Hirdetés
-
Megjelenési dátumot kapott a Tomb Raider animációs sorozat
gp A tervek szerint október elején debütál a teljes első évad Netflixen.
-
Összemoshatja a Google és a Magic Leap a valódi és a digitális világokat
it Együttműködésbe kezdett a Google és a Magic Leap nevű AR-startup.
-
A hajlíthatók kedvence lehet a Dimensity 7300X 5G
ma Átcímkézés helyett csíkszélességet váltott a MediaTek, népszerű Motorolában debütálhat.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Tin
veterán
válasz Trollbjorn #398 üzenetére
Az még nem most lesz, ha egyáltalán. Az 3 nm-es nagyüzemi gyártás még a jövő zenéje, egyrészt baromi drága, másrészt nem hoz akkora teljesítménynövekedést, amennyivel többe kerül gyártani. Miért dobná egy gyártó a gyártósorokat pár év után, pont egy válság közepén?
Az Intel gyártástechnológiáját meg direktben amúgy is nehéz hasonlítani más gyártókhoz, mert másféle struktúrát használ. Igen, szarabb, most, de pár éve az AMD-ról sem gondolta senki, hogy odaver az Intelnek, aztán tessék. A piac változik.Én meglepődnék, ha a processzorgyártó Intel, AMD, Qualcomm, Samsung, stb. cégek mellett a tervező Apple hirtelen előállna a szent grállal, ami odaver mindennek is, mind teljesítményben, mind hőtermelésben, ráadásul elsőre. Passzív hűtésű gépek régóta vannak, a mobilok többsége is ilyen, átlag (iroda) felhasználásra (MacBook Air kategória) bőven elég teljesítménnyel, de egy felsőkategóriás Intel vagy AMD proci teljesítményét passzív hűtéssel az Apple sem fog lehozni, már csak azért sem, mert ha passzívan tudna akkora teljesítményt, akkor egyszerűbb 3x akkora teljesítményre felhúzni, és aktív hűtéssel árulni, és odaverni mindennek. De ilyen meg nincs.
Valószínűbb, amit írtak fentebb többen, hogy egy (PC szinten) közepes számítási teljesítményű de nagyon alacsony fogyasztású chipet fognak kihozni, a SoC-ba épített mindenféle hardveres gyorsítással, ezt integrálva a rendszerükbe, és bár a szintetikus számítási tesztekben nem lesz különösen erős a procijuk, viszont az erre optimalizált és hardveres gyorsításokat kihasználó szoftvereik összességében versenyképesek, vagy akár a "klasszikus" x86 procikon futtatott programokhoz képest hatékonyabbak is lehetnek.
Az Apple mindig is zárt rendszerben gondolkozott, és nem hülyeség az iOS modellt átültetniük PC-re. Az iOS is azért olyan hatékony, mert csak egy tucat eszközre kell optimalizálni, ha ezt megcsinálják a PC-jeiken, ráadásul mindezt a saját szájuk íze szerint tervezett SOC-on, simán guríthatnak egy nagyot. A probléma itt viszont pont az lesz, amit szintén sokan fejtegettek feljebb, mégpedig a kompatibilitás. De ha nem piacot akarnak ezzel szerezni, hanem a költségeket optimalizálni és működő megoldásokat adni az átlagos felhasználóknak, abban lehet jó, és idővel, hosszabb távon akár piac is szerezhető vele.
-
Ezekiell
veterán
Valószínűbb, amit írtak fentebb többen, hogy egy (PC szinten) közepes számítási teljesítményű de nagyon alacsony fogyasztású chipet fognak kihozni, a SoC-ba épített mindenféle hardveres gyorsítással, ezt integrálva a rendszerükbe, és bár a szintetikus számítási tesztekben nem lesz különösen erős a procijuk, viszont az erre optimalizált és hardveres gyorsításokat kihasználó szoftvereik összességében versenyképesek, vagy akár a "klasszikus" x86 procikon futtatott programokhoz képest hatékonyabbak is lehetnek.
Ez kb egészen pontosan így lesz. De marha nagy kérdés, hogy mondjuk egy Adobe mennyire fogja/tudja optimalizálni a cuccait majd.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
válasz Ezekiell #396 üzenetére
Nem. Linux és Mac olyan, hogy alapból nem tudsz akármit elbarmolni benne, főleg ha jól belőtte valaki, aki nem adott neked rendszergazda jogokat Ez Winen nem szokás.
De még a mostani helyen is, nem admin senki a gépén, atom bekorlátozva minden, de a c: -ba lehet írni (még akkor is, ha az amúgy nem is biztosan a C:, hanem csak az emuláltja).
[ Szerkesztve ]
Mutogatni való hater díszpinty
-
dabadab
titán
válasz Trollbjorn #398 üzenetére
Ami miatt én várom az az ideális fejlesztői noti megjelenése: erős proci ami passzív hűtéssel megy ezért hangtalan és nem koszolódik el belülről se, lehet egész nap használni töltés nélkül (12 óra minimum közepes terheléssel átlagban).
Hát, hogy mondjam... ha erre vársz, akkor kivételes türelemre lesz szükséged
DRM is theft
-
-
#54625216
törölt tag
Egy cég magyarázhat, amit akar, ha a user számára a termék használhatatlan, akkor bukik. Az Apple is jó pár termékét bukta, ha a nekik tulajdonított ördögi marketinggel bármire rá tudnák venni a nekik tulajdonított zombihadseregüket, akkor egyetlen termékük sem bukna meg soha.
Az egy más kérdés, hogy az Apple sosem verte magát a hardver specekre, így a "de hát ezért a pénzért dupla ramot kapok meg +1GHz-et" érvelés, ami a "nem a szoftvert optimalizáljuk, hanem a user vegyen jobb jobb vasat" Windows világban megállja a helyét, az az Apple ökoszisztémában nem jelent sokat, mert a felhasználó elindítja a programot, az fut, ahogy kell és magasról tesz rá, hogy mennyi ramból és GHz-ből oldják meg.
Nem mellesleg ugyanezt csinálja a konzol piacon a Nintendo is.
Általában ez az, ami miatt a PC-n szocializálódott fórumozók nem tudják hova tenni az Apple sikereit, ezért jobb híján az Apple célközönségéről feltételeznek valamiféle irracionális márkahűséget, mert ugye világosan el lett nekik mondva, hogy az Apple nem éri meg, mert GHz, erre azok mégis csak a saját tapasztalataikra és nem a fórumhuszárokra hallgatnak. A hülyék.[ Szerkesztve ]
-
Tin
veterán
válasz Ezekiell #404 üzenetére
Talán emlékszel a Flash nevű csodájuk és az Apple viszonyára a múltban. Pont ez a gond ezzel, hogy ha nagyon zárt a rendszer, sokáig tart minőségi termékeket előállítani rá. De az iOS is így működik, és működik. Jó persze, a külső gyártók közül vannak erőforrászabáló eszközök, nekem kifejezetten rossz emlékeim vannak az iOS push notification-jeiről, de azóta ezeket talán már megoldották.
Szerintem bátor lépés, de van benne ráció. Ha nem akarnak többet kihozni, mint a mobiljaikból (minőségi termék átlagos felhasználóknak), akkor ugyanazt az utat követve a PC-n is szerezhetnek egy normális pozíciót. Ott ugye 1/4 - 3/4 az arány iOS - Android viszonylatban, PC-n viszont 1/5 - 4/5 a Windows javára. Ezt talán az iOS arányra is feljavíthatják jó lépésekkel, ami nem hátrány.
De ne felejtsük el, hogy az okostelefont gyakorlatilag az Apple "találta fel", míg a PC-k piacán mindig is marginálisak voltak. Tehát míg okostelefonoknál mindenki akart az Apple-re fejleszteni, ez a PC-s alkalmazásoknál már nem biztos, hogy így lesz, ahhoz ugyanis versenyképes terméket kell kiadniuk, ami a nap végén mindig az árat jelenti. Viszont azzal, hogy (gyanítom) közös architektúrára helyezik a mobilos és asztali eszközeiket, a meglévő mobilos appjaiknak lehet egyszerűen portolt asztali megfelelője, tehát lesz elég alkalmazás is. Az más kérdés, hogy egy mobilos szoftvert miért akarna bárki PC-n futtatni. Tök más filozófia.
Meg még valami: miközben az emberek többsége 2 évente mobilt cserél, f.sozza a Windowst, hogy a középkategóriás telefon áráért 7 éve vásárolt laptop sz.rlassú. Egyik oldalon gond nélkül fizet, mert az "látszik", de az otthoni PC legyen olcsó, gyors, és hibamentes is. És ne mondd, hogy ez nincs így...
[ Szerkesztve ]
-
#30786816
törölt tag
"egy felsőkategóriás Intel vagy AMD proci teljesítményét passzív hűtéssel az Apple sem fog lehozni, már csak azért sem, mert ha passzívan tudna akkora teljesítményt, akkor egyszerűbb 3x akkora teljesítményre felhúzni, és aktív hűtéssel árulni, és odaverni mindennek. De ilyen meg nincs."
Ez gyönyörűen példázza, hogy neked be van kattanva a teljesítmény, és akkor mindenkinek aszerint kell laptopot keresnie... -
Tin
veterán
válasz #30786816 #411 üzenetére
Egyrészt a komment, amire válaszoltam, (és nem neked!), éppen azt fejtegette, hogy "az apple cpu-k határozottan gyorsabbak lesznek mint az intelesek", másrészt 3 napos regisztrációval és 13 kommenttel igazán befejezhetnéd a másikkal való kötekedést, ugyanis negyedszer állsz belém. Szerintem most már pihenj, eléggé világos voltam az eddigiekben is, hogy nem kívánok a kötekedésedbe belemenni.
-
#30786816
törölt tag
Ha nem akarod, hogy más válaszoljon egy kommentedre, akkor ne egy nyilvános fórumba írd, hanem privát üzenetbe. Kötekedés kapcsán meg inkább nézz tükörbe, és megpróbálhatnád a segítő szándékú kritikát jobban viselni. Lényegtelen, hogy mire írtad válaszol, mert az idézet célja annak példázása, hogy te többre értékeled a teljesítményt a hordozhatósággal, amivel önmagában nincs baj, ellenben azzal igen, hogy több száz hsz-en át úgy állítod ezt be, mint az egyetlen valid nézőpontot.
A dedós "kineknagyobb aöregebb a regje" érvelés meg méltatlan. -
hunluki
senior tag
válasz #30786816 #411 üzenetére
+1, nekem üzemidő kell meg egy jó rendszer ami összejátszik a többi kütyümmel. Az esetek 80%-ában elég lenne egy chromebook is, de az sajnos elég butácska multimédia dolgokra és azért néha egy családi videót had vágjak már meg kényelmesen.
Értem én hogy fontos a teljesítmény, de rengeteg olyan eset van amikor nem az az elsődleges. -
Samott
addikt
Nekem nem faj, hogy igazolod amit irtam, de tenyleg felesleges belemenni ezekbe a szamolgatasokba. Mindenki ugy magyarazza meg vasarlasait ahogy akarja. De leginkabb nem kene magyarazkodni miatta. Ugyanis senki nem kerte szamon.
[ Szerkesztve ]
(There is always a last time for everything.) Overhead, without any fuss, the stars were going out.
-
Szabi®
addikt
Csak kiváncsiságból kérdeztem..de veheted költői kérdésnek is,hisz biztos voltam benne HA akarnál sem tudnál alternativát hozni Ha én valamire azt írom "nem ér annyit" azt legalább alapozom is tényekre.
(#399) dokanin Ha az arm felvenné a versenyt az amd/intellel az amdnek ebből biztos nem lenne problémája, a 2012-ben megkötött microsoft és sony konzolszerződéseknek hála.Szép kis manióka injekció volt az nekik.Több mint 300 millió cpu,(jaguar) ebből a két konzolon 170 millió talált gazdára.És amd lesz a kövi generációkban is.
-
Auratech
őstag
Szerintem nincs sok értelme a kakaskodásnak. Lazitsatok.
Ahogy a postokat olvasom, világos, hogy az én tudásszintemnél nagyságrenddel magasabb részletességgel látják a dolog aspektusait jópáran. Programozók, fejlesztőmérnökök, nem csak olyan botcsinálta rendszergazdák, mint én.. Rendes nagyüzemi rendszerüzemeltetők...
Viszont az is látható, hogy a sok fától néha nem látható az erdő (terjedésének iránya) és az természetes. Kevés olyan szakember van, mint pld. Jen-Sung Huan, aki ámodozni is mer de, semiilyen színvonalon nem lehet sarokba szorítani, pld az Nvidia architektúrájának részleteivel.
Az irányok meghatározásához, "megérzéséhez" kellenek az atomi szintű alaposságot lelkesedéssel "pótoló" elszánt amatőrök is, akik Tudatos fogyasztóként megélik a mindennapi tapasztalatokat és a nagy számok alapján az is erős faktora a jövő alakulásának.
Nekem ez az átállás izgalmas változásnak hat és kíváncsian várom, mi fog belőle kisülni. Lehet, hogy túl sok lesz a kompromisszum, de ez szerintem nem valószínű. Az armos procik pár generáció alatt egész biztos, hogy bőven felnőnek az x86 nyers teljesítményszintjére is, vagy a társprocesszorok kompenzálnak annyit, hogy nincs értelme elvárni.
Egy kocsinál a lóerő egy faktor. Van még pár paraméter, amitől jó egy kocsi.Auratech Field Recording
-
Trollbjorn
csendes újonc
Igen a 3nm drága meg nehéz, ezért van csak kb. 2 gyártó aminek megéri tovább csökkenteni a méreteket, de ha mindenki más tőlük rendeli akkor már megéri. Mint látható az apple megrendelésére tudnak számítani, hiszen az applenek van miből kifizetni a prémium árat hogy elsőként kapják amikor még a kihozatal is gyenge meg csak alacsony fogyasztású azaz mobil cuccokba szánt kis energiasűrűségű procikat tudnak gyártani adott nm-en.
Eközben szerencsétlen intel tervezőknek megmondák hogy meg kell várják a saját 7nm ami bizony elég valószínű hogy csak a TSMC/samsung 3-5nm környékén jön ki. Ezzel szemben az applenek annyi pénze van proci tervezésre hogy legjobb szakembereket tudja ellopni bármelyik cégtől és ezt szilicium völgyben meg is teszik folyamatosan, és a mérnökeik szabadon választhatnak hol gyártassák mivel még az ár se nagyon számít.Az a trend is nyilvánvaló hogy elérték a mértecsökkentésben azt a szintet ahol a frekvencia és feszültség növelésének nincs értelme már, helyette párhuzamosítás és speciális célokra tervezett egységek fele mozdulnak el, az már több éve látható hogy a mobil cpu teljesítmény erősen közelíti az x86 intel/amd procik teljesítményét. Ha nézel egy mostani iPad-et brutális teljesítménye van egy pár évvel ezelőttihez képest, a PC piacon eközben pár százalékos teljesítménynövekedések vannak. Konkréten ha választanod kell mondjuk egy 10 wattos mobil proci és egy 100 wattos x86 proci között ahol a kicsi hozza a nagy teljesítményének a 80%-át a többség a kicsit fogja választani. Vagy egy egyszerűbb példa: intel 14nm vs amd 7nm, az amd választhat alacsonyabb frekvenciás üzem mellett több tranzisztor használatot (nagyobb cache, több mag, stb.) és ez az esetek többségében megéri neki, a kivétel pár speciális eset mint a játékok ahol intelnek minimális fps előnye van miközben kénytelen 5Ggz fölé menni és mivel a freki és fesz. növeléssel nemlineárisan nő a fogyasztás már 250wattot kell fogyasztani és vízhűtés kell. Nyilván egy kényszerpálya hogy 3Ghz fölé már nem éri meg és nem is lehet (max. teljesítménysűrűség, lásd Ryzen procik) menni, viszont pont emiatt éri meg az új gyártástechnológia által adott plussz tranzisztorszámot relatív kis órajel mellett használva arra fordítani hogy mindenféle algoritmusokat a nagyságrendekkel hatékonyabb hardveres úton futtassák szoftver helyett.
Én arra tippeltem hogy visszahozzák a passzív hűtésű "MacBook"-ot csak intel core M proci helyett a saját procival, viszont az hogy már most az összes gépbe saját procit raknak elég nagy önbizalmat jelez, szóval elég valószínű hogy már most van komolyabb teljesítményű saját procijuk.
-
Parallaxis
addikt
válasz Trollbjorn #425 üzenetére
nagy önbizalmat jelez, szóval elég valószínű hogy már most van komolyabb teljesítményű saját procijuk.
Meg elég sok neves fejlesztő aki felsorakozott az új vas mögé.
(Azért a Microsoft és az Adobe elég jó kezdés ezen a téren .)No és az Intelre váltás történetéről se feledkezzünk meg, ott is már évek óta létezett az x86-os tesztplatform, mire bemutatták a nagyközönségnek. Valószínű az ARM-os vas is már évek óta tesztelés alatt van, csak kivártak vele.
[ Szerkesztve ]
-
Alex91
félisten
válasz Trollbjorn #425 üzenetére
Az biztos, hogy nem a 12z-vel jonnek ki. Anno intelre valtasnal is Pentium 4 volt a developer gepben, aztan kijottek az Intel Core CPU-val, lehet, hogy minden mas pc gyartot megelozve az iMac-ek.
Dicsõséges nagyurak, hát Hogy vagytok? Viszket-e ugy egy kicsit a Nyakatok? Uj divatu nyakravaló Készül most Számotokra... nem cifra, de Jó szoros.
-
#54625216
törölt tag
A powerpc-ről váltás idején nem is értettük, hogy miért nem AMD, mert akkoriban az AMD kb. annyival volt az Intel előtt, mint most a Theadripper sorozattal.
Aztán kijött az Intel Core és minden értelmet nyert: az Apple nyilván jóval az Intel bejelentése előtt már aktívan dolgozott a Core procikkal és össze tudta hasonlítani az akkori AMD-kkel. -
moleculez
veterán
válasz Parallaxis #426 üzenetére
Az Adobe csomagra igen kíváncsi leszek ARM-en, az azért egy bechmarkkal felér, de minimum viszonyítási alap, ha valami akkor az tudja enni a gépet egy combosabb projekt alatt.
Még nincs kész, de már majdnem elkezdtük!
-
angelordevil
csendes tag
Érdekes olvasni titeket!
Én próbálom messziről nézni ezt a történetet.
Személyszerint tapsolok az Apple-nek, mert van annyi vér a pucájukban, hogy váltanak, vagy váltani próbálnak (19-re lapot húznak).
A következőket kéne észrevenni:
- Az x86-os architektúra évtizedek óta nem változik - zsákutca
- Az Apple-t mostanában sokan ekézik azért, hogy nem innovál (most abba nem fussunk bele, hogy ARM architekúra mekkora innováció, x86-hoz képest szerintem nem kicsi, PC világban, most), most, hogy lép, sokan az árok széléről megmagyarázzák (próbálják), hogy ez miért mocsár. Most innováljanak, vagy se?
- Fogadjuk el, hogy az Apple vezetői nem hülyék. Mértek, számoltak, mértek, döntöttek.
- Biztos vannak olyan poweruserek (dev, grafikuks, akárki), aki okosabb mint az Apple döntéshozó szerve, csak még nem értették meg az Ő zsenialitásukat
- Ma bármely cég a profitra hajt, minél nagyobbra. És jelzem az okostóniknak, hogy a fizetésük, bónuszuk is ebből van. Mindenki profitra hajt. Ha nem, miből lesz nyaralás, autó, új csoda gamer/fejlesztői PC, steak, stb...
Tehát, szerintem, azt gondolom:
- Marha jó, hogy az Apple lép, lendít egyet a szekeren
- Vagy bejön nekik, vagy nem, de kényszaríti a piacot, hogy lépjen, vagy legalább gondolkodjon
- Vagy bukik az Apple, vagy nem, nekünk ez jó, pezsdül a piac, az innováció
- Nem csak developerekből és üzemeltetőkből áll a világ, és az irodista sem hülye, bár szeretik sokan ezt hinni :-). És a főnök sem véletlenül akar használni 600+ ezer forintos ultrabookot. A világ ilyen, mi teremtettük. A ROLEX-et is. Meg a Galaxy S10-t, meg Huawei P sokat, a Ferrarit, stb... Vagy a szépen faragott szakócát...
- Ha bukik az Apple, kit érdekel, 5-10%-os piaci részesedéről beszélünk, nem lesz világválság.
- De legalább az Intel (is) megrázza magát
- Aki azzal érvel, hogy most miért jó a status-quo, az hosszútávon, de lehet, hogy rövidtávon bukni fog, de minimum nem lesz előrébb, mert elmegy a vonat mellette :-)
Legyen ARM-os MAC, sok, szurkoljunk, hogy beváljon, mindenkinek jobb lesz. A tegnapról beszélni kell, a jövőt meg tolni ezerrel...
A vesztes a jelenlegi szabályok alapján játszik, a későbbi győztes részt vesz benne, de új szabályokat alkot... És nem veszít, csak tovább lép... -
Ezekiell
veterán
válasz angelordevil #430 üzenetére
- Az x86-os architektúra évtizedek óta nem változik - zsákutca
A benzinmotorok se változtak alapjaikban évtizedek óta, mégse mondja őket zsákutcának senki... És tévedés, hogy az X86 ne változott volna, 2005ben pl jött a virtualisation.Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
dabadab
titán
válasz angelordevil #430 üzenetére
Az x86-os architektúra évtizedek óta nem változik - zsákutca
Egyrészt változik, másrészt miért lenne zsákutca?
DRM is theft
-
Trollbjorn
csendes újonc
Lehet hogy pontosítanom kellett volna az "erős proci" fogalmát
Elég szubjektív az ilyesmi, ki mire használna egy notit, nálam ebbe notik esetén nem esik bele az hogy órákon át 100%-on terheled, azaz notin nem játszom AAA játékokat, nem szerkersztek 4K videókat, nem trainelek ML modelleket, nem fordítok folyamatosan linux kernelt, véleményem szerint nincs értelme a kis pár centis ventit sikító üzemmódba rakni miközben a cpu/gpu/alaplap 90 fokosan főzi magát halálba. Ezeken kívüli normál tevékenységeket értettem amik jellemzően burst-szerűen terhelik a procit és az képes 1-2 másodpercre desktop szintű teljesítményt leadni miközben pl. kirenderel nekem egy weboldalt. Azaz nem én várok a gépre hanem az rám
Egy ilyen noti munkára tökéletes egy fejlesztőnek, ha teljesítmény kell elindítom a PC-t vagy a workloadot futtatom szervereken, ez már megoldható kényelmesen egy notirol remoteban is.És igen elég türelmesen várok már több mint 10 éve
Valami mindig hiányzott a tökéletességhez, a "netbook"-ok nagyon gyengék voltak, az első jó jel az intel core M proci család volt, sajnos mostanra ezt valahogy elhanyagolta intel, a passzív "MacBook" nevű apple gépek meg irreálisan drágák voltak és meg is szüntették azokat, talán az ASUS Zenbook és ahhoz hasonlók amik nagyon közel kerültek hozzá hogy minden kritériumot teljesítsenek, ami hiányzott itt is az a retina kijelző és 12+ óra töltés nélkül. Viszont az új iPad procik nagyon biztatóak, egy notiba rakva akár.... jövőre kiderül -
angelordevil
csendes tag
válasz Ezekiell #431 üzenetére
Ok, maradjunk a benzinmotornál, ami véleményem szerint semmit nem fejlődött, mert az elvek, meg a fizika ugyan az, semmit nem változott, csak a motorok gyártástechnológiája (pl. a profiknál a csíkszélesség, magok száma, nagyon leegyszerűsítve, belsőégésű motoroknál pedig a turbo, változó szelepvezérlés, stb..)
Van egy érdekes írás az Appleblogon, ahol a blogger azt állítja, az Intel az új dízel.
Alapvetően vitában vagyok az íróval, de az alapvetés szerintem igaz (tetszik nekem a dízel felvetés, csak a kiindulással van baj!
Mi a dízel ma:
Adott energiasűrűséget a leghatékonyabban használja fel (adott térfogatból a legnagyobb nyomaték, a benzinhez képest), ma...
Mi a dízel motor: robbanó motor, alapjaiban nem különbözik a benzin motortól
A dízel (bizonyos szempontok alapján) jobban szennyezi a környezetet mint a benzin motor
Mi a Toyota:
Felismerte idejekorán, stb... :-), hogy a dízel nem megoldás, max. középtávon
Az Atkinson ciklusu benzin motor jobb (bizonyos szempontból), mint a sima, hagyományos benzin, főleg villanymotoros rásegítéssel...
Csinált egy hibridet... Egyszerű Intel proci (robbanómotor) + rásegítéssel - Atkinson ciklusu motor -hozza diesel paramétereket fogyasztásban, nyomatékban a villanymotorral meg ott van
Sikeres. Sikeres? Az. Van dízel motorjuk? Személyautóban nincs...
Mi az intel ma:
Adott energiasűrűséget a leghatékonyabban használja fel(?)... Lásd dízel
Mi az Intel? Robbanómotor
Tud hatékonyságot növelni? Tud, de egyre drágábban (gyártás technológia, több tranzisztor, kisebb méret, stb...)
Mit akar az Apple:
Benzin motor, elektromos rásegítéssel - hibrid (ARM) - Toyota hibrid
Ez a jövő? Nem! De átvezet a jövőbe!
Emiatt fejleszteni kell az akkuikat? Igen! Örülünk!
Toyotának bejött? Igen? Az Apple-nek bejöhet? Igen!
Ki lesz a Tesla? Ez a nagy kérdés! De addig az Apple tök jól ellesz... Ők lesznek a PC-k Toyotái, vagy nem, de valakinek lépni kell! Ők lépnek. A nyavajgók meg szívnak, ebben biztos vagyok!
Vagy felültök, vagy lemaradtok, ez van... Rossz vonatra is lehet szállni, de most csak az Apple (Toyota) vonata van, a mainstream vonalon... Kockázatos? Igen... Kockázat nélkül nincs siker!
Az Apple most kockáztat. Van elég nagy ahhoz, hogy megtehesse. Szurkolok nekik, mert ez csak nekünk lesz jó!
Aztán meg jön egy "Tesla"... Az Apple Toyota...A lényeg, sírás helyett örülni kell! Lesznek, lehetnek változások, de addig, amíg csak az x86 vonal létezik, nem lesz előrelépés, csak fingreszelés!
Megjegyzés: mint minden példa, az enyém is sántít! A Toyota nem Ferrari árban van, mint az Apple. De a lényeget csak az nem érti, aki nem akarja :-)
Attól még a multi cégek között a kevesek egyike az elmúlt több évtizedben, akik be merték vállalni azt, hogy rúgjuk fel a begyökeresedett alapokat! Aztán vagy sírtak, vagy nevettek. De minden évtizedben hoztak egy paradigmaváltást. Valahogy kitolták :-) -
Ezekiell
veterán
válasz angelordevil #435 üzenetére
sírás helyett örülni kell
Vagy inkább egyiket se. Ugyanannyi okod van örülni, mint a síróknak sírni, mert pont senki se tud semmit. Majd amint kijön az első gépük, meg lehet nézni a benchmarkokat, a valós életbeli teszteket, és azok alapján eldönteni.De amúgy az, hogy X ember örül (mert tényleg jobb lett mondjuk neki a gép), nem jelenti, hogy Y ember is fog (mert az ő szempontjai szerint meg szarabb).
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
angelordevil
csendes tag
válasz Ezekiell #436 üzenetére
Próbálom másképp megfogalmazni úgy, hogy ne legyen sértődés belőle :-)
Igen, senki sem tud semmit.
Viszont eljutottunk (vagy az Apple csak) egyik pontból a másikba. Most van/volt egy döntési helyzet.
Nyiltak, nyílnak új lehetőségek... Több is... Ez jó, szerintem...
Véges, végtelen játék, erre kell keresni... :-)
Finite and Infinite Games (erre kell keresni, nem kell megijedni, aki rákeres és elolvassa, megérti :-) ) Az Apple ezt játssza :-) Jobs biztos :-) -
dabadab
titán
válasz angelordevil #437 üzenetére
A fizika miatt. Az ARM is az, de vannak benne más(!!!!) lehetőségek!
Ez erősen tartalommentes mellébeszélésének tűnik
DRM is theft
-
Ezekiell
veterán
válasz angelordevil #438 üzenetére
Hát a bullshit detektorom erősen csilingel ezt olvasva - szóval hagyjuk inkább
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
angelordevil
csendes tag
Így könnyű... :-)
Akkor legyen bullshit, amit generáltam, éljünk a kis világunkban... :-)
"Ti" developerek azt hisztek amit akartok :-) Megérteni a másikat, nem kell...
Az OSX jobb mint a Windows, a Windows PC jobb mint a MAC, lesz mit olvasni :-) Vagy fordítva...
Peace...
Nem vagyok őstag, nem vagyok developer, UFO vagyok :-) -
Ezekiell
veterán
válasz angelordevil #441 üzenetére
Értjük, szerinted jó lesz, mert az Apple majd jóra csinálja. Konkrétumot te se tudsz, ahogy senki se.
Csak úgy bemondásra nem hiszem el, hogy jó lesz, ahhoz már túl öreg vagyok, hogy higyjek a marketing bullshitnek. De azt se mondom, hogy garantáltan szar lesz - meglátjuk. Még ha szar is lesz, akkor is van egy réteg, akinek biztosan ez lesz a legjobb dolog az oxigén után (és ha jó is lesz, akkor is lesznek, aki szerint használhatatlan szutyok lesz )
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
VirsLee
őstag
válasz Ezekiell #442 üzenetére
Én sem értem, hogy miért panaszkodnak sokan már előre.
Nem tudni, hogy milyen lesz. Tapasztalati úton a PPC-re váltás és az X86-ra váltás se volt rossz ötlet. Természetesen ugyanez ment akkor is
Mi akkor a probléma? Be tudsz menni a boltba és megveheted a 8 magos 2015-ös skylake magos procival szerelt MBP-t, ha az szerinted a tuti. A másik ember pedig megveheti az ARM procis MB-ot remélhetőleg év végén. Ha kint lesz a piacon, akkor úgyis az marad életben, amelyikből többet ki lehet hozni.A kulcs alkalmazásokat tuti, hogy HW-es gyorsítással fogják tolni. Láttad a demót, amit A12Z procin toltak? Ez alapján két út lehetséges. Vagy elhiszed, amit mutattak pl. 5GB-os kép a photoshop-ban vagy 80 réteggel, esetleg a final cut pro-t, ez esetben nem aggódsz, hogy lassú lesz. Ha abban hiszel, hogy kamuztak a demón, akkor meg szerintem egy az egyben nem kellene ilyen céget támogatnod azzal, hogy bármely terméküket is megveszed
Annak idején az AMD APU-kban a HSA is durva plusz teljesítményt hozott volna, csak senki nem akarta arra portolni az alkalmazását, mert alig bírt néhány darab APU-t eladni az AMD. Most nem lesz ilyen gond. Apple-nek van egy stabil bázis, ~$200b "cash", évek óta terveznek ARM-os procikat. Ha bármilyen extra dologra szükségük van nem kell tárgyalóasztalhoz ülni és egyezkedni egy céggel, aki még nem tudott desktopon túllépni az 5 évvel ezelőtti skylake magokon. A mostani A12/A13-ban is nagyon sok egyedi komponens van célfeladatokra.
-
Ezekiell
veterán
Ami 3rd party program kap ilyen HW optimalizációt (mert mondjuk a készítő szorosan összedolgozott az Apple-el, lásd pl Adobe) az garantáltan hasítani fog. A kérdés még mindig az, hogy mi van a többi 3rd party programmal és pláne mi van a speciális célprogramokkal (pl Matlab). Eddig utóbbiaknak is jó volt a Mac (sőt...), most kérdéses kicsit.
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
Ezekiell
veterán
válasz #30786816 #446 üzenetére
Nem dobják, ha csak nem muszáj, mert nem lesz megfelelő az igényeiknek - pont ezt mondom
Én amúgy őszintén remélem, hogy az Apple bankot robbant ezzel a lépéssél, és bemutatnak valami atomb*szó ARM-es gépet, ami hoz egy i9 teljesítményt thermal throttling nélkül - csak hát kétkedek kicsitMatlab neten meg kb a sátán online (fú de rühelltem én mindig is a Matlabot, pedig tudom h jó/hasznos cucc)
[ Szerkesztve ]
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
-
-
Ezekiell
veterán
Mondd ezt az Adobenak, ami még mindig képtelem egy normálisan működő PS-t megcsinálni iPad-ra és iPad Pro-ra, pedig nem a kereslet a baj
Aki mibennünk nem bízik, az önmagában sem bízik. Aki mibennünk nem bízik, az a mi fényes békénkben sem bízik. És aki a mi boldog, fényes békénkben nem bízik, az áruló.
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs