- Milyen alaplapot vegyek?
- Épített vízhűtés (nem kompakt) topic
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Házimozi belépő szinten
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- Autós kamerák
- Mikrokontrollerek Arduino környezetben (programozás, építés, tippek)
- Milyen videókártyát?
- Bambu Lab X1/X1C, P1P-P1S és A1 mini tulajok
- Vezetékes FÜLhallgatók
Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Távozott az OpenAI társalapítója
it Ilya Sutskever nem csak az OpenAI társalapítója, a vezető tudósa is volt – most távozik a ChatGPT fejlesztőjétől.
-
Dimensity 8250-ként hasznosítja újra a Dimensity 8200-at a MediaTek
ma Ugyanúgy 4 nanométeren készül, a specifikációs lista pedig nem mutat sok változást az új és az előd között.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
-
jepe
csendes tag
sziasztok, szeretnék tanácsot kérni... régi beszédtéma úgy megközelítésben...
(nevezzük "SAL basszgitár láda" projektnek ezt a kérdést a beszélgetés folyamon belül, hogy ne legyen az, hogy beleszóltam és akadályoztam a folyamatban lévő beszélgetést...)
szeretnék egy basszgitár hangládát, ami nem sok $$$...
sok pénz = 50-60 ezer forint, és nem igazán jó eredmény...
ha vásárolnék (amin nem sanszos mostanában), ilyet vennék:
https://www.thomann.de/hu/harley_benton_solidbass_210t.htm vagy ugyanitt egy 1x15 ös harley benton-t, ugyanennyiért
hipotézisem pedig az, hogy 100e alatt csak szo-szó eredményre lehet számítani boltból...
plusz, hogy ha házilag építesz, az sokba kerül, és annál még többe kerülhet, mint amennyibe gondoltad az indulásnál
így lyukadtam ki a somogyi SAL 3040-nél... illetve, 4050-nél...
nem kis vonzereje a hangsugárzóknak, hogy "szellőztetett" / "b-reflex" tervrajzokat is mellékelnek hozzájuk...
lásd itt: https://www.somogyi.hu/dokumentumok/hangfalepito_sal_hu.pdf
(a SAL 3040-re kel rákeresni a pdf-en belül)
- - -
kérdéseim:
#1 mit tanácsoltok, általában
#2 mit gondoltok erről a tervrajzról, konstrukcióról?
#3 nem volna-e okosabb zárt dobozt (ládát) építeni?
ugyanebből a hangsugárzóból?
igényem (a projekt célja), hogy egy relatíve könnyű (15 kg körüli), csalódást nem okozó, olcsó (25 ezer HUF alatti) hangláda keletkezzen, ami 42hz-et is füllel jól értelmezhetően reprodukálja.... mondjuk, "egy 100 wattos" végfokkal... kis és közepes teremben
köszönet minden tanácsért, előre is ....
(és remélem, a folyamatban lévő beszélgetést nem szakítom meg ezzel)
Péter -
shalafi66
veterán
Felejtsd el a SAL hangszórót. És próbálj használtan beszerezni valamit, szerintem. Azok a "tervrajzok" életképtelen dolgok, csak azért vannak, hogy eladják a hangszórókat.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Amiket linkeltél azok sem drágák, dehát semmi infót nem adnak meg, így nem tudni, hogy jó, vagy nem jó. Ez mondjuk valamennyire jelzi, hogy nem lehet számítani nagy csodára.
De a SAL SPA hangszórói bármihez viszonyítva nagyon gyenge dolgok, se normális mágnes, se lengőcséve, azoktól jobban jársz egy haszált Ampeggel (van abból is 210). Abban legalább Eminence mélyközép van.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
#1 mit tanácsoltok, általában
25K-ból használt cuccok (vagy SAL) és saját munka.
A faanyag eleve 6-8 eft lenne.
Egyben használt gitárcucc... a legjobb megoldás.
#2 mit gondoltok erről a tervrajzról, konstrukcióról?
Erre gondolsz? "zárt hangdoboz 20–40 cm-es gitár hangszóróval hangosítási célokra"
Szerintem teljesen átlagos. Nincs hozzá hangváltó, nincs megadva mennyi csillapító anyag kell. Jobban merevíteném a dobozt és alsó vagy felső falat dönteném.
#3 nem volna-e okosabb zárt dobozt (ládát) építeni?
ugyanebből a hangsugárzóból?
A te igényeddel biztos nem: "ami 42hz-et is füllel jól értelmezhetően reprodukálja.."Erősítő meg van már?
Nem tudom milyen követelmények vannak basszgitár hangosításnál, mitől szúl szépen, de ha a keret maximalizálva van 25K-ban akkor csak belevágnék SAL3040-el, mert kis pénzből jobbat nem tudok.
SAL 3040 újonan 10eFT, használtan 5eFT. Faanyag 6-8eFT, hangváltó 3-4eFT, magassugárzó 3-5eFT. Kábel, cső, csatlakozók, csillapító anyag 4-6eFTÖsszesen 21-33 eFt.
Valószínűleg nem lesz 5x rosszabb mint 100+ EFT-ért megvehetők
Itt a doksija: [link]
Ha elfogadjuk a gyári értékeket, akkor is problémás milyen magassugárzóval lehet párosítani.
2K körül vágnám.... -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #32713 üzenetére
Nade a SAL-nál rossz a T-S és a terhelhetőség is nagyon kevés, a max. hangnyomás is. Nem lesz jó. Kár a beletett pénzért. El sem nagyon lehet adni később.
Basszgitárnál nem az egyenletes SPL -fr válasz a cél, csak szoktak valami magasat is mellé tenni, de nem kell, hogy jól és azonos hangnyomással.szóljon 1-3kHz között.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32714 üzenetére
OK, de 10eFt vagy alatta milyen hangszóró lehet alkalmas?
Megsajnálom a fórumtársat és egy 15"-os PA-t adhatok próbára/örökbe (cserébe pár dallamot játszik nekem), de még BassReflexhez is túl nagy láda kell 50-60L.
Bár lehet meg van még a pincében pár darabja.
Szerintem ez sem jobb mint a SAL: [link]Nálam zárt 120L-es dobozban dorombolt (magnat magasat 8K-ért vehettem talán):
-
jepe
csendes tag
válasz shalafi66 #32708 üzenetére
nagyon hálás vagyok,
ez a SAL, illetve (tévesen írtam, igen, SPA_t akartam írni, SAL, SPA 3040-4050 ..)
NAGYON csábító az infantilis módon álmodozó (felnőtt) amatőrök számára..
hiszen jól néznek ki, és jó számokat írnak melléjük, meg viabilisnek beállított terveket...
és már csak annyi dolga marad az amatőr embernek, hogy eldöntse, fejben, 35 hz vagy 40 hertz lesz-e a jobb
ez egy DROG-csapda... (hiszékenység ön-cspada)
köszönöm a drog-prevenciót -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #32718 üzenetére
A hangszererősítés, vagy hangosítás , PA felhasználás, nem 10 000,-Ft-os kategória. Meg kell érteni. Normális 17cm-es mélyközép nincs 10 000,- HUF alatt... Te is 8k-ért vettél magnat magasat, használtan.
A 15" már vszeg elég lesz, annak nagyobb a terhelhetősége, csak a magasra vigyázni kell, nyilván, arra esély nincs, hogy a két hangszóró együtt működjön normálisan. Az SPA 4050-hez normális esetben csak zárt doboz a jó, de a 120 liter túl nagy.
#32719jepe
Helyén kell kezelni, ezeket is. A megadott adatok nem szépek. A számok sem jók.
Szét kell nézni használtban is, és amikor 45k-ért kapsz összerakott, megépített, új, garis hangsugárzót, semmiképp ne költs 33 ezret+ a ráfordított idődet, a valószínűleg rosszabb DiY megoldásra.#32721troll81
Mindegy, mekkora az erősítő, csak ne vezéreld torzításba.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #32724 üzenetére
Ez szerintem javított hangszóró, esetleg valami nagyon késői kínai gyártás, nem eredeti, nem is olyan, mint a régi Vifa. Se a membrán, se a porvédő nem egyezik, se az együttmozgó tömeg. A membránszél is kínai, nem az eredeti Kurt Müller-féle. Ki tudja milyen. Nem szoktak jók lenni.
Mértem én már a jelenleg 28000,-/db áron kapható, kínai gyártású M21WG hangszórót is, köze nem volt a régi Vifához. Ahhoz viszonyítva, sokkal rosszabb volt.
Egyébként szállítással 14000,-/db áron ér ide, szóval szerintem nem éri meg. Maximum pótlásnak, ha kötött az esztétika, és a kosárméret a süllyesztés miatt.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jepe
csendes tag
válasz shalafi66 #32722 üzenetére
köszönöm a választ, ismét,
még kérdeznék egyet "használható, minimál, de működő és jó basszusgitár láda" -- témában, ha lehet (úgy sejtem, más számára is izgalmas lehet a válasz)
azt olvasom, a talkbass.com egyik topikjában, hogy az Eminence BETA 15A (vagy csak 15) olcsó és közkedvelt, mert nagyon szépen szól...
ezt 31 ezerért már be lehet szerezni nálunk, újonnan...
és benne van a loudspeakerdatabase.com adatbázisában is (azaz, ha jól értem, ismertek a valós paraméterei), így felmerül bennem,
hogy ezzel a hangszóróval egy zárt dobozt, zöld fülűen, érdemes volna-e megpróbálni készíteni esetleg? (miután valamely tervező / méret kalkuláló program, online "alkalmazás" segítségével?)
(ezzel együtt, a kész, garis, összerakott, működő láda előnyét ÉRTEM, és a koncepciót maximálisan el is fogadom, és köszönöm) -
shalafi66
veterán
Az Eminence viszonylag biztonságos, de a Beta nem feltétlenül zárt dobozos, a terhelhetőség miatt inkább b-reflex. Hogy szépen szólna, az szerintem túlzás, de átlag PA hangszóró a legolcsóbb használható kategóriából. A valós paraméterei nem ismertek, csak ha megvetted, és megmérted, annyira azért nem pontos a gyártás, de jól közelítik az adatlapot többnyire. A betűjelzés a hangszóró impedanciáját jelöli.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #32722 üzenetére
"#32720szazbolha
Nem látom a lényeget"A képen a magashangszóró egy kúpos besüllyesztést kapott. Elég mélyen van.
A közép szintén, és hátulról vannak felrögzítve egy lapra.Ha a DX25 igy lehetne (ajánlott) rögzíteni meg az SB17 párját akkor sok gondom megoldódna az előlappal. Mármint kevesebb lenne a famunka.
Értsd: a 22-es MDF elé egy 12mm-st szerelnék fel a képen látható süllyesztéésekkel.
A 22-es-en túlméretezett nyílások lennének a középnek, mert mindig problémázok azon hogy a hanhgszóró kosara túl közel van a nyiláshoz.Lehet most sem jól fogalmazok....
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #32728 üzenetére
Lehet, természetesen, ha a lap síkban van az előlappal, mint itt. Nincs semmi különbség, hogy a zárófedelet süllyeszted be, vagy te csinálsz helyette egy újat.
Letörés.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jepe
csendes tag
válasz shalafi66 #32727 üzenetére
nem hittem volna, hogy ez lesz, de eredményre jutottam -- azaz, megtaláltam egy fejlesztői projekt megosztott (fórum) leírását, a talkbass.com-on, aminek a címe nem picit telitalálat számomra: "Let's design a 15" sealed cab"...
és egy fizikában elmélyült basszgitáros lány felvetette, hogy az eminence beta 15 egy 86 literes (3 köb-láb, cubic foot) ládában lenne az igazi...
mindezt a modellezései alapján...míg végül egy srác, írd és mondd, el is készítette...
és nagyon örült az eredménynek...a srác: kringle77, és a #110-es post-jában számol be a várva várt eredményről...
a lány pedig: AstroSonic, akinek minden sora eléggé komoly...
és jelen van még George Mann, aki alfa-ból épített zárt ládákat már... és eléggé szerény
azt hiszem, amikor láda vásárlásra kerül nálam a sor, hangszórót fogok vásárolni
köszönöm az útbaigazításokat, melyek nélkül még mindig ott keringenék a nem-is-mondom-ki gyártó mélysugárzóinak vonzásában, bután (empiricizmus nélkül) álmodozva
PS:
külön izgalmas, hogy a gyár a beta 15-re max 62 literes dobozt ajánl...[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
Amíg nem mérte meg a lány (főleg a srác hangszóróját), addig igazából nem tudhatja, modellezni meg bárki képes lehet, aki ismeri a programot, nem az a lényeg, hanem ismerni az elméletet, a kiindulási adatokat, és kiválasztani a megfelelő verziót. Néha olyan paraméterekről ír, amik nem léteznek. Pl. Alpha 15"@2,8 ft^3 Qtc=2,7 Vagy rossz számokat írt be, vagy valamit kifelejtett a modellezésből.
Igazi doboz nem létezik, hogy kinek melyik az igazi, azt a felhasználó dönti el, mert az ő igényeitől és a felhasználási körülményektől függ.
A Beta 15" 86 literben valószínűleg rendben van, ha neked megfelelnek a következő paraméterek:
Az alsó határ 60Hz körüli, picit kiemel 100Hz körül, de nem veszélyes, a terhelhetőség meg nagyjából 80W lineáris tartományon belül, maximum kb. 150-200W, erősítőtől függően. Egy kimenőtrafós csöves végfokozattal jóval nagyobb a kitérés, mint egy átlag félvezetőssel.A gyártó azért ír, 62 litert, mert azzal is 64Hz az alsó határ, nem szól jellemzően másképpen, viszont a lineáris tartomány kitart 120W-ig, és hordozhatóbb, kompaktabb a doboz, feltehetőleg stabilabb is.
A pontosan kiszámolt literektől, ilyen mélyhang sugárzónál, egyébként sokkal fontosabb a belső merevítés, a szemközti oldallapok összekötése, és a jól megépített doboz.
Ettől függetlenül, én valószínűleg egy b-reflex megoldást választanék, a felhasználási cél, a korlátozott lineáris kitérés, és a mélytartomány max. hangnyomása miatt (ha nincsenek méretkorlátok). 100-120liter, 40Hz körüli hangolással. Így elérhető egy 50Hz-es alsó határ, kb. 3dB-lel nagyobb hangnyomás mélytartományban (kétszeres hangerő), és az alacsonyabb frekvenciákon jelentősen nagyobb mechanikai terhelhetőség (hiszen ott a membrán nem mozog, hanem a cső/nyílás sugároz).
Amit a fórumokon olvasol, azt meg mindig fenntartásokkal kell kezelni, nem szabad mindent elsőre elhinni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jepe
csendes tag
válasz shalafi66 #32732 üzenetére
köszönöm, hogy lecheckoltad! illetve elemezted a koncepciót...
a b-reflex nálam ki van zárva...
mivel nem értem a fizikáját, nem tudok mérni, nem tudok kalkulálni, azaz, csak vakon tudnék végrehajtani egy receptet... az eredményt pedig nem tudnám analizálni megintcsak
a zárt doboznak pedig ott vannak a hangzásbéli előnyei... és a megépíthetőség :)
külön kösz a '"A gyártó azért ír, 62 litert, ..."
és a "A pontosan kiszámolt literektől..." bekezdéseidet!!
tuti, hogy ha odakerülök, kipróbálom a 62 literes verziót is...
- - -
az oldalfalak merevítő összekötése, meglesz...
első körben keményfa seprűnyélre gondolok, esetleg kapanyélre
hülyeség? rossz irány?
a dobozt pedig, köszönet a tanácsért, egy asztalos ismerősömre bízom majd, ha / amikor, mivel fontos, hogy minden klappoljon
- - -
de amire ma reggel ébredtem, az a kérdés, hogy egy poliuretán
habszivacs, ami eléggé "tömör", ha például egy 2 centis réteget ráragaszt az ember a a doboz falaira, az levesz a belső űrtartalomból vagy sem?
(a tippem az, hogy igen, egy bizonyos szorzóval, 1-nél kisebb szorzóval)
de még fontosabb kérdés, hogy vajon van-e értelme?
(ha / amikor megépítem, természetesen meg fogom osztani az összes tanulságot, tapasztalatot) -
troll81
addikt
válasz shalafi66 #32722 üzenetére
Szia ezzel van párosítva most[kép] nem igen vezérlem torzításba figyelek.
Van még hasonló hangfal ami vehető, jó és hasonló minőségű mit az arcus? Vagy ajánlani mit keressek?
Ilyenkor mindig feladom az építitest mert inkább a készet venném, és majd javittatni, a dobozt tudom javítani magam. -
shalafi66
veterán
A 86-ból bármikor lehet 62 liter csinálni próbaképp, csak be kell tenni a dobozba valamit, ami 24 liter térfogatú.
A zárt dobozt se nagyon tudod megmérni, nem?
Ha érdekel a háttér olvasgathatsz itt, ez az alapszint. [link]A zárt doboznak számodra talán egyetlen előnyét látom, hogy pontosabb, jobb az impválasz, legalábbis kisebb terheléseken biztosan.
A keményfa összekötés rendben van, megszokott, mélytartományban hasznos. Vagy ha nagyon sok ideje van az asztalosnak [link]
Miért akarod a tömör, zárt cellás szivacsot a doboz falaira ragasztani?
#32734troll81
A németeknél rengeteg hasonló hangsugárzó volt, Vifa-Peerless-SEAS hangszórókkal szerelt típusokat érdemes nézni, vagy a Canton-Heco-Braun egy bizonyos korszaka is jó, amikor német alkatrészekből készültek a hangszóróik, ugyanazokból, mint a Vifa-Scanspeak.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jepe
csendes tag
válasz shalafi66 #32732 üzenetére
+1 a b-reflex verzió...
itt van ez az eminence mérnök által komponált 3 láda verzió...
bennük egy 6 cu-feet-es / 170 literes b-reflex...
aminek az előlapjára, ha az 1,9 cm vastag, csak 2db lyukat kel vágni, és "kész"
és már ennek kipróbálása is igen-igen vonz...
annál is inkább, hogy ehhez azt írták: 40hz felett használható
és basszgitárnál (4húr), a 42 hz nagyon kell...
szóval, el tudom képzelni, hogy akár 3 dobozt is építek 1 hangszóróhoz végül
(majd akkor, amikor) -
jepe
csendes tag
válasz shalafi66 #32735 üzenetére
nos, igen, a zárt doboz 86 literből 62-őt csinálni lehet térkitöltéssel is
ennyit az amatőrök profizmusáról így hálistennek már csak 2 db dobozt "kell" ténylegesen megépítenem a 3 verzió kipróbáláshoz..
- - -
a zárt dobozt nem tudom mérni, de azt nehéz elbaltázni... vagy ha sikerül, relatíve könnyű javítani...
ezzel együtt, a b-reflex, amit 40hz-től "lehet használni", most már nagyon vonz...
a link / cikk nagyon izgalmas, köszönöm...
az utcsó két szakaszt el is olvastam, akusztikai mérések, gyártói adatok pontatlansága...
feltételezem, te írtad :)
- - -
link 2:
a fotó a belső merevítésről igen-igen pöpec
- - -
pu zárt cellás szivacs: gondoltam, elnyeli a hullámokat
köszönöm a gondolataidat, a linkek s azok tartalma beleértve -
shalafi66
veterán
Az Eminence mérnökei ezt nem basszgitárhoz tervezték, önmagában szűrés nélkül még átlag hangosításhoz sem jó, túl magas a hangolási frekvencia szerintem, főleg egy drop D hangoláshoz. Szerintem csak beírták a programba és megnyomtak egy gombot.
Az előlapba vágott nyílást azért ellenőrizni kell, a programok nem tudják pontosan kiszámolni a hangoláshoz tartozó csőméreteket.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
jepe
csendes tag
a kép alá írtam az IT cafe-n...:
nagyon átgondolt, szofisztikált...
úgy tűnik, még a merevítést is merevíti ez a konstrukció- - -
re: #32739 (pro hardver)
& köszönöm a véleményt / kritikát az eminence konstrukciókról[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
Az IT Café ugyanaz mint a PH! sztem.
Általános megoldás mélyládáknál.
Ha van 170 litered, és 40Hz-re hangolod, akkor kb. 43-44Hz alsó határfrekvenciát kapsz.
De a terhelhetőség csökken, 60W a lineáris tartomány, a maximum kb. 150W. Én 120 liter fölé nem mennék, nehéz cipelni is, ha alacsonyabb hangok is nagyobb hangerővel kellenek, akkor másik hangszórót választanék. De a saját véleményem szerint megfelel a ß15. Egyébként, az alsó határfrekvencia nem azt jelenti, hogy alacsonyabb frekvenciákon nem szól, csak arról van szó, hogy alatta csökken a hangnyomás, halkabb lesz mondjuk a kontra E.A zárt cellás szivacs nem sokat csillapít, maximum alakváltozással lenne képes reagálni. Itt most inkább valami rezisztív szálas csillapítóanyag kell a mélytartomány hangolásához.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
Kis közérdekű bejegyzés, hogy más ne essen bele a csapdába. [link] Nem szabad Dayton dolgokat venni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
válasz troll81 #32747 üzenetére
Igazából semmit. Ezek nem jó konstrukciók. 2,5 utasként lehetne jó, de akkor is csak függőlegesen állítva. Ebben a formában, akkor jó, ha a magashangszóró fülmagasságban van pont, és nem mozogsz csak vízszintesen.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- Új Lenovo Ideapad 5 Pro Bivaly Ultrabook -35% 14" RYZEN 5 6600HS 16/512 QHD+ 2,8K Radeon 2GB 90Hz
- Komplett épített pc eladó szükség esetén minden kiegészítővel
- Dell Precision 7530
- Yamaha MusicCast RX-A1070
- Prémium alkatrészek! RoG 3070 Ti Z590 11600K 1000 Watt Platinum Vízhűtés 32GB RAM 1TB NVME Garancia!
Állásajánlatok
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen