mert a civilekben magukra ismernek, a teljesen átlagos, dolgozó, hétköznapi emberekre. És ki akar egy megölni egy külsőleg magára hasonlító életmódot élő embert? Itt lehet a gond.
Ebben már csak az a sajnálatos, hogy a háborús játékokban ellenfélként bemutató, kinyírandó emberekben nem képesek meglátni a hazájukat védő katonákat.
Tanulság: csak az játsszon ilyen játékkal, aki nem veszi komolyan. Akit kiborít egy ilyen játékmenet, nem tudom miért ezt a szórakozási lehetőséget választotta. De most komolyan: ha náci katonákat, arab szabadságharcosokat ölünk azzal semmi gond, de ha tanárokat, ügyvédeket stb., akik aktívan nem vesznek részt a háborúban, de az ellenséges országhoz tartoznak, akkor az már gáz?sweetlou6.wordpress.com
-
rennes6
tag
válasz Sweet Lou 6 #165 üzenetére
Na, ez is egy remek aspektus! Kösz, hogy felhoztad!
-
Johnny Cage
addikt
Elég fiatal, de én arra is emlékszem, amikor kovbojosat játszottam az óvodában. Az is arról szól, hogy pisztolyt fogsz a kezedbe és lelövöd a másikat. Pedig nem voltam elvetemültebb a többi, normális gyereknél, akik hasonló játékokat játszottak. A fiúk ilyenek, a lányok barbiznak, a fiúk játékpisztolyokkal meg kardokkal hadonásznak. Ezt vajon miért tartja mindenki normálisnak, alapvetően, elfogadottnak? Hiszen a kard is fegyver és leginkább azért találták ki, hogy vesén szúrj vele valakit. Arra akarok kilyukadni, hogy a témának nagyobb a füstje, mint a lángja.
Ezt egy drámai jelenetnek szánták, hiszen ez egy modern háborús játék, tele hatásvadász jelenetekkel, sok vérrel és erőszakkal. A régi Call of Duty-ban is ment a body count ezerrel, csak ott katonákat öltél meg, azt legális gyilkolásnak hívják. Ez azért MODERN Warfare, mert aktuális eseményeket dolgoz fel, de éppúgy a gyilkolásról szól, ahogy a régi. A mai világ legkomolyabb fenyegetését a terrorizmus jelenti, ez aktualitás. Márpedig egy terrortámadás pont ilyen. Ez a játék meg hatásvadász. Ezt akarták elérni és el is érték, ennyi a lényeg, nem kell felfújni.
-
Vladi
nagyúr
Jah és örülök, hogy foglalkozol a témával. Fontosnak tartom, hogy ez a vélemény is kapjon helyet a sajtóban. Köszi.(#170) Johnny Cage:
Az, hogy katonákat, vagy civileket ölsz, egy bizonyos határvonal két oldalán helyezkedik el.
[ Szerkesztve ]
Nem félünk! Nem félünk! Itthon vagyunk e földön. Nem félünk! Nem félünk! Ez nem maradhat börtön!
-
rennes6
tag
válasz Johnny Cage #170 üzenetére
Értelek, de másnak gondolom a gyermeki fantáziát és megint másnak azt a fantáziát, amit ábrázolnak neked.
-
gabor85
őstag
Az érdektelen gyilkolás élvezete morális válságról árulkodik, bármilyen idős legyen a személy.
Kérdezném azokat akik élvezik az értelmetlen ölést, a nyomasztó hangulatot, a realisztikus félelemérzet kimutatást (stb), mi a jó benne?És is játszok agresszív játékokkal, PL GTA4, én is hajtottam már végig a járdán, gyalogosokat elütve hogy csak úgy koppantak, felrepültek, stb...
Én nem élveztem, mert azonnal ráhúztam erre a valóságalapot, és rájöttem, védtelen mebrek életét kioltani bűn. Kész. Álszent lennék persze ha azt mondanám, hogy rendőrök elől menekülve néha nem rövidebb út a járda... dehát istenem.
Az utakon körültekintő, és figyelmes vezető vagyok, bátran állíthatom, inkább még túl óvatos is. Jól tudom hogy milyen következményei vannak egy elhibázott döntésnek, felelőtlen cselekedetnek. Egy volt buszsöfőr haverom három nő halálát okozta önhibáján kívül... Látni az összeomlásást, sokunkat elgondolkoztatott. Az életet én komolyan veszem, a versenyeztetésen kívüli agressziót mélységesen elítélem. Megnéztem a videót, hááát, felfordult a gyomrom...Ez a játék kihegyezetten lehetőséget teremtett arra, hogy hétköznapi, védtelen civilek mészárlását tette lehetővé, ráadásul rendkívül élethűen. Sokakban ez megbotránkozást vált ki. Bennem is.
[ Szerkesztve ]
-
rennes6
tag
Én örülök, hogy termékeny volt a fórum, sokakat megmozgatott. Szeretnék majd ennek a jövőben folytatást szenteni, reményeim szerint akkor már a téma szakértőivel, több álláspontból.
Most viszont megyek sportolni, mert az elgémberedés valami egészen súlyos fajtája kapott el. 1 év alatt nem írtam össze annyit fórumban, mint csak ma.
Köszi mindenkinek a beszélgetést mára. Lehetőleg ma öljetek meg senkit, vagy legalább legyen nála is fegyver.
-
Jim Tonic
nagyúr
hanem láthatóan azért készült, hogy élvezd a védekezésre képtelen emberek gyilkolását.
Na, most megint nem akarlak bántani, de ezt megint nehezemre esik elfogadni. Vagyis szerintem baromira nem erről szól. És továbbra is érdekes, hogy neked igen.
#60: Kollégám felhívta a figyelmemet arra, hogy ugye nem gyermekekkel állok le vitatkozni, ezen is elgondolkodtam. Én 30 is elmúltam, pl.
[ Szerkesztve ]
Alcohol & calculus don't mix. Never drink & derive.
-
joey04
titán
ezt én nem is figyeltem.
nálam annyi történt amikor ezen a pályán voltam hogy elsőre nem mertem civileket lőni az oktatópálya anyaga után. aztán gondoltam mindenkit ki kell csinálni akkor lőttem. aztán mivel ugye senki nem lőtt ránk igazán, így csak lépdeltem a többiek után, nem sok embert lőttem le csak egy párat hogy gyakoroljam a célzást legalább, nem vagyok az az fps guru. aztán vége is lett. eszembe nem jutott hogy ezt a pályát így felfújták vagy balhét csináltak belőle. semmiség az egész. van min csámcsogni -
wednesday
őstag
Ezt a jelenetet főleg a botrány miatt tették bele. Mert a botrány=siker, erről szól a történet szerintem.
Felháborodhatnak pl a terroristák mert terroristákat ölünk a játékban, felháborodhatnak a civilek mert civileket ölünk a játékban, felháborodhatnak az oroszok, mert orosz katonákat is ölünk és végül...
SPOLIERfelháborodhatnak a hős amerikaiak is mert USA katonákat is ölünk a játékban.
-
Polesz
addikt
40 vagyok, megnéztem ezt a pályát a youtube-on, de nem váltott ki semmit igazán. Ez egy játék, egy pixelhalmaz.
Naponta játszom az Urban Terrorral, kollégával egymást lőjük halomra és mégis mindketten boldogan élünk és nem vagyunk agresszívek.
Túl van misztifikálva. EZ EGY JÁTÉK minden küldetésével együtt.
Ma voltam sógornál ott kicsit játszottam vele. Nem rossz, de nem is kimagaslóan jó. Egy multiplayer ezerszer odaver az ilyen mászkálós játéknak.
Elméletileg nincs különbség elmélet és gyakorlat között. Gyakorlatilag van.
-
#16820480
törölt tag
egy katona csak egy tárgy lenne, amit le lehet lőni különösebb morális dilemma nélkül (játékban)? a valóságban rengeteg katona nem önszántából került a frontra, nem saját eszmékért saját értékeiért kellett fegyvert fognia. ugyanezt a játékban is mögé lehet képzelni, ahogy a civil emberek mögé is odaképzelik a szomszédot, a postást, akárki ismerőst.
rennes6: azért azt hozzátenném, hogy ahogy nekem lejött, ezt a játékot nem azért tiltották be az oroszoknál, mert morálisan helytelen a kifogásolt pálya, hanem mert oroszok a szereplői a jelenetnek. tehát elvileg azok az országonkénti bizottságok megvizsgálták a kultúrális és történelmi hátterek fényében, és arra jutottak, hogy a korhatáros jelzés elégséges lesz, ahogy számtalan másik vérengzős játék esetében is az.
azt sem értem miért látsz éles különbséget az erénás dolog és a civilek lelövése közt. az arénában még csak nem is ismeretlen arctalan civileket lősz, hanem a barátaidat. mellékelt téma: Battle Royale (nem olvastam/láttam, miután elmondták a lényegét, inkább nem kérek belőle). -
Thome
addikt
Aki itt a tömegmészárlásos jelenet végett ki van akadva, az inkább kerülje a Prototype, GTA, Manhunt, topicokat!
Először én is értetlenül álltam, sőt, azthittem má, hogy valami védelmi csapat vagyunk, de mi után láttam Makarov nevét, és hogy rommá lőnek mindent, akkor esett le! Gyors felfogás.
Enyhe érzelmeket váltott először ki belőlem, hogy mekkora egy g*ci vagyok, kinyírok mindenkit, meg részese leszek, de ez a jelenet ettől volt jó. (Mármint hogy érzelmeket váltott ki.) Elhanyagolható jelenet lett volna, de végülis tetszett.
Aki meg nyavalyog, hogy miért tették bele, annak ott volt a kezében a választás, hogy ez itt egy brutális jelenet, akarod-e játszani vagy sem. Innentől kezdve nem tudom mit rinyál, akinek nem tetszik.
Szerk:
Ami kimaradt, és már előttem kimondották már néhányan:
Ez csak egy játék, ebben az a jó, hogy bárkit megtestesíthetsz, (rossz/jó), és attól hogy halomra lövöd a képzeletbeli civileket, attól még nem vagy pszichopata, meg mittudomén még mi.[ Szerkesztve ]
-
Mooka-Miki
senior tag
-
Louro
őstag
Cikkírónak csak annyit üzennék, hogy mi van azzal - pl én - aki nem szereti a 2. vh hangaulatú játékokat? Nekem életemből marad ki a CoD és nem halok bele. Mohaa-val játszottam CoD2-t kipróbáltam 5 percig, de mindkettő hamar uninstall lett Szóval annyira azért nem egetrengető. Oké, lehet, hogy szép és jó, meg volt már előtte szép kis felvezetés, de akkor se hat meg engem
Mooka-Mikivel meg egyetértek. Én is még commodore-nál csatlakoztam a játékos társadalomhoz. Sok hentelést végignyomtam, de mégse lettem sorozatgyilkos és nem vagdosom az ereim. Az meg, hogy realisztikusabb lett a graifka, nem ok. 10 év múlva még élethűbbek lesznek, ennyi. Na meg a nagy pro-k, úgyis leveszik a grafikát, hogy simán menjen a 150 fps.
[ Szerkesztve ]
Mess with the best / Die like the rest
-
wolfnet
tag
hát nem tudom, nem véletlenül tették bele és akárhogy is megdöbbentő és furcsa ... valamilyen szinten jó hogy ott van. Nézzük csak meg hogy ki van dolgozva a pálya... az egész szituáció, az egész felvezetés, tökéletes, ahogy az egész játék.
Kitiltani valahonnan? ez pont olyan mintha egy amerikai függetlenség napját gyalázó vagy bíráló filmet tiltanak ki amerikából. Nem igen fordult még elő. Ez egy játék, az is marad, de annak kitűnő és egyedi.
EnJoY MW2!!!!
wolfnetPrivátban érdeklődj! :)
-
marcus.fenix
aktív tag
A játékoknak nincs hatása az egészséges lélekre. Szerintem a gyermekekére sem, de ezen nem akarok vitázni.
Ha valakiben már ott lappang a hiba, akkor a felszínre hozhatja, persze. De mindíg kiemelik, hogy valaki a DragonBall miatt ugrott ki az ablakon, vagy hogy két gyökér egy videojátékból vett ötlet alapján gyilkolt, vagy rabolt bankot. Utóbb már valamelyik ratyi helyszínelős sorozat is felvetette a témát.
A tény az, hogy az emberek már akkor ellopták egymás cuccát, és ölték egymást, amikor még fabunkókkal rohangáltak, félig négykézláb, ehhez nem kell a "killerspiele". Ez van.
Normális embernek tartom magam, megannyi véres film és játék után is.
A dolgot morális szempontból nézve más a helyzet. Ha már beletették ezt a részt, akkor másképp kellett volna megadni a választás lehetőségét. Nem játszottam még a játékkal, de ha igaz amit írt a cikk, akkor a mészárlást akár aktívan, akár passzívan de végig kell nézni. Egy kellő igazságérzettel megáldott embert ez zavarhat, ha beleéli magát a helyzetbe, hisz ő inkább feladná az inkognitóját és az életét, de megpróbálná megállítani a terroristákat, és megakadályozni a vérengzést. Ha csak egy terroristát megölve meghalnánk, akkor már bennünk lenne, hogy amit lehetett azt megtettük.
Mondjuk ez csak az én nézőpontom, de ha én egy komolyabb játékban véletlenül megölök egy civilt, akkor inkább visszatöltöm a korábbi mentést. Talán kicsit érdekes ember az aki mosolyogva lövi halomra a civileket a pályán, de semmi esetre sem pszichológiai eset emiatt. Elvégre pixelekről beszélünk vagy mi...
Az összes rap-et hallgató kemény csávónak küldöm e dalt: http://www.youtube.com/watch?v=5PsnxDQvQpw - és remélem tudnak angolul, különben azt hinnék kedveskedek...
-
rennes6
tag
válasz #16820480 #182 üzenetére
Igen, jó eséllyel a tiltás az orosz szereplők miatt történt.
Hm, egy nemzetközi ajánlás lép először életbe, nálunk éppenséggel a PEGI. Ezt felül lehet bírálni extrém esetekben. A Manhunt 2-nél a PEGI pl. 18-ast ajánl olyan országoknak, akik viszont betiltották a forgalmazást.A lényegnek nekifutok: az arénás történet és a civilek lemészárlása között a legfőbb különbséget első megközelítésben az alapfelállásban látom.
Az egymás ellen folytatott műharc tágabb értelemben tekinthető egy taktikai sportnak, vagyis kibersportnak, akár a paintball virtuális megfelelőjének is. Szűkebb értelemben egy sajátos vetélkedő, ahol nem a lexikális tudás, a fizikai erő hanem másfajta tulajdonságok, képességek számítanak. Mindegy, hogy haverok ellen nyomjuk LAN-ban vagy ismeretlenek ellen a neten. Lehet párharc vagy csapatküzdelem is. A hangsúly pont azon van, hogy akár a barátaidat is lőheted, mégsem teszel ellenük semmi erőszakosat a szó legszorosabb értelmében. Ezernyi más módja van annak, hogy a barátaidnak igazán árts, és még erőszakos tett sem kell hozzá. Igaz, hogy a lényeg, a célunk a másik elpusztítása, de mindezt játékos keretek között tesszük, ez kiemelendő. Az érzékenyebbek persze indulatossá válhatnak egy-egy elrontott széria után, mások akár szabályos dührohamot kapnak, de így történhet ez egy elvesztett kosármeccset követően is. Kivel nem fordult már elő, hogy bármilyen csapatjáték alatt ellenfeléül kapta a barátját? Mi történt akkor? Nem segítünk neki, hanem ellene dolgozunk, akár erőszakkal is (a szabályok néha elnézőek) megpróbáljuk ellehetetleníteni annak érdekében, hogy mi győzzünk. Mert tudjuk, hogy ez egy játék, a küzdelem pedig a vérünkben van. És a multiplayer lövöldözősről is tudjuk, hogy csak egy játék. Küzdünk, és ez izgatottá tesz minket, ezt élvezhetjük benne egyebek mellett. Aki szereti, gondolom ilyesmit keres benne.
Most változtassunk a képen, és annak tudatában, hogy még mindig játszunk, cseréljük ki az ellenfeleket fegyvertelen polgárokra. Olyanokra, akikről tudjuk, hogy nem képesek ártani nekünk, és nem is akarnak ártani nekünk. Nem kell arra számítanunk, hogy ellenünk fordulnak, nem kell félnünk, hogy bajunk esik. Állítsuk őket a falhoz, és kaszaboljuk le őket. Mi történt? Elkövettük valamit, amit emberölésnek hív a szakirodalom. Nagyot léptünk ám előre onnan, hogy más, felfegyverzett, a saját életünkre törő személyeket céloztunk be és találtunk el játszásiból. Különös kegyetlenséggel, aljas indokból, felfegyverkezve, előre kitervelten, csoportosan elkövetve egyébként.
Nem lett volna itt semmi probléma, ha a szokásos keretek között mindenféle pályákon rohangálva az életünkre törő embereket kellene megsemmisíteni, hány éve szokjuk már ezt. Jó történettel eladható. Nem mondom, hogy különösebben egészséges dolog, de megtűrjük. Azzal viszont már komoly probléma van, hogy átléptünk egy bizonyos határon (mindegy, hogy mikor, most éppen ebből az apropóból került elő), és elkezdjük játéknak tekinteni a nyilvánvaló emberölés ábrázolását is. Nem egészséges dolog.
(A Battle Royal egyfajta modern Legyek ura, legalábbis arra hajaz. Nem olvastam a könyvet, és nem néztem meg a filmes feldolgozást sem.)
-
rennes6
tag
Egyre több az olyan hozzászólás, ami erre a formulára épül: én játszottam gyermekkoromban lövöldözős játékkal, mégsem lettem tömeggyilkos.
Ugye látjuk, érezzük a nyilvánvalót: ha minden egyes ember, aki gyermekkorában lövöldözős játékkal játszott, tömeggyilkossá vált volna, akkor nem tartom valószínűnek, hogy ezeket a sorokat valaha megírták volna emberek ezen a bolygón.
-
Ijk
nagyúr
De ez csak egy játék. Már majdnem, hogy 12-es filmekben is a terroristák mészárolják le a civileket, és az sokkal élethűbb ha úgy tetszik. Persze itt a te kezedben van az irányítás, de tulajdonképpen nem ártasz senkinek. Azért igen messze áll egymástól a virtuális és a valódi vérontás.
Mellesleg a játék az elején felkínálja bizonyos részek átugrását a gyengébb idegzetűekre való tekintettel. Szóval azért elkerülhető ez, ha valaki nem bírja.[ Szerkesztve ]
/人◕ ‿‿ ◕人\
-
syC
addikt
Hát Uraim, nemtudom... Kipróbáltam, de nekem valahogy nagyon nem jött be. A grafika mint a cod-1ben kb. Minden fénylik, még az is aminek nem kellene.
Sok sikert és jó játékot annak, akinek tetszik.
•
-
hunmyke
aktív tag
Egy icipicit szerintem túlzás a cod1-hez hasonlítani, mi fénylik és hogyan az megint más kérdés...
Amúgy a jelenet nem is kicsit volt durva, én mindig próbáltam lelőni a "bajtársat", nem ment inkább tovább SKIP lett...
"A lét határozza meg a tudatot. Ha megisszuk a lét, a tudat elszáll..." // Hofi
-
ddekany
veterán
"ha minden egyes ember, aki gyermekkorában lövöldözős játékkal játszott, tömeggyilkossá vált volna"
Ezekért a süket dumákért fizetnek valahol? Ha sokat, felvesznek oda engem is? Addig is, kontraként: Az ilyesmi nyilván kisebb gyerekekre hat fokozottan (mondjuk 10 év alatti (szabvány válasz: de hát azért van a szülő... és azért is kell ostromolni minden oldalról, védd meg a kis hülyét ha tudod, T. szülő... ), bár igazán nagy taplók talán felnőtten is annak számítanak), és nem olyan rég ennyire élethűek a játékok, hogy az a nemzedék már felnőtt volna. Persze nyilván nem szó szerint lesznek tömeggyilkosok, rengeteg módja van még az effélék kiélésének. Meg idetartozik pl. olyan nem-tömeggyilkos hatás is, mint az empátia érzet tompulása. De hát majd meglátjuk... elég kegyetlen kísérlet ez, de hát ha mindenki kíváncsi az eredményre... ám legyen!
A misszió kapcsán: 1-ben a AC-113-as ember fröccsentére is már sokan húzták a szájukat... Most akkor van ez. Vajon 3-ban mi jön? Hm... Kinzókamra?
[ Szerkesztve ]
-
Peetig
csendes tag
Szerintem felkavaró, de ha valaki nem bírja, akkor ne vegye meg. Én sem fogom, se letölteni, se megvenni.
Korábban már írta valaki, hogy a középkorban a vérengzések hozzá tartoztak a hétköznapokhoz. Így volt ez az ókorban is, lásd gladiátorok. Miért is rendezték ezeket? Mert volt rá igény: ki kellett elégíteni az isten adta nép vérszomját, erőszakvágyát, hogy ne otthon, meg az utcán essenek egymásnak. Ezek a játékok is erről szólnak. Inkább élje ki a vérgőzős (rém)álmait az ember egy filmmel, vagy egy játékkal, minthogy az idegességtől elborult aggyal essen neki a feleségének, gyerekeinek, szomszédjának.
A bennünk élő erőszakosságot így is le lehet vezetni, nem pedig a másikon egy rohadt bolti akció során, a sajtért verekedve.
Compaq Armada 7400.
-
Silenzio
addikt
Peetig: Ehhez nincs szükség valós problémákat felvető, valójában fölösleges sallangokra, erre ott a fantasy vagy a horror.
Ha diplomatikus akarok lenni, minden tényezőt figyelembe véve, meghajolva a tömegek akarata előtt (százmilliárd légy nem tévedhet: egyél szart!) a MW2 remekül összerakott, mindvégig élvezetes, technikailag, hangulatilag kifogástalan.
Ha a magánvéleményem akarnám veletek megosztani: a MW2 remekül összerakott, technikailag, hangulatilag kifogástalan, alapjában élvezetes kulturális hulladék, aminek az égegyadta világon semmi értelme sincs. Noha a pozitív jelzőket komolyan gondolom, egyszerűen rühellem, amikor cirkuszt a mennyiségi elemek fokozásával akarják eladni. Lásd a játék utolsó pályáját: két mélyérzelmű hazafi dupla Rambo módjára aprítja fel egy renegát, magas rangú tiszt egész hadseregét - a realizmus faktor 0, a többezer "frag" miatt a harcok jelentőségüket vesztik - nincs sikerélmény, nincs feszültség, csak rohanás, nem lehet íve sem a dolognak, nincsenek kitüntetett pillanatok, max az akciófilmekből ollózott banális közjátékok. Nincs személyesség, csak rettenetes daráló. A kihívás annyiban mutatkozik meg, hogy egy maroknyi egység tagjaként kell megküzdenünk a sokszoros túlerővel. Ha katonai tematikájú játék, számomra csakis a szimulátorok jöhetnek szóba, a túlzó, a rosszul értelmezett háborús nyomásra építő árkád lövöldéket messze ívben kerülöm, mert elképesztő torz képet adnak mindenről, ami a harcászat, politika, hazafias morál hármasságához kapcsolódik.
Az említett pálya pedig abszolúte a hírverésre játszik. Az fejlett országok disznóságaihoz nem tartoznak hozzá a világ figyelmét maximálisan élvező országokban, frekventált helyen elkövetett súlyos terrorcselekmények. Az ügynökök ezeket megakadályozzák, nem elősegítik. Ha okot kerestek volna a játékban lévő konfliktusra, ennél mérföldekkel logikusabb, humánusabb előzményeket is ki lehetett volna találni.
Igazából szégyellem magam, hogy élveztem a játékkal eltöltött néhány órát, tonnányi hiú sallanggal teledobált, Pac-Man egyszerűségű cucc ez, borzasztó nagy sértés minden játékosra nézve, hogy EZ az új mérce, anyagi csúcs, blockbuster. A multira ez persze nem vonatkozik, sem morális, sem technikai aggályaim nincsenek vele szemben, más lapra tartozik. Az első CoD naiv világháborús pátoszát még élveztem, de ennek a receptnek a mai világban semmi keresnivalója, pláne amikor a harmadik világban ezrek halnak meg naponta hasonló körülmények között, mi meg a fűtött szobában bőszen kattintgatva meresztjük a seggünket. Nézzetek magatokba.
[ Szerkesztve ]
https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR
-
válasz Silenzio #196 üzenetére
Jut eszembe, a modern háború, az aszimmetrikus hadviselés, mintha pont arról szólna, hogy sebészi pontossággal irtjuk a (gerilla harcmodorú) ellent, nem a darálásról... na de ez kell a népnek, a cég ráérzett.
Jut eszembe, nem sokszor vezettem le a mérgem játékkal, még akkor sem, amikor sokat játszottam.
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
Silenzio
addikt
A játékban el is hangzik ez az eszmefuttatás Amerika részéről. "Mi nem vagyunk tömeggyilkosok, erényünk a pontosság, polgári áldozatokat nem követelünk ." Ilyesmi. Hazafias hazugság, mert a játék a nyugati ízlésnek szól.
https://pte3d.hu - 3D nyomtatás, 3D szkennelés, anyagvizsgálat, VR
-
WonderCSabo
félisten
Micsoda vitákat kiváltó cikk.
Sztem ennek a pályának a lényege valóban nem az, hogy most legyilkoljál 500 ártatlan fegyvertelen civilt. Hanem az, hogy belekerüljél egy lehetetlen szituációba, meglásd, milyen a kisebbik rosszat választani. Jelen esetben a kisebbik rossz is vmi hihetetlnül durva borzadály. Mivel már a pálya felvezető videójában is erre utalgattak, ezért én ebben a szellemben játszottam le. Megpróbáltam főleg a bizti őröket lőni, legalább azok fegyveresek, persze nem mindig sikerült. Felmerülhet a kérdés, hogy télleg érdekes ilyen erkölcsi dolog elé állítani a játékost, de azért ez mégis túlzás. Talán télleg az, de egyáltalán nem durvább egy átlagos mai filmnél, ahol egy katasztrófa kedvéért akár civilek millióit is feláldoznak, simán a kamerától 1 centire, csak vmiért erről nem sokat hallani sehol... Már azon is csodálkoztam, hogy a MW1-nélmiért nem pampogtak a kutyák legyilkolása miatt. Sokszor az állatvédők annyira féltik kedvenceiket, hogy észre sem veszik, hogy a játékban embereket is ölnek. Lásd pl. Doom...
-
Peetig
csendes tag
válasz Silenzio #196 üzenetére
Teljes mértékben igazad van a hírveréssel kapcsolatba. A szomorú az, hogy azt gondolták, hogy csak ezzel lehet majd sok hírt/kommentet/elemzést/stb. generálni. Mondjuk a COD tipikus multis játék, még a gimiben sokat eltöltöttünk az első résszel. Nagyobb élvezet egymás ellen játszani, majd egy sör mellett kidumálni...
Compaq Armada 7400.
Új hozzászólás Aktív témák
- 8. generációs játékra is alkalmas számítógép, eladó!
- Arctic Freezer 34 eSports Duo White!
- Corsair Vengeance 8GB 3200MHz DDR4
- Mikrotik RB2011UiAS-2HnD-IN - 2.4GHz AP, 5x Ethernet, 5x Gigabit Ethernet, SFP cage, USB, LCD, PoE
- Új HP Victus 15 FHD IPS 144Hz i5-12500H 4.8Ghz 12mag 16GB 512GB SSD Nvidia RTX 3050 Win11 Garancia
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen