Hirdetés
-
Mullet MadJack teszt
gp A Hammer95 első játékában a mesterséges intelligencia találkozik a szintipoppal, a 80-as évek hajviseletével, és rengeteg vérontással.
-
Nubia Neo 5G - olcsó játék
ma Van-e esélye a legolcsóbb gaming telefonnak a piacon közel egy év késéssel?
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
Új hozzászólás Aktív témák
-
mad823
őstag
válasz E.Kaufmann #48 üzenetére
Merthogy mit látsz? Nálam ue. a lap, csak 2400G-vel, mondjuk elvileg jobb (Noctua) hűtővel. Ettől függetlenül alatta vagyok a cpu-money számoknak (R20 tekintetében), noha a hwinfo szerint nem throttlingol a CPU.
-
BazsiBazsi
aktív tag
Manapság a tuningnak annyi értelme vagy hogy kb semennyi. Meglocsolom a CPU-t +30% árammal nyerek jó esetben 10% teljesítményt. Ha pedig profi célokra használom akkor meg kiszakad a villanyszámlám a tárcámból. Persze a a legcsúcsabb proci van bent a gépben más a helyzet de az a valódi felhasználók kb 1%-a. A szervereknél meg a stabilitás a lényeg mindenek felett szóval ott is kilőve.
-
Danex
addikt
válasz BazsiBazsi #53 üzenetére
Nem mindegy, hogy egy mondjuk 8 szálat használó játéknál a 110-ezres i5 tuning miatt jobban teljesít mint mondjuk egy 180+ezres i7-i9.
Ugye utóbbiak gyárilag magasabb turbó órajellel rendelkeznek, tehát outofbox teljesítményt kapsz a pénzedért. De aki picit is ért (manapság 2 csúszka) a tuninghoz az többet ki tud hozni játékra egy i5-ből.
Akinek meg profi célra kell (videósok), ott az idő igenis pénz, és ha azzal számolok, hogy mondjuk +200W-ot eszik, de cserébe 10perccel hamarabb végez a 2órás render, akkor szerintem pont leszarja, hogy 16Ft-al több áramot fogyasztott el, de cserébe már hamarabb tud belekezdeni a 10-15ezres órabérével a következő melóba. -
E.Kaufmann
addikt
Ha nem csinálok semmit 40 fok, ha már böngészek 50-60, ha leterhelem a GPU-t és CPU-t 95 és rohadt idegesítő hang. Írtam már másik topikban, válasz, ne stresszeljem a gépet. Én azért nyugodtabb vagyok, ha úgy tudom leterhelni a gépet, hogy nem forral közben vizet és nem akarom kib@$zni az ablakon a venti hangja miatt. Jelenleg egy olcsó ID-Cooling hőcsöves hűtő+ egy AC venti. Nem sokkal hűvösebb, de legalább sokkal csendesebb. Még nézegetem a végleges utódot.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
E.Kaufmann
addikt
válasz #98320896 #56 üzenetére
Asszem normáleloszlásból, régen mintha olyasmit meséltek volna, ha 100ezer órára akarnak tesztelni, akkor elég 1000 eszközt egyszerre 100 órán át vizsgálni és a megpusztulások darabszámából ki lehet következtetni, vagy valami ilyesmi... rég volt már a Statisztika óra.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
mad823
őstag
válasz E.Kaufmann #55 üzenetére
Fene tudja. Azért szerintem a gyári hűtővel sem kéne így melegednie. Én be sem kapcsoltam azt, mert nem fér be a házba, így került rá egy nh-l9a. Halknak halk, 85 fok fölé nem megy, alapjáraton 30-32 fok.
Nekem a benchmarkokkal van csak (bár leginkább elméleti) bajom: 10-15%-kal alatta vagyok az átlagnak, de nem tudom az okát. -
#16939776
törölt tag
válasz #90088192 #43 üzenetére
Inkább ilyen 2,66->4GHz (4mag), meg 3->4GHz-re (2 mag) emlékezem 10+ év távlatából (mert nem vagyok még olyan vén), azóta a "K"-s processzorok 20%-ot jó ha tudtak erősödő kínlódás árán és ez azóta csak apadt.
Ryzen előtt is volt AMD-m, azt nem "kellett" tuningolni. (mert nem tudott magasabb FSB-t a lap)(#46) LGG555 : Mert lófasz pénzekért mérik, és elég magot és barátságos órajelet ad belépő szinten is, emiatt nem fogok hisztizni az biztos.
[ Szerkesztve ]
-
apatyas
Korrektor
Mióta a prociban van minden, mi értelme van az alaplapot benchekkel tesztelni, és azt összehasonlítgatni? (a fentebb vázolt trükközésen kívül) Max a stabil feszültség, amit elvárok az alaplaptól, a többi meg csak 'működjön'.
CME: az élettartam degradációs dolgokra: idővel egyre több áram szivárog el a 'vezetékekből' vagy a kapuk gatejein át a félvezetőben, és ez a hőtermelést növeli, illetve a jelek 'tisztaságát' rontja, jitteres lesz, kiszélesedik a jelalak. Nem úgy megy tönkre, hogy pukk most ennyi volt. A szivárgó áram meg elég jól mérhető.[ Szerkesztve ]
pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
Alpi.
addikt
Nem, ezt bizonyítottan nem Ők ! Amd oldalról lett elindítva, legalábbis az komoly story lenne, ha kiderűlne a "The Stilt"-ről, hogy Intel-es kém !
Egyébként grat a cikkhez, komolyan mondom, magasan a legnívósabb, amit eddig erről a dologról olvastam !
Máshol olyanokat írnak, hogy a hajam kipottyant. A maradék is.
Komolyan Blikk szint a legtöbb.
Engem azért kicsit zavarna és megértem Amd oldalát teljesen, ők nem preferálják ezt és ez így van rendjén szvzs. Az, hogy nem pattan ki a foglalatbol instant a proci halottan az egy dolog, de ettől ez még kummantás. Képzeljük el, hogy valaki mindent kikapcsol, pbo-t, bármi gyári spec.-en felüli opciót, mert Ő 100% biztos szeretne lenni, hogy az előírás szerint fog menni a cpu. Ok, tudom, hogy sci-fi, de tegyük fel. Ő ebben az esetben meg lesz károsítva, még ha ez inkább morális síkon történik is, nem anyagi.
Az, hogy ezek a procik mennyire bírják magasabb fesszel, komolyabb terheléseken, stb., azt hiszem egyikünk sem tudja konkrétan. Vanank ötleteink persze, olvasni ezt-azt, de az biztos, hogy jóval könnyebb kárt tenni bennük, mint az elődökben.
Számomra az értékek ferdítése a gond és spec. nem szeretném ha erre menne el később mondjuk, jobb így az elején megfogni a folyamatot.
Az, hogy vannak opciók, amiket ha bekapcsolsz vagy x-y szintre állítasz, ezt, vagy még komolyabb spec.-től eltérő dolgokat kapsz, de az a Te saját döntésed, ez nem.
Én sem az Amd spec.-en belül maradva használom a Ryzenemet, de a finomhangoláshoz nem keveset nézegettem a Hwinfo egyes értékeit. Ráadásul jelenleg gyári spec. alatti PPT limitet használok, úgyhogy akár érintett is lehettem volna.[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
E.Kaufmann
addikt
válasz #98320896 #63 üzenetére
Ha van egy feltételezett élettartamgörbe (meghibásodások eloszlása, az alakja az sok fizikai/biológiai/kémiai folyamat esetén ugyanaz, csak a magassága és szélessége tér el) és elég nagy minta, akkor lehet igazolni adott üzemórát, nem fognak egy eszközt se 100ezer vagy millió óráig tesztelni, amire ilyet írnak (egyszerűen nincs rá idő). Nagy tömegben pár meghibásodás már árulkodó lehet. Pongyola vagyok, matematikusok segíthetnek bátran.
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
Yany
addikt
válasz Depression #65 üzenetére
Ha egy tyúk egy nap alatt három tojást tojik, akkor hány tyúk hány nap alatt hányt tojást tojik?
[ Szerkesztve ]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
MongolZ
addikt
Csak szólok, amikor a gyártók megadják a várható élettartamot, ami legyen mondjuk 10 év, az azt jelenti, hogy 63,21%-os valószínűséggel az előtt fog tönkre menni (karaktertisztikus élettartam). Ugyanis az elektronikus eszközök megbízhatósága exponenciális eloszlású.
[ Szerkesztve ]
-
MongolZ
addikt
válasz #98320896 #63 üzenetére
Mesterséges öregítés (azt hiszem ez a pontos neve), ami azon alapszik, hogy a specifikációt meghaladó terhelést kapnak, a fokozottabb igénybevétel miatt pedig hamarabb tönkremennek, de matematikai modell alapján tudnak következtetni a normál felhasználás melletti élettartamra. Nem új dolog.
[ Szerkesztve ]
-
Abu85
HÁZIGAZDA
válasz Depression #44 üzenetére
Nem hiszem, hogy az alaplapgyártók módosítanak. Nekik ezek a trükkök többleteladásban csapódnak le. Ha kiveszik, akkor nem lesznek biztosan az első helyen az érintett deszkák a tesztekben.
Egyébként attól, hogy az alaplapok hazudnak a procinak, még nem fognak a saját határaikon túlmenni, tehát attól egy alaplap nem mehet tönkre. Hamarabb lekorlátozza a működési órajelet a VRM terhelés- és hővédelme. Még le se fagyhat ettől.
(#56) CME: Ezek azok az adatok, amiket nem fognak megosztani a világgal. 40+ évnyi tapasztalatuk van benne, amit megőriznek maguknak. De látható, hogy működnek a megoldásaik, mert nem látsz hegyekben hibás processzorokat. Ez az a komponens, amely messze a legritkábban megy tönkre.
(#68) MongolZ: Procinak speciel nem szokták megadni. Olyan hosszú, hogy két-három alaplap (plusz mindegyik más komponens) is tönkremehet alatta, mire az elektromigráció egy picit is éreztetni fogja a hatását.
[ Szerkesztve ]
Senki sem dől be a hivatalos szóvivőnek, de mindenki hisz egy meg nem nevezett forrásnak.
-
Yany
addikt
Ha még nem volt, a Gamers Nexus részletezi és méri is, mi a szitu: [link]
Építs kötélhidat - https://u3d.as/3078
-
Robitrix
senior tag
válasz #98320896 #23 üzenetére
megoldható a dolog..... léteznek minőségbiztosítási mérési módszerek még az 2. VH után. Akkoriban komoly gond volt a lőszerek ellenőrzése. Sokan gyártottak lőszert a hadseregnek háborúba. Igen eltérő minőséggel. Fontos volt a harcoló katonáknak, hogy megbízható lőszerrel harcoljanak és mikor rálőtt az ellenségre a durranás helyet ne csak egy fémes csatt legyen. Ezért elkezdtek különféle matematikai statisztikán alapuló minőség meghatározási módszertanokat kidolgozni. Akkor dolgozták ki a ma is használt statiztikai mintavételezési minőségbiztosítási módszert. Amit gyakorlatilag 80 éve ma is használnak megbízhatóan. Aztán ez később átkerült az iparba és mára széleskörűen használják méréseknél. Így átkerült az elektronikai iparba is. Például így állapítják meg a merevlemezek meghibásodási rátáját. Ez az a bizonyos MTBF érték, a két meghibásodás közti átlagos időtartam. A gyakorlatban meghatározott számú merevlemezt laborban folyamatos üzembe fognak, mondjuk 3 hónapig 200 darabot és napi 24 órában nyúzzák. és közben nézik a tesztelt darabokból mennyi megy tönkre. majd az eredményből ki lehet számolni statisztikailag, hogy egy adott merevlemez tipus statisztikailag várható élettartalma mennyi. Kijön mondjuk 250 ezer óra, Ami mondjuk úgy 30 év. Persze lesz, ami két óra alatt tönkre megy és lesz, amit akár 40 évig is lehetne használni statisztikailag. Elektronikai eszközök esetében lehet rövidíteni a tesztelési időszakot, a hőmérséklet emelésével. Ami károsan befolyásolja az élettartalmát. Mondjuk ha 40 fokon tartva és folyamatosan használva 6 hónap a teszt, ha 60 fokon tesztelik folyamatosan az úgy hat rá egy hónap alatt, mintha félévig 40 fokon jártak volna. Erre is megvannak a megfelelő képletek amivel ki lehet számolni a meleg romboló hatását az elektronikára. Na valahogy így járnak el a procik esetében is. X darabot fokozott tehelésnek és hőmérsékletnek vetve gyakorlatilag mintha fél 1 évig hajtanák őket. majd a kapott eredményekből meghatározzák a procik átlagosan várható élettartalmát. persze ez statisztika..... ettől még simán lehet olyan, ami egy óra múlva tönkre megy és lehet olyan ami még 40 év múlva is müködne,
Minden eszközzel gyakorlatilag így lehet bánni. Például egy hagyományos elektromos izzó várható élettartalma mondjuk fél év.(x le-fel kapcsolás közben) Ennek ellenére volt olyan eset, hogy felnyitottak egy régi üzlet helyiséget, ahol találtak egy 17 évvel korábban elhunyt mumifikálódott testét. a környező újságok és egyebek alapján megállapították a 17 évvel ezelötti időt. Ami műszakilag érdekes volt az esetben, hogy 17 éven át égve maradt egy hagyományos. elektromos izzó. és még müködött. Persze már kevés fénnyel és nagyon sárgán de még működött. Amúgy egy Tungsram izzó volt. Mondták, hogy akár reklámra is felhasználhatnák az esetet, mert egy 17 évig égő elektromos izzó szenzációs adat, de a halálesethez való kapcsolat miatt nem élnek a lehetőséggel. Szóval a mára az elmúlt 80 évben rengeteg minőség biztosítási eljárás alakult ki, mellyel igen precizen meg lehet határozni egy dolog statisztikailag várható átlagos élettartalmát. -
haxiboy
veterán
A tuning nem feltétlen (csak) teljesítmény növekedést jelent. Nálam például a 3900x 4.2ghz ALLCORE 1.25V-on PBO OFF, elfogadható teljesítmény növekedés ~5-10% mellett a fogyasztásomat és ezáltal a hőfokaimat is jelentősen javította.
Persze még lehetne feljebb menni gyorsabb ramokkal, és a különböző feszültségeket is a végletekig lehetne optimalizálni.Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
haxiboy
veterán
válasz E.Kaufmann #75 üzenetére
Ezt erős túlzásnak érzem, bár nekem főleg a régebbi generációs processzorokkal van tapasztalatom (Intel 4th Gen és alatta), a specifikációkat alaposan dokumentálják, így aki logikusan áll a tuninghoz meg tudja csinálni magának is.
Ha meg nem, ma már a legtöbb alaplapgyártónak van profilja az egyes CPU-kra, hasonlóan a ramok XMP profiljaihoz.Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
Dr. Romano
veterán
Egyébként nemrég takarítottam egy Athlon64 X2 5200+-os gépet. Abban a 10+ éves CPU nem az elektron vándorlás miatt nem bírta már tartani a tuningos órajeleket , hanem mert a kupak alá pakolt fogkrémpaszta, por és beton állagot vett fel. Delid után olyan volt ismét normális hőfokok mellett mehetett vissza az évek óta beállított órajel.
Ez....e...ee...ez egy.... ez egy FOTEL???
-
kolopele
nagyúr
Ez pont nekem mondod, aki szinte minden procis topikban leírja ezt? Na de itt is leírtam már: " Pont azok a procik szorulnának inkább tuningra, amelyek már vagy 10-15 évesek, de a legtöbb még úgy sem fog a nyomába érni egy mai, modern, nem túl magas órajelű procinak sem".
-
sb
veterán
Az enyém nem tudott.
A mostani 2700 sem akarja... bár igaz, hogy 1.4V fölé nem küldtem, de sanszosan az sem lenne elég neki.
Cserébe fűt mint az állat.Azért ezt sem árt figyelembe venni. Nálam konkrétan a default 1V 3.4GHz allcore és mondjuk a tuningos körben kiröhögni való 1.28-1.33V @3.8-3.9 között is duplázódik kb. a fogyasztás.
A teljesítmény pedig? 3,9/3,4 az tisztán sem éri el a 15%-ot.De az Intelnél is ugyanez van évek óta, csak ott már gyárilag. 250W PL2 Turbo. Ez 4.9GHz náluk, a 125W PL1-ből pedig 4GHz-et tart.
Max +22,5%, dupla fogyasztás. -
JustDuty
csendes tag
Hali , lehet off téma lesz ide ,de itt vagytok páran akik vágjátok a ryzen-t , én kevésbé ezért kérnék némi helpdesket privátban ha valaki érez segítő szándékot némi beállításra. R5 3600x és Msi x570 lap. Többit privátba Danke előre !
Ésszerűen én is alkudok, nálam is lehet :)
-
mozso
senior tag
Sokan itt vagy nem olvassák el a cikket vagy nem akarják értelmezni rendesen.
Vegyünk 5db AMD X570-es alaplapot, mind más gyártó terméke.
Három gyártó alaplapja azt teszi, amit az AMD a tervezési irányelvekben megadott. Amennyit valóban fogyaszt a CPU azt az infót adja az alaplap vissza a CPU-ban lévő energiagazdálkodásért felelős részegységnek.A negyedik alaplap 15%-al hazudik alacsonyabb fogyasztást. Az ötödik meg 10%-al hazudik alacsonyabb fogyasztást.
Ennél a két alaplapnál a CPU azt látja, hogy maradt még energia kerete és növeli a tempót.
Jön a PH / Anandtech / Tomshardware / bárki és leteszteli az öt X570-es alaplapot és az jön ki, hogy csomó tesztben a két csalós alaplap a leggyorsabb. Nem csoda, mert a hamis fogyasztási adatokkal manipulálva picit tuningolják a CPU-t, akkor is amikor a tesztelő/felhasználó azt hiszi semmi tuning nincs.
Meg is kapja a két hamiskás alaplap a nyerő plecsnit.
A tuning nincs olyan mértékű, hogy az gondot okozzon egy modern Ryzen-nek (hosszú távon sem), de arra éppen elég, hogy pár százalékkal jobban teljesítsen az adott alaplap a játék tesztekben, meg más tesztekben.
Átlag XY ember meg elrohan a boltba és megveszi a két csalós alaplapot.
Egy gond van csak: a hamis fogyasztási adatok miatt a Ryzen CPU növeli a tempót és megemelkedik a fogyasztása, emiatt jobban is melegszik.
Átlag XY ember ekkor fél életét azzal tölti, hogy újrapasztáz, hűtőt cserél, ventilátorokat rak be, hiszen a szomszéd ember azonos (nem csalós alaplapos gépe) nem melegszik annyira egy ugyanolyan CPU-val...
Aztán jönnek a mendemondák: melegszik, szar a gyári hűtő, stb.
Pedig csak az alaplapgyártó akart kiemelkedni a többi közül, hogy az alaplap összehasonlító tesztekben nyertes legyen. Viszont nem korrekt módszert használt ehhez.Az enyém is ilyen hazudós alaplap.
[ Szerkesztve ]
-
apatyas
Korrektor
Na ja. Ha raknak a tesztbe benchmarkot (ismétlem, minek is, amikor minden a prociban van?), akkor rakhatnak telj/fogy arányt is, és egyből kiderül, mi a pálya.
A másik kedvencem, amikor x program alatt felvett elektromos teljesítménnyel normálják (=osztják el) az y program alatti számítási teljesítményt, ez nálunk itt a PH-n ugye nincs így?pezo77 #5 2017.12.14. 13:29 Hmm. És ez az e-hajó akkor hol is tud kikötni? Az e-bay -ben? ;)
-
#06658560
törölt tag
Ilyen esetben ha céges beszerzés lenne a feladat és össze kéne hasonlítani az ajánlatokat, nem lennék boldog, hogy ilyennek is utána kell járni.
-
-
ceia
őstag
Az ember azt hinné, ebbe nem lehet az Intelt belerángatni. Nos, nézzük:
(#10) ShiTmano "A külföldi oldalakon persze úgy tálalták, hogy az alaplapok elpusztítják a Ryzeneket."
Aha, a gonosz külföldiek hazudnak, de a derék hazai, erősen AMD-párti PH az igazat írja.
"A 250W-os, szénné húzott Comedy Lake az persze nem degradálódik..."
Véletlenül nem a Teardropper 2970-re gondoltál..?
(#13) ShiTmano "Az Intelt viszont lassan be lehetne perelni hitelrontásért."
"Kutyából nem lesz szalonna."
Téged meg rágalmazásért? A kutyából nem. Én is ezt mondom mindig!
(#17) ShiTmano "De mernék rá tenni összeget, hogy a hír mögött áll" "Mocskos banda."
Mindig legyenek ilyen jó tippjeid! Ez valami zenekar?
(#18) ShiTmano Nem tudsz semmi bizonyosat, csak vádaskodsz?
(#21) ShiTmano "Két Inteles gépem van meg egy Ryzenes. A pofátlan mentalitás a felháborító."
Ennyire gyűlölöd az Intelt, mégis vettél két Inteles gépet. Szerintem itt a hiba. Máskor ne vegyél.it's more fun to compute
-
Alpi.
addikt
[Innen indult ez az egész !]
Ha valaki nincs tisztában "The Stilt" személyével, az nézzen utána. HA ebbe benne van az Intel, az az évtized összeesküvés story-ja.https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Alpi.
addikt
válasz Dr. Romano #93 üzenetére
Első pár Ryzenes témájú találat (de Fx-től, Radeonokon át végtelen mennyiségű dolgot dob fel a net) Szerintem Intelt kizárhatjuk most.
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/8evhj2/ch6ch7_performance_enhancer/https://amp.reddit.com/r/Amd/comments/d4w4ob/the_stlit_posted_a_handful_of_modded_bioss_with/
[ Szerkesztve ]
https://www.youtube.com/channel/UCbJjHfBdTsUw3UJAFr-5Gsg
-
Zoz
őstag
Azért 40+ év tapasztalattal is sikerül néha mellé fogniuk!
Pár éve volt az Atom C2000-es sorozat körüli botrány, amikor kiderült, hogy kb 3 év alatt tönkre megy a proci egy része, és emiatt kismillió eszközt kellett visszahívni, amibe ilyen proci volt beépítve.
Vagy picit régebben a 6x-as chipkészletek, ahol a SATA vezérlő pusztult meg túl korán, ezért készült egy javított B3-as stepping. -
CsabaSteel
aktív tag
Sziasztok! Olyan kérdésem lenne, hogy AMD laphoz milyen alaplapi hangkártya drivert ajánlotok?
Csé
-
haxiboy
veterán
válasz CsabaSteel #96 üzenetére
A gyártó oldalán nézelődj ezügyben. De általában valamilyen Realtek szokott rajtuk lenni.
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
-
haxiboy
veterán
válasz CsabaSteel #98 üzenetére
Elég sok típus létezik. Ahogy írtam is a gyártó oldalán meg fogod találni az alaplapodhoz megfelelő drivereket. De az esetek 99.99999%-ában a Windows update is le tudja szedni.
Premium Mining Rigek és Gamer/Workstation gépek: tőlem, nektek :)
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen