Hirdetés
-
Elcsípte a Huawei kameratelefonja az első helyet
ma A Pura 70 Ultra a DxOMarknál tarolt.
-
Színészek hangjait lopta el egy AI-cég
it Az USA-ban bepereltek egy AI-céget, mert a vád szerint ellopták a színészek hangjait, majd AI segítségével a saját céljaikra használták azokat.
-
Rövid videón a Black Myth: Wukong
gp A sokak által várt játék a tervek szerint autusztus végén debütál PC-n és konzolokon.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#64791808
törölt tag
Én sem tartom elmeháborodottnak a hívőket. Nnnnajó, talán egy picit igen. De nem ez a lényeg.
A lényeg az, hogy dekurvajó annak, akinek van ideje és szabad agyi kapacitása valláson, egyházon meg hiten gondolkodni. Meg vasárnap templomba járni, meg imádkozni, és hasonlók. Nekem nincs. Ha mégis van, akkor azt értelmesen használom el, a saját életemet irányítandó, és nem várom, hogy az öregisten a képembe tolja a sült galambot.
És most hagyom abba, mielőtt még felidegesítem magam.
-
joghurt
addikt
Azért nagy része itt is megállja a helyét. Vagy "társadalmi konvencióink" nagy részét nem épp a zsidó-keresztény mondakör határozza meg? Az írás amúgy nem a hitvilághoz kapcsolódó mítoszokkal foglalkozott, hiszen mondjuk Aezopusz állatmeséi is tanulságosak, még ha nem is érti őket senki szó szerint.
Félreértetted, ha úgy érzed, hogy az írás az ateizmus kötelezővé tételéről szólna. A szerző csak annyit írt le, hogy neki milyen érzés ateista kisebbségként élni a mikulásista többség között. Az is mondandója, hogy a mikulásisták lehetnének valamivel visszafogottabbak és toleránsabbak az ateistákkal és a többi Mikulás-irányzattal szemben (mert ugyebár a turbános Mikulás hívei gondolkodás nélkül robbantják fel a keresztre feszített Mikulás híveit, akik simán megrúgdalnak egy görbe orrú Mikulás-hívet, akik meg lazán lerakétázzák egy turbános Mikulás-hívő házát) - különösen ha a világ legnagyszerűbb, legszeretettelibb vallásának állítják magukat.
Ugyanígy szólhatott volna arról is, milyen érzés négerként élni valamelyik WASP környéken, cigányként nálunk, vagy balkezesként a jobbkezesek között (nyilván az adott kisebbség releváns problémáival).
A tej élet, erő, egészség.
-
#64791808
törölt tag
No akkor ki anyagias? Én vasárnap füvet nyírok, kerítést csinálok, megfürdetem a kutyát, gyümölcsfát metszek, horgászunk néha apámmal, végignézem a macskákat, hogy nincs-e kullancs bennük, átrendezzük a farakást télire, és előkészítjük a terepet a következő hétre, hogy minden nap legyen egy pici pihenő.
Ehelyett más vasárnap reggel felkel, és az egész délelőtt elmegy azzal, hogy mise, ahol hallgatjuk egy másik ember transzcendenciális baromságait. Nem tudom: melyik a produktívabb? És igen, Egyiptomban, meg Törökország egy részén így élnek az emberek. Szent igaz. Azért nézzük már meg, milyen körülmények között, milyen a higiénia, a kényelem, stb. Ez egy kompromisszum, valakinek tetszik, és megköti, én nem laknék Egyiptomban, ha 8 fiatal szűzlány kérné, akkor sem.
-
dabadab
titán
"Én inkább azt nem értem, hogy TE miről vitatkozol???"
Parszor mar leirtam, de a kedvedert megegyszer: az nem tetszik, hogy
a.) allamilag fenntartott intezmenyekben
b.) kotelezo vallasos propagandat nyomatnak es
c.) vallasi alapu megkulonboztetest tesznek.Ha gondolod, ezek alatamasztasan is vegigfuthatunk:
a.) Ahogy irod is: "gyerekek után járó normatívát kapják meg, mint bármely más iskola" , vagyis az egyhazi iskola is pont annyi penzt kap az allamtol, amibol egy sima allami iskola is fenntartja magat. Ha ez nem allami finanszirozas, akkor nem tudom, hogy mi az.
b.) Ismet teged ideznelek: "kötelező [...] a hittan és misékre járás". Ha ez nem kotelezo vallasos propaganda, akkor nem tudom, hogy mi az.
c.) Szinten toled: "a legtöbb egyházi iskola kéri gyerek keresztlevelét, beajánlást a helyi egyháztól, ahová a család rendszeresen jár...". Ha ez nem vallasi alapu megkulonboztetes, akkor nem tudom, hogy mi az.
Es hogy miert nem tetszik ez?
1949. évi XX. törvény
A MAGYAR KÖZTÁRSASÁG ALKOTMÁNYA
60. § (1) A Magyar Köztársaságban mindenkinek joga van a gondolat, a lelkiismeret és a vallás szabadságára.
(2) Ez a jog magában foglalja a vallás vagy más lelkiismereti meggyőződés szabad megválasztását vagy elfogadását, és azt a szabadságot, hogy vallását és meggyőződését mindenki vallásos cselekmények, szertartások végzése útján vagy egyéb módon akár egyénileg, akár másokkal együttesen nyilvánosan vagy magánkörben kinyilváníthassa vagy kinyilvánítását mellőzze, gyakorolhassa vagy taníthassa.
(3) A Magyar Köztársaságban az egyház az államtól elválasztva működik.
[...]
70/A. § (1) A Magyar Köztársaság biztosítja a területén tartózkodó minden személy számára az emberi, illetve az állampolgári jogokat, bármely megkülönböztetés, nevezetesen faj, szín, nem, nyelv, vallás, politikai vagy más vélemény, nemzeti vagy társadalmi származás, vagyoni, születési vagy egyéb helyzet szerinti különbségtétel nélkül.
(2) Az embereknek az (1) bekezdés szerinti bármilyen hátrányos megkülönböztetését a törvény szigorúan bünteti.Ezert.
A tobbibe olyan nagyon nem akarok belemenni, de amikor a varos egyetlen gimnaziumat egyhazasitjak, akkor a szabad valasztas erosen elmeletive valik.
[ Szerkesztve ]
DRM is theft
-
bambano
titán
"Mo-on lehet választani,": sajnos nem mindenhol.
Azt a részt most ne firtassuk, hogy legyen-e vallási propaganda egyházi iskolákban. Azt a részt kellene firtatni (mert ez ellen ment mostanában harc), hogy állami pénzen képzett diákok tudásának felmérése (=érettségi) miért nem állami elvárások szerint történik. Az egyház saját vizsgarendszert akart, az állam meg az államit. Szerencsére nem a csuhások győztek egyelőre.
Tudtad, hogy az, hogy 50-100 évvel ezelőtt egyes gimnáziumok magas szinten oktattak, más világi gimnáziumok meg nem, 21. században nem jelent semmit? Tudtad, hogy pl. a Debreceni Református kollégiumba azokad a diákokat adják, akikkel sehol máshol nem tudtak már mit kezdeni? Nem szép kifejezés, de mégiscsak igaz: a város szemetese.
Nekem se lenne az egyházi iskolákkal semmi bajom, ha saját pénzükből intéznék a dolgaikat.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
bambano
titán
Sokkal színesebb és tartalmasabb élet az, ahol a bűnöket pár miatyánkkal feloldozza egy pap, ahol mindig megmondják neked, hogy mit akarj, mit higgy, mit tegyél? Ahol önálló gondolatoktól mentes életet várnak el tőled és minden kérdésre az arcodba tolják a bibliát?
Én biztosan elhajtanám azt a nőt, aki betartja a 10 jótanácsot, főleg, hogy a hozzátartozó magyarázatok és elvárások szerint pl. szexelni csak gyereknemzés céljával szabad...
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Rive
veterán
Gimnáziumról már te beszélsz itt. Gondolom, meglepő lehet számodra, hogy már általános iskolák is vannak egyháziak: olyanok is, ahol a legközelebbi nem-egyházi iskolába járás minimum erős hátrányt jelent, sőt néha lényegében megoldhatatlan.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
#64791808
törölt tag
Nos, miután te egy ekvivalencia osztályba sorolod a kétkezi munkavégzést, meg a papbácsi hallgatását, sebességet váltok a stílusomat illetően.
Milyen jogon ítélem el? Véleményt mondok, gyakorlom a szólásszabadságot, és teszek rájuk negatív megjegyzést. Az, hogy én lenézem őket - igen, lenézem őket -, nem hiszem, hogy elítélés, sértő megjegyzés, vagy hasonló. Ha igen, akkor az csak az én személyem fontosságát emeli, ami pedig abszurd.
Te milyen jogon kéred ezt rajtam számon? Igen, mindenki azt csinál, amit akar. Mondok neked egy sokkal érdekesebb dolgot: mindenki azt gondol, amit akar. Ami pedig egyenesen hihetetlen, az az, hogy bizonyos megkötésekkel mindenki annak a véleményének ad hangot, amelyiknek akar.
Végezetül pedig: lehet, hogy neked kellene olvasnod, vallástörténetet, keleti filozófiát és materialista eszmefuttatásokat. A biblia is remek, de akkor inkább már Grimm.
-
domi007
őstag
Nagyon OFF leszek:
Tomcsányi Pál, kutatóprofesszor, a Magyar Tudományos Akadémia rendes tagja, Széchenyi-díjas
Hehe, ő az én nagyapám....
DOMy
mod: ja, és hajrá Belba, neked van igazad! Szerintem is, ha valahol CSAK egyházi iskola van, az nem indok semmire, hiszen vannak helyek, ahol meg CSAK állami van. Ezt én is tapasztalom ismerem.
[ Szerkesztve ]
"̶d̶e̶ ̶a̶ ̶t̶u̶d̶o̶m̶á̶n̶y̶ ̶m̶a̶i̶ ̶á̶l̶l̶á̶s̶a̶ ̶s̶z̶e̶r̶i̶n̶t̶ ̶a̶z̶ ̶i̶p̶a̶r̶i̶ ̶m̶é̶r̶e̶t̶e̶k̶b̶e̶n̶ ̶i̶s̶ ̶h̶a̶s̶z̶n̶á̶l̶h̶a̶t̶ó̶ ̶S̶H̶A̶1̶ ̶c̶o̶l̶l̶i̶s̶i̶o̶n̶t̶ ̶g̶e̶n̶e̶r̶á̶l̶ó̶ ̶e̶s̶z̶k̶ö̶z̶..." - 2017. február 23. óta már létezik
-
-
Rive
veterán
Ja, biztosan azért vannak dugig az egyházi oktatási intézmények, mert ANNYIRA el akarják kerülni az "épeszü" szülők.
Konkrétan pl. innen egyre többet visznek a szomszéd faluba, ahol állami maradt az iskola... És ez közel sem egyedi eset.Nem gondolod, hogy abszurd lenne kikötni egy egyházi iskolának, hogy nem oktathat vallást?!...
Már miért is lenne abszurd kikötni, hogy nem vallásos vagy nem ugyanolyan vallású gyerekeknek ne lehessen kötelezően előírni a vallási tárgyakat, istentiszteletet?Amúgy, aki nem akar vallásos oktatást a gyerekének, az egyáltalán nincs sz@rban, bizonyíthatom, hogy a gyerekeim is 2 évig járhattak ÁLLAMI (felekezet nélküli!) óvodába, 8 évig ÁLLAMI (felekezet nélküli!) általános iskolába, jelenleg 2. éve ÁLLAMI (felekezet nélküli!) középiskolába járnak...
Örvendek, hogy neked nincsenek gondjaid. Elhiszed, hogy másnak meg vannak, vagy nyomod tovább a süketelést?Az sem teljesen igaz, hogy a vallásos szülők "világnézetük kockáztatása nélkül" küldhetik gyermekeiket az állami iskolákba, mert bár elég sok pedagógus képes tárgyilagosan hozzáállni a valláshoz, mégis akadnak kivételek...
Az állami iskolákban kötelező a világnézetileg semleges oktatás, illetve a hitbéli dolgok tiszteletben tartása. Az efféle pedagógust el lehet meszelni.Semmi hasonló garancia sincs egy egyházi iskolában.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
dabadab
titán
"Utálok olyanokkal eszmecserét folytatni, akiknek halvány gőzük sincs arról, amiről beszélnek."
Olyanokkal se tul izgalmas, akik nem olvassak el, hogy mire valaszolnak. Konkretan a fenntarto szo nem is szerepelt a hozzaszolasomban. Olvasd el meg egyszer, es arra valaszolj, amit irtam. Koszonom.
DRM is theft
-
Rive
veterán
Amíg képtelen vagy felfogni a témát, vedd vissza az arcodat erősen.
Mint már említve lett, sok helyen az alternatív 'lehetőségek' aránytalan hátrányokkal járnak. Azaz nincs igazi választási lehetőség. Ehhez lényegében annyit tudtál ugymond 'válaszolni', hogy van. Ami - nem kissé - muris a nagy arc mellé.
Még egyszer összefoglalva a lényeget. Amíg egy állami iskolában törvényi és - elég jó arányban tiszteletben tartott - szokásjogi garancia van rá, hogy egy vallásos szülő vagy gyerek is világnézetileg semleges tananyagot kap, illetve az iskola segítséget ad az esetlegesen igényelt vallásos rész mellé, addig erre egy egyházi (fenntartású) iskolában nincs se igazi törvényi, se szokásjogi garancia. Ezen a kivételek se változtatnak. Ez párosulva azzal, hogy egyrészt ezen iskolák költségeit lényegében az állam állja, másrészt sok esetben az alternatív lehetőségek nem vagy csak aránytalan hátrányok árán elérhetőek, durva asszimetriát okoz a nem-hívők kárára az oktatási rendszerben.
Ha képtelen vagy felfogni, akkor nem tudok rajtad segíteni.
/// Nekünk nem Mohács, de Hofi kell! /// Szíriusziak menjetek haza!!!
-
bambano
titán
Kétségeim vannak afelől, hogy épeszű szülők gyerekeivel vannak tele az egyházi iskolák. Afelől is van kis pesszimizmusom (korábbi hsz), hogy Budapest közepén valaki jól tájékozott lehet, főleg a vidéki kérdésekben.
Ha valaki azért megy egyházi iskolába, mert a környéken minden iskola egyházi, akkor ő nem szabad akaratából, hanem földrajzi kényszerből ment oda. Az ilyennek ne legyen kötelező a vallási oktatás. Matematikai logikai szempontból nézve ez lenne a helyes ellenpárja annak, hogyha egy vallásos azért megy állami iskolába, mert neki meg az van közel, de az állami iskolában kaphat vallási nevelést.
Ha te mondjuk hasonfekvő fütyfürütty vallású lennél (inkább nem rángatom elő példaként az optimistákat, pedig semmi gond nem lenne), és az állami iskolában hátrányt szenvednél, mert iskola után a saját vallásodat gyakorolnád, akkor lennél ugyanabban a helyzetben, mint az, aki hasonló földrajzi okokból egyházi iskolába megy ateista létére.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
SystemRoot
őstag
Hát én sajnos több korlátolt vallásossal találkoztam. Sztem te egy kicsit túl jóhiszemű, humanista gondolkodású vagy. Sajnos a vallásos (egyházhoz tartozó) gondolkodás igenis korlátolja az embert. Persze nem ettől függ hogy rossz ember e valaki vagy sem. Sőt semmi köze hozzá. De én akárhányszor beszélgetek hívő emberekkel, valahogy olyan beszűkültnek érzem őket. Persze, van rá ellenpélda, de hogy is mondjam, jó ízű intellektuális beszélgetésem még nem volt mélyen hívő emberrel.
Wisdom is the principal thing; therefore get wisdom: and with all thy getting get understanding.
-
joghurt
addikt
Nagyon el vagy tévedve, ha az egyházi iskolákat az erkölcs fellegvárainak hiszed, a lezüllött államiakhoz képest. Egyik vidéki megyeszékhelyen pl. közismerten a katolikus lánygimnázium diákjai a legnagyobb luvnyák, a hagyományosan adakozó egészségiügyi szakközepeseket is messze űberelve. A piaristákhoz meg több rokon is járt; hát az istenkáromlás, a garázdaság (rendőrségi ügy), egyebek mind beleférnek. Ja, és kb.az érettségi óta nem tették be a lábukat templomba más esküvőjét kivéve.
A tej élet, erő, egészség.
-
bambano
titán
Látom, a szövegértés még mindig nem megy. Én nem mondtam olyat, hogy aki egyházi iskolába adja a gyerekét, az korlátolt. Én az épeszűségét vontam kétségbe. Mivel ma divat vallásosnak lenni hit nélkül is (értsd: sokan csak rongyrázásból vallásosak), és az ilyenek gyerekei járnak "elit" egyházi iskolába (nem kizárólag, de jórészt. Rongyrázásból egyházi iskolába adni egy gyereket: ez nálam alapos indok az épeszűség kétségbe vonására.
"Sajnos, mindegyik állami iskolában a legtöbb gyerek durva, brutális, elhanyagolt, káromkodnak, cigiznek-boroznak ötödiktől": erre már nem tudok mit mondani, csak annyit: remélem, a magyar tudásoddal és a kifejező képességeddel van baj, nem pedig a hiedelmeiddel. Itt most vagy nagyon rosszul fogalmaztad meg, amit mondani akartál, vagy sikerült pontosan leírni a gondolataidat, de az még nagyobb baj.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
Angrov
csendes tag
Ha már a finanszírozásról van szó: minden oktatási intézmény állami normatívából tartja fenn magát. Ez általában nem elég. A hiányzó összeget az önkormányzatiban az önkormányzat "néni" (ha már az állam "bácsi") hozzáteszi saját bevételeiből, az egyházi viszont kap kiegészítő normatívát az államtól (ez az oktatásban idén plusz 217 e Ft/év/fő-t jelent), a civil fenntartású semmilyen állami plusz forrást nem kap, kaparja össze onnan, ahonnan tudja vagy zárjon be, ha egyáltalán van olyan őrült helyi közösség, amelyik belevág ilyesmibe.
Szóval hol is van itt a választás lehetősége, az esélyegyenlőség? Több szintű diszkriminációt valósít meg az állam, mivel az egyházi iskola diákja sokkal jobb körülmények között készülhet, nagyobb az esélye a továbbtanulásra, a jobb állásra. 2. az önk-i, 3.a civil. (most hagyjuk a gazdag és sznob szülőkből élő csili-vili elitképzőket)
Az egyházak átpolitizált, hatalom- és pénzéhes szervezetek. Sajnos a buta és korlátolt emberek teszik őkat azzá, akik a vezető pozíciókat elfoglalják, így pedig nagyon rossz társadalmi kép alakult ki róluk. 10 milliárdokat tesznek zsebre az adóforintokból a történelmi egyházak úgy, hogy nem számoltatja el őket senki.
Azért meg kell jegyeznem vannak, akik elhivatottan dolgoznak az egyház keretein belül, és tényleg képviselik azokat az értékeket, amikért tulajdonképpen létrejött.
Egy példa: Sárospatakon 1990-ben az egyetlen gimnázium visszakerült az egyházhoz. Pár éven belül építettek egy önkormányzatit. Azt nem tudom miért, és hogy kik szorgalmazták, de így történt.
Értem én, hogy gőzgép. De mi hajcsa?
-
bambano
titán
Számomra a korlátolt mást jelent, mint az épeszű.Te próbáltad egyenlővé tenni a két jelzőt.
A kérdésedre a választ már megkaptad.
Fussunk már neki ennek a "minden magyar állami fenntartású iskola..." kezdetű téves általánosításnak mégegyszer. A nevetséges jelző ezek után nem hiszem, hogy rám illik. Te meg ezt a kérdéskört felejtetted el elegánsan.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
- Crucial X9 Pro 2TB Portable SSD USB 3.2 - Új, Bontatlan - Read-Write 1050-1050 MBs - Eladó!
- NZXT H1 mini ITX (NZXT 650w gold moduláris, NZXT riser, NZXT 140mm AIO) Foxpost az árban!
- -- HATALMAS RETRO PC KÉSZLET --
- Packard Bell TJ65
- AM számla - Mini PC / SFF / MT - Brand gépek - Fujitsu / Lenovo / HP / DELL - több db, 1 év garancia
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen