- Milyen billentyűzetet vegyek?
- AMD K6-III, és minden ami RETRO - Oldschool tuning
- Mini PC
- Milyen TV-t vegyek?
- Királyi menetben érkeznek a G.Skill új DDR5 memóriái
- TCL LCD és LED TV-k
- VR topik (Oculus Rift, stb.)
- Visszatérne a PC-s kliensbizniszbe az NVIDIA
- Az e-ink minden jó tulajdonsága, de 60 Hz-en
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
Hirdetés
-
Fekete misztikum: DeepCool Mystique 360 vízhűtés
ph Fekete ventilátorokkal, visszafogott világítással, de LCD kijelzővel érkezik a gyártó új topmodellje.
-
Az ár/érték bajnok Galaxy A52-re is kész a One UI 6.1
ma A SamMobile összeszedte a friss felületre váltott Samsung mobilok listáját.
-
Hivatalos, hogy Game Pass-be jön a Call of Duty: Black Ops 6
gp Bár a játék jön PlayStationre is, akik PC-n vagy Xbox-on játszanak, azoknak elég lesz megvenniük az előfizetést.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Chaser
titán
rég volt az már mikor ők kicsik voltak
és az is rég volt mikor egy ilyen hír "betett" valaminek
intel bizonyított biztonsági gondjai sem ütöttek nagyot eladásokon
mai napig legtöbb user tudomást sem vesz róla, akkor sem ha tudja
pcx-en is mindig tolják amd-ből több hibásodik meg mint intelből, de azt is, hogy a többség amd-t vesz ennek ellenére
és nyilván meghibásodási arány is nagyobb emiatt
túl nagy lett az amd hírneve, hogy egy ilyen hírecske bármit ártson nekik
akár az intel áll mögötte, akár másszerk:
dokanin
egyre gondoltunk ( :
és tényleg más szelek fújnak, felkapta a net az amd-t
a gyártók is, brutális jó lapokat gyártanak már amd alá, nem csak másodhegedűs mint pár éve volt
már az xboxból is amd folyik ( :[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
NightGT
senior tag
Régebben, amikor még nem volt ekkora hőtermelődés, s pláne nem olyan kicsi felületeken, mint ma...és komoly modderek is szimpla szilikonzsírt használtak a hűtők alá, akkor még talán így volt. Ma ez már kevés lenne...ahogy egyre kisebb a csíkszélesség, úgy lett egyre kisebb a chip is, de a fogyasztás nőtt. A watt per négyzetcenti meg pláne
Szóval egy mai paszta az = olaj, és az olajban mikrométer méretű részecskék, amik jó hővezető anyagból készülnek. Összetétel, sűrűség, részecske méret, anyag variál, de ja. Ez a keverék már hőt is egész jól szállít. De amúgy szvsz a régi szilikonzsírt is azért rakták alá, mert a levegő szigetel, és a zsírnak már magában sokkal jobb a hőátadó képessége
derbauer szokott róla beszélni, ő benne van a gyártásban, tervezésben is...Speed is the only truly modern sensation
-
Chaser
titán
pontosan, a "zsír" a levegőnél jobban vezeti a hőt
és ugye kis légrések vannak a cpu kupakja és ahűtő talpa közt, ha nem teljesen sík mindkettő, és általában nem azok - max szabad szemmel nézve -
nem tudom mi fog történni 5 és 3 nm-en, fogyasztást jelentősen redukálni kell hogy hűteni lehessen majd desktop cpu-kat
vagy vmilyen új eljárát kell kitalálniuk a mag és kupak rögzítésére
7nm tsmc az még jól hűthető léggel is, de az 7nm, és hitvány hűtőnél már ott is gond van_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Ammonita6
csendes tag
Az AMD-nél tényleg volt egy hővédelem nélküli korszak, egyszer én is elfüstöltem egy Duront. Abszolúte user error volt, rosszul tettem fel a hűtőt. A hővédelem hiányánál egyébként sokkal nagyobb probléma volt a lesarkazás, ami szinte törvényszerűen bekövetkezett pár procicsere után.
-
Robi BALBOA
őstag
Azért az teljesen más rendezvény, amikor sebezhető egy proci, de attól függetlenül üzemel rendesen vagy ha halott a proci.
Egyikre csak legyintett már sok ember, aztán megvette a Zintel procit, mert egyszálon jól ment, a másik dologra pedig felkapják a fejüket, aztán ha azon filózott, hogy Zintel vagy AMD, akkor az AMD egyből ment is a levesbe.
Tuning mindenek felett! Legjobb a Legrosszabb! by Karesz:) , Én: és mivel iszod a Vodkát Karesz? Karesz: Hát,Ö?!?> Haverokkal!:) , Nem az a lényeg honnan jössz, hanem, hogy mit ISZOL!!! by-Bekő Lacika- /Abit és Fatal1ty alaplapokat Keresek!/
-
hombre[EU]
veterán
easy, lopják a melósok a csipeket
Life, Uh, Finds A Way
-
Apokalipszis
tag
Ezt a patáliát egy hülyeség miatt
-
arty
veterán
hogy mi volt jellenző, ilyen időtávból reálisan nehéz megmondani és mindenki arra emlékszik, amire szeretne és/vagy amivel ő maga találkozott én pl a 3 pöckös, rémálom nehezen feltehetőre/levehetőre(pláne!).... volt sima athlonom, amit itt adtam el ph!n és a vevő elégve "gariztatta", mondván szart adtam el neki, ill. volt jópár athlonxp-m (1700+ palo, 1700+ tbredB, 2200+ Tbred?, 2500+ Barton), ill később sempron is, viszonylag gagyi hűtővel, mindig... sose volt semmi bajom, PEDIG*
+ha nagyon arrogáns akarnék lenni, az egypöckös, gagyi hűtő egyébként sem az amd hibája és nem hiszem, hogy egy cput ennyire hülyebiztosra** kéne csinálni.......
*egy intelről egyszer leesett a gyári, világszara 4 műanyagpöckös alaplapi lukba pattintós hűtő (már nemtom melyik socketnél volt ez), a sok cpu csere miatt annyira el volt már kopva a szutyok puha műanyag... na, ilyen proli megoldás mellé persze h kellett a hővédelem
**lásd az emlitett intelnél se firtatta senki a hitvány lukbapattintós megoldást"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
arty
veterán
a legó-pécé nem hülyéknek készült
a hülyéknek a készreszerelt dell való vagy az "aqua irodapécé" és társaia lesarkazás amugy sokkal nagyobb gond volt az egyik tbredről anno nekem is lepattant egy pici, de kibírta
[ Szerkesztve ]
"ugyanitt hazájából elüldözött nigériai herceg aranybányájának tulajdonjogát megtestesítő NFT jegyezhető."
-
Az elmúlt fél évben 3db Ryzen 5 illetve 7 gépet raktam össze. Ebből kettő CPU hibával elhalálozott. Minedgyik 7nm-es darab volt.
És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!
-
E.Kaufmann
addikt
Akkor ne siessek váltani 12nm-ről
Érdemes lenne megnézni ott a beszállítót valamint a körítést (alaplap/UEFI verziók/táp/tuning volt-e).
Régebben mondtak olyat, hogy ugye sok lap gyárilag túlfeszeli a procit. Nem lehet, hogy az alaplap a ludas?[ Szerkesztve ]
Le az elipszilonos jével, éljen a "j" !!!
-
válasz E.Kaufmann #118 üzenetére
Sajnos ez a túlfeszelés még mindig igaz.. rácsaphatna AMD (és Intel is) az alaplapgyártók körmére.
Két ok miatt játsszák ezt:
1. az "olcsó" MOSFETVRM-et és VRM áramkörüket akarják kicsit tehermentesíteni (a valójában 4 fázisos vezérlő elosztva kis extra késleltetést okoz a feszültségállításban, és ezzel is kompenzálják ezt), hogy mikor terheléskor "beesik" a feszültség, a fázis osztó miatt csak későn tudná lereagálni a rendszer.
2. alapból jobb "tuning eredmények" a csúcsabb lapokban (bár ez talán MÁR nem számít annyira, egy pár generációval régebbi technikáknál volt jelentősége)..De egyszerűen rádobnak egy-egy alaplapra 8-16-20(!) fázist.. (de minek), bőven elég lenne 4db minőségi(!) fázis, egy normális vezérlővel. Ilyet leginkább mondjuk csak miniITX alaplapokra raknak (kényszerből), mert nincs hely olyan soknak azokon (és ezért is drágák a csúcs miniITX alaplapok.. csak pár fázist kapnak, de azt jobb minőségben megtervezve). gyakorlatilag miniITX-el lehet elérni a legjobb teljesítmény/fogyasztást, és talán a legkevésbé feszelnek túl (de azért azokis, hisz azonos a bios-ok alapja ).
Sajnos egy olyan CPU-nál ami a végletekig ki van hajtva már gyárilag is, érzékenyebb lehet ezekre a régi "trükkökre". Bár szerintem ha bebizonyosodik, hogy emiatt kerül vissza sok CPU amdhez lehet előbb-utóbb végetvet ennek a játéknak és megköveteli a jobb minőségű VRM-et (részben ez is az oka, hogy az 500as sorozatú AMD lapok már drágábbak lettek, de van még hely ott javítani a VRM-en).
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Chaser
titán
válasz E.Kaufmann #118 üzenetére
ne
és semmit ne vegyél, az biztosan nem hibásodik meg ( :
van sok lap ami túlfeszel, de 6 magig manual oc és fix fesz kombó a legjobb legtöbbször
nem kevéssel gyáril fesz alatt el tudnak menni a chipekDraXoN
ellenpélda pl a b550 itx aorus, azon van fázis rendesen, meg ára is ( :
egyébként műszakilag nem gond a több fázis, sőt, többfelé oszlik meg a terhelés, így kevésbé melegednek a fetek_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Fred23
nagyúr
"nem kevéssel gyári fesz alatt el tudnak menni a chipek"
De azt magadnak kell beállítani. Nekem B450-es ITX lapom van, és az is szeretett túlfeszelni. Mostani BIOS-szal talán már nem, de biztosra nem tudom mondani, ugyanis már kizárólag a saját elmentett beállításaimmal merem csak használni. Olyan nehéz lenne normális BIOS-t írni?
-
jobb minőségű ha az áramkörök is jók és a megtervezés is. te többnyire még a pár komolyabb lapnál is rádobnak egy 4 fázisos vezérlő IC-t (nem csúcs lapokon azért, bár ott is duplázzák a mondjuk 8 vagy 10 fázisos vezérlőt) és onnan vagy csak duplázzák az alkatrészt vagy egy elosztót használnak. az első megoldás nem valódi fázis, a második megoldás extra késeltetést ad a feszültségszabályozáshoz (nem is feltétlen keveset), ezeket időzítési gondot, de a "hirtelen nagy árammal terhelést" is tudják csökkenteni a gyári túlfeszeléssel.
alapjában a több fázissal nincs is baj, a gond az, hogy "spórolósan" teszik (persze ki akarna többet fizetni amikor így is drága egy-egy alaplap).
De gyakorlatilag a gyengébb minőségű áramkört akarják ezzel a "minimális" (ami néha már nem is annyira minimális) túlfeszeléssel óvni (és elvileg a stabilitáson is javítani ami a "nagy" késleltetés miatt fordulhat elő, az utólagos fáziselosztás miatt).Csak a közös bios (alap) miatt amit használnak, azon lapok is megkapják ezen "feature"-t amiken mondjuk nincs fázisosztás és/vagy eleve jobb minőségű áramkörök vannak..
[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Chaser
titán
persze
ettől független nyilván el kell menniük vígan a lap által szabályzott értékeken is
de kisebb feszültség - > kisebb fogyasztás - > kisebb hőtermelés - > könnyű hűthetőség és néma gép ( : - persze ha a többi komponens is az -
ha váltok 8 magra azt is így fogom használni, nem hat meg ha 10%-kal lentebb kell adni a teljesítményből, hogy az all core minden felhasználásra jó legyen és ne egye meg a chipet
azt viszont jó tudni, hogy amikor alapon magas feszültségeket jeleznek a sw-ek, azok nem minden magra vonatkoznak és csak átmenetiek
úgy lehet legkönnyebben megnézni a lap által adott all core maximális feszt, ha egy avx tesztet elindít az ember és úgy megnézi hw infoban mit ad neki a lap
ott már nagyon nem 1,4v környéki értékek repkednek
ezért tévhiz hogy 1,35v mehet 24/7-re, mehet, gamingnél, de pl avx-nél már nagyon nem, részemről rendernél sem erőltetném
azt lenne érdekes tudni, hány cpu murdel meg "okos" felhasználók miattszerk:
ák-n pl egy tag büszkén hirdeti, hogy 1,4 v 1,45v-on küldi a zen 3100-ast
de itt is láttam már nem egy emberkét, ő olvasta a tutit, nem lesz annak baja
csak ezt mondjuk esetleges eladáskor nem reklámozzák a kis drágák ((( :
( :[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Reggie0
félisten
-
Chaser
titán
ez így van, kisebb áram és kisebb hőtermels ha több fet van
12-16 magnál nagyon necces lenne 4 vrm, akkor is ha minőségi, akkora hűtést nem lehet megoldani rájuk
50a-s dr mosfet talán az egyik legjobb fet, de 4db-nál melegedne nagyon ha meg kellene oldania 150w-ot, pláne ha még többetszerk:
a lap gyártóinak kellene bekorlátozni a túl nagy adásának lehetőségét
mostani lapomnál valami 1,5v a max cpu-nak, instant halál egy avx mellett
és ez 20e ft, full belépő, emellett fullos bios-szal és oc lehetőségekkel
nem tudom az amd mért nem lép oda, max fesz ne lehessen 1,4v-nál több semmiképp oc-nál 7nm esetén[ Szerkesztve ]
_tejesen'® joálapotpan'™_-_Hamarosan a hiányból is hiány lesz...by Samus
-
Reggie0
félisten
Igen, az arammal negyzetesen valtozik minden fontos parameter. Es a FET csak az egyik fele, a tekercsek sem magnesezhetoek akarmeddig, azok is futenek rendesen, raadasul a tekercsekben tarolt energia is az aram negyzetevel aranyos, mig a fazisok szamaval csak linearis. Igy pl. egy terhelescsokkenesnel nagyobb feszultseglokest okoz a keves fazisu megoldas. Vagy ha feszultseget kell csokkenteni, akkor lassabban all be az alacsonyabb szintre, amikor keves fazis van, mert tobb energiat kell a procinak elfogyasztania hozza.
[ Szerkesztve ]
-
doublert alkalmazva "felezi" a feszültség frissítési időközét: [link]
Lényegében "később" ér oda az igényelt feszültségváltozás a cpu-hoz amikor órajelváltás történik (felépítéstől függően, akár többszöröződhet a szükséges idő). Persze ez az érték még mindig gyors, de egy-egy ilyen osztással közelebb kerülhet a cpu a limithez ami már "túl későn" vált (ha a pontos értékeket adná mindig a rendszer).
Ha hirtelen IDLE állapotból teljes terhelést kapna ilyenkor a cpu lehet fagyást okozna a végére. Főleg, hogy az áramkörnek az esetleges terhelésre keletkező feszültségeséssel is számolnia kell.
Gyakorlatilag minden gyártónak minden alaplapjára egyedi kalibrációt kéne alkalmaznia (a felépítés, a fázisszámok és az alkatrészek minősége alapján). De elnézve a szép magas értékeket sok alaplap gyári beállításánál, nem valószínű, hogy ezt megteszik (hisz jobb egy eleve constans kb. mindenen működő magasabb "átlagérték", mint egy esetleges hibafaktor ami könnyen megfektetheti az alaplapot ha hibás biost kreálnának).
de nagyon messzire keveredtünk az eredeti témától
de most így belegondolva... ez a VRM rész a cpunál tök olyan mint a benzines autók gyújtásrendszere "időben kell a szikra".. csak itt játszanak a szikra erősségével is.[ Szerkesztve ]
The human head cannot turn 360 degrees... || Ryzen 7 5700X; RX580 8G; 64GB; 2TB + 240GB + 2TB || Samsung Galaxy Z Flip 5
-
Reggie0
félisten
De ez nem problema, lehet dupla akkora frekvenciaju vezerlot rakni melle, vagy a meglevot felemelni. A kapcsolasi frekvenciat a kapcsoloelemek es energiatarolok fogjak meghatarozni, legkevesbe a vezerlo. Foleg ekkora aramoknal nem szokas nagy frekire felmenni, mig a vezerlok siman kaphatoak 2MHz-ig.
[ Szerkesztve ]
-
s.bala31
őstag
Giga lapok pl elég durván túlfeszelik a cpu-t. Nekem a 10700Kf-nek auto beállításon felnyomta 1,4 fölé is a vcore-t. Amazonon ment is az anyázás hogy sz*r a lap, kérték is hogy javítsák ezt a túlfeszelés dolgot, de szerintem nem történt semmi. Gondolom némely AMD-s alaplapokkal is hasonló lehet a helyzet. Gamer Nexuson is van róla egy kis video: [Do Not Use Z490 Motherboard Auto Settings: Excessive Voltage, Power, & Heatk]
[ Szerkesztve ]
-
Pingüino
senior tag
válasz csakos1997 #133 üzenetére
Ha sima a kupak is, meg a borda is, nincs benne pukli, meg gödör, akkor egy bizonyos teljesítményszintig működik, max. hangosabb lesz a venti.
-
Reggie0
félisten
válasz csakos1997 #133 üzenetére
Nalam mai napig gyari hutovel megy a 4770k, ami kb. szentsegtoresnek szamit a PH-n
-
Robi BALBOA
őstag
-
wattafaka
senior tag
Maradt még itt valaki?
-
#90088192
törölt tag
válasz Robi BALBOA #136 üzenetére
Az feltűnt, hogy az imádság (a szó jelentése eredete az imadat felé tereli) maga a büntetés.
-
válasz E.Kaufmann #118 üzenetére
3 tök random lap és táp volt. Csakis supportált BIOS-sal és RAM-okkal. 3 prociből kettő G-s, egy X-es volt. (Asus, MSI, Asrock, vezérlőhidak randomak, BIOS beálíltások alapon) Már nem érdekel, mert cserélték a gépeket (vagyis ebből egy 4 hónapja gariztatáson Magyarországon, egy pedig Németben szóval maradtak a régi vasak , mert semmi sincsen raktáron manapság)
[ Szerkesztve ]
És mondá az Úr: És legyen immáron a kocka, tetraéder!
-
hallador
addikt
-
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Intel Core i9 11900KF 8mag 16szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Hibátlan - INTEL Core i7-9700K 8 mag CPU 4.9GHz + UHD Graphics 630 - LGA1151v2
- Beszámítás! Intel Core i7 4790 4mag 8szál processzor garanciával hibátlan működéssel
- Quad Core AMD Phenom II X4 945 (HDX945WFK4DGM) processzor
- Ryzen 5 1600x OEM
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs