- Azonnali alaplapos kérdések órája
- iPad topik
- Samsung QN800D: Neo QLED 8K tévét teszteltünk
- TCL LCD és LED TV-k
- Milyen processzort vegyek?
- Computex 2024: a jövőt vázolta fel az NVIDIA
- Hővezető paszták
- Projektor topic
- Milyen billentyűzetet vegyek?
- Computex 2024: bemutatkozott a Biostar alaplapok AMD-s zászlóshajója
Hirdetés
-
Filléres Redmi érkezett
ma Az A3x nem kapott nagy bemutatót, egyszer csak felbukkant.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
SGF24 - Remekül fest a Phantom Blade Zero
gp A Summer Game Fest utolsó játéka nem más volt mint a PC-re és PS5-re készülő játék, amelyhez még mindig nem kaptunk megjelenési dátumot.
Új hozzászólás Aktív témák
-
dkaro
őstag
Én se értek egyet bambanovel. Ha meguntad a mostani szakmád és újat akarsz kipróbálni nyomjad, sosem késő a karrierváltáshoz és az sem szükséges, hogy "elkapjon a gépszíj" ez egy munka, nem kell a hivatásod legyen és nem kell, hogy az életed legyen.
-
dnelb
veterán
válasz sakal83 #14099 üzenetére
szerintem hagyjad, én csak 9 éve dolgozom ITben de már most most gyűlölöm az egészet, teljesen kiégtem persze anno is a pénz miatt választottam, még gépem sincs otthon szóval ha nincs meg az a kockaság benned előbb utóbb megfogod utálni az tuti, nem még otthon is fejleszteni magad stb, belegondolok rosszul vagyok de jó fizut így is el tudsz érni, aztán minimum efforton el lehet lenni. viszont ha nem edzel vagy sportolsz mellette akkor fizikailag lesz véged, 30 évesen munkatársaim nyomorékok kb, itt fáj ott fáj, vagy épp elvannak hizva mint a diszno. fizikai munka is nyirja az embert persze de már látszik hogy a napi 10 óra ülés sem jobb semmivel..
[ Szerkesztve ]
-
MATEO6600
őstag
Csak egy újabb "indexen olvastam hogy az IT-ben sok pénz van, úgyhogy IT-s leszek" + " de programozni (dolgozni) már nem akarok " arc, nincs itt semmi látnivaló.
Mi a motiváció a szakmaváltás iránt? Úgy értem a pénzen kívül.
-
-
sakal83
addikt
válasz MATEO6600 #14109 üzenetére
Latom nem olvastad a hszeimet. Mi a motivacio? Az hogy a szakmamban elertem egy szintet es lassan kifut a tortenet. Vezeto nem leszek, vallakozasban nem mukodik, a fiatalabbak olcsobbak, a vezetokre mar veszelyes vagyok. Viszont ha van egy eletszinvonal amihez hozzaszoktal azt nem art fenntartani. Es meg ne sertodjon senki de a kinalat szukossege miatt es a kereslet nagysaga miatt ahogy nezem rovidebb ido alatt kevesebb kepzessel lehet elerni egy normal fizu szintet az ITben mint mas iparagban. Es itt nem a programozóról beszelek mert az mas teszta. Ok a szakma.
Ezt a dolgozni plusz hivatas kombobol mar kinottem egy melo kell amit 4-6 honap felkeszulessel el lehet kezdeni es van jovokep. Es nem akarok csucs lenni. Jo a közepe a középkorban.
-
bambano
titán
válasz sakal83 #14112 üzenetére
ettől, hogy az it-t mindenki lenézi, mindenki azt hiszi, hogy ez valami triviális cucc, amit pár hét alatt meg lehet tanulni, mindig tikkelni kezd a szemem.
nem lehet.
az igazán komoly it-s nagyágyúk már általános iskolás korukban programoztak, sokszor assemblyben, minden idejüket rááldozták, gimiben versenyekre jártak (gyakran meg is nyerték), majd elvégeztek egy egyetemet, ahol megtanulták a szakma alapjait. ja, meg matekot kosárszám. utána kikerültek cégekhez, és ott is folyton tanulnak.
ezekkel akarsz versenyezni fél év felkészüléssel? rotfl. felejtsd el, ha neked ennyi a célod az it-ben, akkor egyrészt elkéstél, másrészt nem neked való. n+1. okleveles kettősklikkelőnek meg nem jár nagy fizetés.
szerk: egyébként meg tesztelni és két szinten lehet:
1. kapsz egy könyvet, le van benne írva kétezer eset, hogy ideoda klikkelj, írd be ezt meg azt, mi az eredmény, ha amaz, akkor jó, ha nem, akkor nem jó.
2. vagy meg kell érteni a programot, és kitalálni, hogy mit kell rajta tesztelni, milyen problémák merülhetnek fel benne. na ehhez kell programozói gyakorlat. ami nem 6 hónap nulláról.az első verziót tudod csinálni, csak azt gombokkal fizetik, nem életszínvonal fenntartására jó.
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
sakal83
addikt
válasz bambano #14113 üzenetére
Messze van tolem az aki lenezi a fejlesztőket ezt garantalom azert is nem lepnek be erre a teruletre mert eselyem sem lenne. Az en szakmamba beleptek a magukat ITsnak csufolo egyenek es sikerül kiherelni sajnos. Bullshit bullshit hatan de ez van. Ezert is lepnek.
Ha el is olvasod amit irtam:" 4-6 honap felkeszulessel el kezdeni es van jovokep." Azert kezdenem az 1. ponttal majd ha van kvalitasom es energiam a 2. pont jonne. Ezert kerdeztem hogy mennyit lehet keresni kezdokent es milyen novekmenyre lehet szamolni ha valaki marad manual esetleg automatizaciossa fejleszti magat.
Nem hitvitat szeretnek nyitni az ITrol csak hogy merre lehet es erdemes indulni ha valaki palyat valtana illetve mik a tapasztalatok. Azt meg nem fogadom el egy tanulhato es nem kepessegen alapulo szakma eseten hogy el van valaki kesve. Legfeljebb nem lesz a legjobbak között.
ReFleXx
Koszi[ Szerkesztve ]
-
opr
veterán
válasz sakal83 #14112 üzenetére
Az alapjan, amiket irsz, az IT rossz irany, keress mast, mert az IT nem fog menni, nem fogod szeretni. Ezt minden bantas es/vagy rosszindulat nelkul irom. Nezz szet, keress valamit, amivel el lehet erni a kivant eletszinvonalat es erdekel is annyira, hogy ne csak meguszni akard, hanem csinalni is. Az IT-t igy nem lehet. Egyik agat sem.
Persze van olyan tesztelo, ami egy par honapos tanfolyas utan mukodik, de azt nemhogy 6-8 evig, de 6-8 honapig se fogod birni, mert egy borzaszto monoton, unalmas, fos melo, ahol gyakorlatilag biodroidkent vagy foglalkoztatva. Ez azt jelenti, hogy igy is vagy kezelve meg igy is vagy fizetve.szerk: Mashogy mondva: Egy profi, igazan jo tesztelo aranyat er. A tobbi azert van tartva, hogy a profinak ne kelljen az idejet a monoton baromsagokkal toltenie. Elobbi nagyon keresett, erdekes es jo munka, de minimum profi programozonak IS kell lenni hozza. Utobbi par honap alatt tanulhato fos droidmelo, ami kb annyiban jobb egy penztarosi allasnal, hogy kevesebb hulye all le veled veszekedni meg (altalaban) nem kell hetvegen dolgozni, de amugy monotonitasaban, stilusaban es fizeteseben is osszemerheto a ketto.
[ Szerkesztve ]
"Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
sakal83
addikt
Nem sertodok meg. Azert is kerdezek. Nem akarok rossz iranyba indulni.. Mit jelent az a rossz fizu egy "tucat" tesztelonel? Illetve 3 ev utan mennyire lehet szamitani?
Az unalmas melo, ha nincs tulora nalam nem akadaly mert melo mellett foglalkozok mas izgalmasabbal amivel penzt is keresek. . Csak kosztpenzre/rezsire es TBre kell a fizu. Tehat kizarolag megelhetes miatt szukseges a fizu. Nem ebbol takaritanek meg.
-
gyantaszuz
tag
válasz sakal83 #14117 üzenetére
Uhh látom reggel óta elszabadultak itt a hsz-ek. Meg kell védjem a tesztelő kollégákat. Igenis nagy szükség lesz rájuk, főleg ha sok helyen már egy-egy unit teszt írásánál is megy a szájhúzas meg a true=true sumákolas. Manual tesztelést meg kevés dev kolléga aki megcsinál. És van amit automatizalni sem érdemes.
Az első tesztelői meló jó eséllyel monoton lesz, de igenis ki lehet fogni nagyon kreatív projekteket is, ahol rengeteg beleszólása lehet az embernek és akkor PO/designer irányba is el lehet mozdulni (affinitas kérdése). Én azt tudom mondani, ha érdekel, próbáld meg. Viszont itt is érvényes ami minden más szakmára. Csak akkor lesz jó az ember, ha érdeklődést mutat és energiát fektet bele.
-
opr
veterán
válasz gyantaszuz #14118 üzenetére
Senki nem mondott olyat, hogy nincs vagy a jövőben nem lesz szükség tesztelőre. Talán picit kevesebbre, ahogy terjednek a mindenféle, egyre okosabb/kényelmesebb frameworkok, de akkor is szükség lesz manuális tesztelőre is, meg automatizáló tesztelőre is mindig.
Inkább onnan támadunk, hogy nincs olyan, hogy 6 hónap főállás melletti tanulással 800 bruttó kezdő, és utána még felfele megy, úgy, hogy programozni nem kell, illetve munkán kívül foglalkozni vele nem szükséges.
Sőt, olyan állás az IT-ban nincs, amit jó csinálni és jól is fizet úgy, hogy nem érdekel annyira, hogy munkán felül foglalkozzál vele mert fun alapon, ezt viszont tartom, ebből kb nem engedek, nem hiszek a mesékben."Programozó vagyok. Ez azt jelenti, hogy amit leírok, megtörténik." :D “The only valid measurement of code quality is What-The-F**ks/Minute.” - Robert Martin
-
gyantaszuz
tag
Volt rá utalás, lehet kicsit sarkítottam. Mea culpa
Ja persze, én sem úgy gondoltam, hogy egyből plafon fizetésért helyezkedik el az ember (ha csak nincs piszok szerencséje ) . Viszont kezdőként igenis be lehet kerülni közel nulla tapasztalattal manual tesztelői pozira. Nem egy ilyen ismerősöm/volt kollégám lett olyan módon tesztelő, ahogy korábban írtam. Szóval nem lehetetlen, tenni kell érte.
Side note: volt már, hogy olyan embert vettünk fel, akinek nem sok releváns tapasztalata volt tesztelés terén (it rendszergazda kistérségi önkormányzatnál) egy tapasztaltabb jelentkező helyett. Mégpedig a motiváció miatt. Az egyik legjobb kollégánk lett. -
PazsitZ
addikt
válasz bambano #14100 üzenetére
Csak annyit tennék hozzá, hogy ez szerintem kicsit sarkos.
Lehet valaki érdeklődő és mégsem teljesen kocka. Persze néha ül a gép előtt, de néha szociális életet is él, sportol, egyebek.
De tudok olyan példát is, aki mondjuk vegyésznek tanult, elvégezte, nem volt kocka.
Viszont, ugye vegyészek is mókolnak kicsit pythonnnal vagy valamivel. Nah egy ilyen srác bepróbálta, elment egy gyorstalpalóra, majd felvették mint junior és nagyon ügyes. Nyilván van mit tanulnia, de látszik, hogy szereti és megy neki.sakal83:
Ha vanbusiness területi tapasztalatod és oldalvégről valamelyest IT is, akkor én inkább BA irányt javasolnék. Persze mondom ezt úgy, hogy nem ismerem a skilljeidet.- http://pazsitz.hu -
-
VikMorroHun
senior tag
válasz gyantaszuz #14118 üzenetére
"meg a true=true sumákolas" Csak kíváncsiságból, ez mi akar lenni? Még nem hallottam ilyenről.
Nem lehet körökre osztott módba váltani, mert a karakter halott.
-
gyantaszuz
tag
válasz VikMorroHun #14122 üzenetére
Kicsit insider, de dolgoztam egy cégnél ahol a tesztelők egyből ugraszthatták a csapatot, ha bizonyos tesztek buknak. Az egyik csapat egyes tesztjei sosem buktak hétvégi deploy előtt, mivel nem tudtak falseba futni. Egyik kolléga aggatta rá ezt a remek kifejezést.
-
Gyick
őstag
Üdv!
Önéletrajz témakörben szeretnék kérdezni.Rengeteg egymásnak teljesen ellentmondó állítás kering a neten.Junior fejlesztői poziciókra szeretnék beadni.IT-ban nem dolgoztam korábban. Az első dolog amit nem tudok eldönteni hogy egy egyszerű(akár saját magam által készitett word dokumentum) a célra vezetőbb vagy ezek a "trendibb" képszerű önéletrajz sablonok.Például amik vannak a canva-n.Másik kérdés a kép kérdése.Eddig azon az állásponton vagyok hogy teszek bele képet.Ha valakinek más az álláspontja szivesen meghallgatom.Haramadik dolog: Külön kell motivációs levelet csinálni és csatolni,vagy maga az email-nak a szövege kell hogy a motivációs levél legyen?Vagy magába a cv-be írjam bele azt a 8-10 sort.(Láttam ilyet is aminek a cv elején volt).Csak ennyi
-
Szia!
Én ez alapján csináltam. Eddig ahova beadtam és elmentem interjúzni pozitívak voltak a visszacsatolások. Szerintem a trendibb nem feltétlenül célravezető. Én a saját magam által (sablont picit módosítva) készített doksival indultam világgá. (Raktam bele magamról képet, persze előtte felvettem egy inget és kosztümöt felülre). A motivációs levelet külön írnám meg és külön fájlban küldeném.
Képeim: https://www.flickr.com/photos/106029883@N02/ A természettől nem félni kell, hanem megismerni azt. A megismerés pedig nem csak arról szól, hogy ránézek valamire és hiszek valamit az által, hanem arról, hogy foglalkozom vele hagyom, hogy megmutassa önmagát.
-
section9
őstag
Kaptam egy "ajanlatot" es kivancsi lennek kulsosok velemenyere. Jelenleg sima IC vagyok, de megkeresett egy CISO baratom, hogy menjek hozzajuk DevSecOps "manager"/architect/leadnek egy viszonylag nagy es ismert ceghez contractorkent. Havi fizu alapvetoen kabe ugyanott vagy picit rosszabb lenne, de azt beszeltuk, hogy en dontom el, hogy hany napot dolgoznek egy heten.
Alapvetoen nekem nagyon jol hangzik, hogy vegre hivatalosan is kiugranek az IC szerepkorbol, a "kevesebb" fix nap picit kevesebb fizetesert nagyon motivalo, foleg ha tudnek mellette mondjuk side-projecteket nyomni, ha eppen ugy van kedvem, plusz erdekes az industry illetve abszolut green field minden a legacy szemethalom helyett.
Ami negativum, hogy valoszinuleg kft-t kellene alapitanom annak minden hatranyaval, contractorkent elmeletileg barmikor offos lehet a dolog.
Ti mit tennetek a helyemben illetve mire figyelnetek ha elvallalnatok?
-
bambano
titán
válasz section9 #14133 üzenetére
mit ért fizetés alatt?
mert ha most keresel egy misit, majd utána számlázhatsz egy misit, de abból még lejönnek az adók és járulékok, akkor sokkal kevesebb nettód marad.másrészt ahol marketing bullshittel dobálóznak, oda én nem mennék.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
section9
őstag
emvy: En is ebben bizom, plusz oszinten szolva barmikor talalok masik munkat, ha arrol van szo.
bambano: Kabe annyit tudnanak adni bruttoban, mint amennyit most keresek. Termeszetesen ebbol lejon konyvelo, ado, nincs cafetteria, stb.
Tapsi: Ugye itt a problema, hogy kozvetiton keresztul szerzodom majd. Ilyen esetben is ki lehet kotni ilyeneket, ha gyakorlatilag nincs kapcsolat koztem es a konkret ceg kozott? Jo lenne amugy a fix szerzodes, rakerdezek, hogy lehet-e ilyet.
-
bambano
titán
válasz section9 #14137 üzenetére
egyrészt nem biztos, hogy kft-t kell alapítani, az az összegtől függ, hogy melyik adózási forma a kedvezőbb.
másrészt ha annyiért számlázhatsz, amennyi most a bruttó béred, akkor az elég silány ajánlat, én kiröhögném őket.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
section9
őstag
válasz bambano #14138 üzenetére
A mennyi-az-annyi meg megbeszeles targya, brutto 2.2 alatt nem fogok valtani az fix. Ekkora osszegnel tudtommal kft meg osztalek az "idealis".
Jelenleg heti 5 napot dolgozom, ott meg 3 napot dolgoznek. Nyilvan ugyanolyan feltetelekkel no-go lenne, de az uj helyen kevesebb a melo, szakmailag elorelepes es szamomra izgalmasabb is. -
bambano
titán
válasz section9 #14139 üzenetére
az biztos, hogy nem a kft a helyes válasz, mivel a kft az vállalkozási forma, te meg adózási formát keresel első körben. a kft-nek is lehet többféle adózási formája, ezért a kft. kifejezés ebben a kérdéskörben pontatlan.
mindenképpen menj el egy adótanácsadóhoz és beszélgess vele. adózási formát általában a kiadások mennyisége és milyensége alapján választanak.egy mondat erejéig visszatérve az eredeti kérdéshez: szerintem annak a kockázata, hogy egy zöldmezős beruházás befuccsol és kirúgnak, lehet magas. de nem hiszem, hogy ez a fő kérdés, hasznosabb kérdés lehetne, hogyha kiraknak, mennyi idő alatt találsz másik melót. a mostani helyzetet ismerve valószínűleg elég hamar. a bevételnélküliségtől való félelem nem hiszem, hogy fontos paraméter mostanában ebben a szakmában.
szerk: mondjuk olyan nem fog előfordulni, hogy heti három napra szerződsz és záros határidőn belül ne kezdjenek el heti 5-6 napon foglalkoztatni
[ Szerkesztve ]
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
válasz section9 #14139 üzenetére
Kevés az infó ahhoz, hogy erre ilyen egyszerűen lehessen válaszolni. Az biztos, hogy a mostani bruttód és a vállalkozásod havi bevétele közé nem szabad egyenlőségjelet tenni! A bruttó bér eleve egy értelmetlen dolog, a parasztvakítás miatt létezik. A cégnek ennél alkalmazottként többe kerülsz jóval, a számládon szintén sosem látod ezt a számot, hiszen a nettó bért utalják. És igen, meg kell találni az ideális adózási módot ekkora összegnél, az tippre a TAO lesz, erről többször beszéltünk már itt.
-
bambano
titán
A fő kérdés az, hogy mennyi kiadást tud elszámolni.
Ha nem sokat vagy nullát, akkor nagyjából havi két misi bevételig a kata a legjobb. utána lett volna az eva, de azt már eltörölték.
a tao akkor jó, ha sok kiadása van.Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
veterán
válasz bambano #14144 üzenetére
Hát, számoljuk ki.
Teljes árbevétel: 12x2 millió = 24 millió
KATA: 600000
KATA büntetőadója: 21 millió x 40% = 8400000
HIPA: 50 ezerEz így 9 millió 50 ezer.
TAO esetén bonyolultabb. Tegyük fel, hogy munkaviszonyban látod el a dolgot, szakmunkás minimálbérre bejelentve.
Adók, járulékok: 73365+37230 = 110595 x 12 = 1, 327 millió
TAO adóalapja, fizetendő osztalék: 21 millió
TAO: 1, 890 millió
Osztalék SZJA: 3,15 millió
HIPA: árbevétel 2%-a: 480 ezer
SZOCHO: maximalizálva van az értéke, talán évi 500 ezer körül van manapság, mínusz a már befizetett összeg a jövedelem után.Nekem ez sokkal kevesebbnek tűnik, mint KATA esetén, de a számítás nem biztos, hogy teljesen pontos.
-
veterán
Pontosítás. TAO esetén az osztalék SZJA-t rosszul számoltam, azt persze az adózott eredményből kell kalkulálni, tehát 2,86 millió. A szocho maximuma 598920 forint idén, ebből le kell vonni a már megfizetett értéket, jelen példa esetén 407340-et, tehát 191580 további járulékfizetési kötelezettség keletkezik.
Összesítve TAO esetén:
Árbevétel: 24 millió
Személy jellegű adók, járulékok bejelentett 8órás munkavállalóként: 1,37 millió
TAO: 1,89 millió
Osztalék adója: 2,86 millió
Fennmaradó szocho fizetési kötelezettség: 191 ezer
HIPA: 480 ezerÖsszesen: 6,79 millió
-
section9
őstag
Amugy jol ertem, hogy TAO adozas eseten gyakorlatilag az elozo evi osztalekbol meg abbol a minimalis munkaviszony jovedelembol el az ember? Magyarul szamolnom kell a jovo evi kiadasaimmal es csak a maradekot erdemes bepakolnom TBSZ-re, szoval kb egy evnyi kamatot (SP500 eseten 8%) bukok.
-
bambano
titán
24 misi árbetévtelnél kata:
az első 12 millióra kata 655 ezer forint (kata+iparűzési adó + kamarai tagság)
a második 12 millióra 40% az adó, az 4.8 misi.
vagyis 24 millióra a kata 5.5 alatt van.tehát 1.4 misivel olcsóbb katázni, mint taózni.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
-
djgeg
őstag
válasz section9 #14147 üzenetére
Lehet osztalékelőleget is kivenni év közben is, de igen azért ez előre kalkulálgatós/tervezgetős. Bejelented magad (kell ha 1 személyes kft) minimálbérre vagy nagyobb összegre (nem érdemes nagyobbra) és ami még kell kiveszed osztalék formájában)
Beszéltünk azért már sokszor arról, hogy nem feltétlen kell (kötelező) kivenni a pénzt a cégből. Lehet cégenek is értékpapírszámlája ( ha buksz valamin azt el tudos számolni veszteségnek és csökented az adóalapot + a költségeket is részben, de TBSZ-e nem lehet), vehetsz autót, lakást később stb.
Cégből nem kell kivenni az összes pénzt csak annyi amennyi kell a mindenapokhoz, éppen ezért húz fel amikor úgy kalkulálunk, hogy kiveszük az egész profitot....#14148bambano
Nem felejtetted ki az 1 cégnek számlázós (3 millió HUF felett) 40% büntetőadót?[ Szerkesztve ]
"640 kByte memória mindenre elegendő"
-
bambano
titán
"Nem felejtetted ki az 1 cégnek számlázós (3 millió HUF felett) 40% büntetőadót?": nem felejthettem ki, hiszen ilyen nincs. ha ő elmegy dolgozni, rá nem vonatkozik ilyen adóteher. a 40%-os hazugságadót a munkaadó fizeti, nem a vállalkozó.
Egy átlagos héten négy hétfő és egy péntek van (C) Diabolis
Új hozzászólás Aktív témák
JobAngel - Az álláskeresők védangyala
- Külpolitika
- Samsung Galaxy Watch (Tizen és Wear OS) ingyenes számlapok, kupon kódok
- Nem tudom a dal címét, előadóját
- PlayStation 5
- Xbox Series X|S
- Formula-1
- Xbox tulajok OFF topicja
- Folyószámla, bankszámla, bankváltás, külföldi kártyahasználat
- Azonnali alaplapos kérdések órája
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
- APPLE Mac Studio M1 Max 10C CPU, 24C GPU, 32G RAM, 512GB SSD
- Kingston A400 960GB (SA400S37/960G)
- Ohh! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 16GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Szép! HP EliteBook 840 G6 Fémházas Laptop 14" -70% i5-8365U 4Mag 8GB 512GB SSD FHD IPS + Táska!
- Arctic Cooling Liquid Freezer II 280
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen