Hirdetés
-
Alig három hét múlva jön a következő The Future Games Show
gp A stream adás alatt számos új bejelentésre számíthatunk a leleplezett játékok friss részletei mellett.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Japán nem bír az AI és a chipgyárak energiaigényével
it 2050-ig 35-50 százalékkal kell fokozni Japán áramtermelését, méghozzá az AI és a chipgyárak növekvő igényei miatt.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Grafy12
aktív tag
Sziasztok! Hangfalba MDF lapból milyen széles csíkból szoktak merevítést csinálni? Körbe lesz ragasztva 30x30 a külméret! 4 centis anyag jó, vagy az már sok?
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz szazbolha #33449 üzenetére
Amiért építettem, arra nagyon jól megfelel, jól kiegészíti alsó tartományban a stereo dobozokat. A teljesítményének nagyon kis része van csak kihasználva.
Megérkezett hozzá az RCA kábelem is, így a helyére tudtam rakni a ládát, beállítottam a hangerejét, fázist, és kb 45-50Hz-en vágom. Kicsit overkill erre a felhasználásra, de hátha szükség lesz még a tartalékra.
A stereo rész hangváltóban kicseréltem a vasmagos tekercsre a két meglévő légmagost, illetve ha már méregettem, alakítottam a magassugárzó előtti szűrő karakterisztikáján is, kicsit több teret engedtem a magasnak (csökkentettem a soros ellenállást előtte), 1-2dB-t emelkedett a hangnyomása, a 14kHz feletti kiemelését a DX25-öknek egy-egy párhuzamos kondival csillapítottam.
Pár fólia kondi érkezésére várok még, azokat kipróbálom, és utána véglegesítem a váltót és következhet az esztétika rendberakása.És lassan fény derül arra is, miért épp ekkora lett mélyláda fizikai külső méreteit tekintve.
-
Grafy12
aktív tag
-
shalafi66
veterán
-
szazbolha
addikt
válasz shalafi66 #33454 üzenetére
Az elmúlt héten befejeztem minden projektem + a 17cm-s autós koax-ok tesztjét is. Most már értem miért nem épülnek ezekből szobai hangfalak. Ha valakit érdekel, részletezem.
Új projektet indítanék, de előtte megkérdem erről a Dayton PS220-8 hangszóróról mi a vélemény. Ennél jobb, de 2x drágább Tang Band és egyéb TOP FR hangszórókat kihagynám.
[link -- https://www.daytonaudio.com/product/83/ps220-8-8-point-source-full-range-neo-driver]Röviden: nem szándékozom kísérletezni vele, zárt vagy BR dobozba raknám, és külön dobozban lesz egy mélynyomó. Saját hangváltót (korrekciós szűrőt) készítenék hozzá, elnyomva az 1,7 és 3,5 Khz-es kitöréseket. Sokan "naturban", szűrő nélkül használják, és állítólag bejáratással megszűnik a kiabálós közép hatás. Szerintem csak hozzászoknak..
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz szazbolha #33455 üzenetére
Baaah, hogy lehet ezt szűrő nélkül hallgatni? 1kHz felett egy kb 6dB-t legalább kell csillapítani, és akkor még a kitörések, irányítottság?
Ha az adatlap szerint ilyen "szép" szemből, akkor milyek lehetnek a mért adatok, ha megérkeznek?Ha adatlapra alapozok, akkor valami ilyen jelleget lehet kihozni belőle két lyukszűrővel és egy párhuzamos kondival így első blikkre.
Ezt sem hallgatnám szívesen mondjuk. Full range-et én kis méretben tudok elképzelni egyedül.Egy Seas FA22RCZ helyette esetleg?
-
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33456 üzenetére
Igen, feltehetőleg az egyiket ki kell szedni, a másikat rövidre zárni. De lehet, hogy az is elég, ha csak az egyiket kiveszed. Tényleg kell a kép a vezetősávokról.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz DjTaRsY #33457 üzenetére
Köszi, ilyesmit hoztam ki belőle én is: https://prnt.sc/10g7rhi
De a szűrők nem teszik tönkre a fázist?Attól tartok, azért mondják annyira szép részletezőnek a PS220-8-at és kiváló színpadképesnek, mert 1 KHz-től durván hangosabb.
Remélem nem torzít, mondjuk amilyen érzékeny, én max 10-15W-on hajtanám. Meg talán a csöves erősítőt is megépíteném végre.
2 db 140.000 FT, szóval ez már nem a próbálgatós projekt lenne. -
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33460 üzenetére
A harmonikus torzítás magas végig középtartományban, és időben sem jó a sok erős berezgés miatt. Ez nem részletező. Nem szabad ilyen hangszórót megvenni. Szűrőket hiába használsz, azok legfeljebb a hangnyomásválaszt egyengethetik kicsit, a dinamikus viselkedést csak tovább ronthatják. A fázis alapból kusza, tovább rontani nehéz lenne, egyébként egyenletes fázismenet, csak egyenletes hangnyomásválasz mellett lehetséges. Nem is értem a kérdésed.
Borzasztó rossz, borzasztó drágán.Kimenőtrafós csöves végfokozathoz egyenletes impedanciaválaszt is kell produkálni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz DjTaRsY #33457 üzenetére
A SEAS talán jobb egy fokkal. De csak eggyel.
#33462szazbolha
Ritkán írok ilyet, de akkor inkább Sonido, ha mindenképp ez a stílus kell az kevesebbet rezonál. És sávzáró szűrőkkel a BG20 is használható.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Grafy12
aktív tag
Csinálok egy teljesen új hangfalpárt. Életképes az ha 2db 8" [MÉLY] 1 db 5.5" [Közép] és 1db [Magas] lenne bennük.
Reflex dobozba kerülnének Közép lerekesztve legfelül alatta a magas, majd a két mély. Minden hangszóró közé terveztem merevítést. A kabinetek ezután készülnek asztalosnál, lesz idő kitalálnom pontosan mi kerüljön bele.
További kérdés, hogy a gyártó által ajánlott keresztváltási frekvenciát érdemes tartani, vagy érdemes lenne más célt tartani? (én amatőr fejjel 350/1500 Hz körül gondolkodtam)
Mi a véleményetek? -
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33469 üzenetére
Miért szeretnél újat?
A hangváltóknál a keresztezési frekvenciák szinte alig lényegesek önmagukban. A konkrét szűrőkarakter számít. Egyébként az 1500Hz inkább 3000. A mélyközép meg dobozfüggő.
Inkább 18w8424 és DX25.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33469 üzenetére
Látom téged is beszippantott a hangfal/hangsugárzó gyártás. A külföldi fórumokat olvasva sokan csinálják, csak azt nem tudom mit csinálnak az eredménnyel. Láttam garázsokat ahol tucatjával állnak a hangfalak....
Kaland? Kihívás? Kíváncsiság? Nem tudom.
Bármit is írnék, mindig lesz aki megkontrázza, másként gondolja és ez így van jól. Az elmúlt 1 évben is sokat változott a gondolatom, kívánságom mit kéne építeni. Mi lehetne még jobb,.
Megmondom a tutit: Szinte bármi amit igazán minőségi és egymáshoz válogatott hangszórókból építünk. Ez az alap. Csak kicsit lehet elrontani a házzal és nagyon a hangváltóval.
A 3 utas jó gondolat, jó cél.
Sokan azt mondják, hogy a méllyel kell kezdeni a tervezést válogatást, arra építkezünk. Egyre inkább azt gondolom, hogy inkább a középpel. Szépen és részletesen kell szólnia a 200-4.000 Hz tartományak. Alatta és fölötte megérezzük a hiányt vagy többletet, de finomabb hbákat nem nagyon, vagy nem annyira zavaróak mint mondjuk 1Khz környékén.
Megtaláni a jó közepet nem egyszerű... de innentől csak kompromisszumok vannak. Talán magas hangszóróval a legkevesebb, meg hogy hol váltsuk. A mély szekció nehéz, viszi a pénzt, sok munka van vele, és talán sosem lesz az igazi.
Mindezt tetézi a hangváltó elkészítése, a mérések, finomhangolás, majd a már működű mű/modell esztétikussá tétele. Legyen feleség kompatibilis, sőt legyen szép, mert zenehallgatás közben rá fogunk nézni.... számít.Az általad linkelt közép hangszórót nem ismerem., de az SPL görbéje nagyon is tetszetős.
Eddig nem mertem SICA-t venni, semmiinfó, semmi tapasztalat róla.A DAYTON mély jó árban van, de mekkora térfogat kell ahhoz hogy levidd F3=40Hz-re. Szerintem ez is számít.
A tervezett vágási frekvenciák nem klasszikusak. A mélyeket szokták 300-400 között vágni a neves gyártók is, de úgy tapasztalom, ha mély nincs elég közel a középhez, akkor inkéább 200-250 Hz lehet a jobb megoldás.A magas/középre tervezett 1500 Hz-es vágással nem értek egyet.
Szerintem azt a SICA LP 110.28/380 magast legalább 2,5Khz-en kéne vágni.Egyre fontosabbnak tartom a magas/közép vágási pontját. Ha alacsony túl sok jut a magasra a szerintem fontos 200Hz-4Khz tartományból. ha lehetne az egészet a közép hangszóróra bíznám.
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz szazbolha #33471 üzenetére
Azért ettől sokkal kevésbé bizonytalan dolog a hangsugárzótervezés, szinte minden elem előre modellezhető, tervezhető, mérhető, ellenőrizhető. Nem ennyire bizonytalan az egész, csak érteni kell a hátterét.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz Grafy12 #33474 üzenetére
Alapvetően azt mondja, hogy ha kivaloan tudsz mérni (spl es impedancia) es ismered a tervező, modellező programokat is, megvan az ezekhez szükséges hatter tudasod, tapasztalatod, akkor nem lehetetlen egy ilyen haromutas összeállítása.
Azt javasolja, es ezzel egyetértek, hogy ha értékelhető eredményt es sikerelmenyt akarsz, valamit, amin lehet melyiteni a tudást is, inkabb a scan-speak 18w/8424 es peerless dx25 kombinációból építkezz. De még ebben az esetben is kellene mérni, es ha jol akarod megcsinalni, garantálom, hónapokra le tudnád foglalni magad vele.
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33475 üzenetére
Még mindig fenntartom, hogy a választott hangszórókészlet minősége alapvetően meghatározza a "jól" elkészített hangsugárzó minőségét. Ha kell az erős/kellemes mély akkor a 2 utas nem elég. Ami elég "dögös" lenne mélyben az nem megy elég magasra, nem tudod elváltani a legtutibb magas hangszóróval sem.
Ha a mély-közép felmegy 3Khz-ig, tuti nem lesz erős mélyekben. Mindezt tetézi az érzéketlenség (lásd DA175-8 a "jó" mélyeivel), amit pótolhatsz erősítővel, de valahogy ez sem az igazi.A 72 liter már elég nagy hangsugárzó, de ha van helyed és a feleség nem utálja ki akkor ok.
Valamint bármilyen hangszórót választasz, mindig lesz aki tud jobbat picit drágábban, mindig kicsit többet fogsz költeni mint az eredeti terv. Kell egy határt húzni.
Ha hallgatsz shalaffira - legalább közép viszonylatában - és találsz olcsón 18w8424-et, és magas a szállítási költség, akkor lehet beszállnék 2 db-al.
Most épp nem kell, de egyszerűen megkerülhetetlen, hogy egy barkácsolónak legyen egy jó közép hangszórója.
Mondjuk én 4 inchben gondolkodtam, mert olcsóbb és egyenletesebb az SPL-je, jobban lehet vágni, akár 4-5 Khz-ig, kisebb térfogat kell neki, stb. De lehet a 18cm-snek szebb és teltebb lesz a hangja. Énekhang + vonósok, akusztikus gitár .
De még nem találtam meg az igazit.Mélyben nem tudok jó tippet adni. Ha 20cm-ig gondolkodunk újra és újra visszatérek a az RSS215-höz. De nagy és nem zárt dobozzal, sokkal nagyobb a választék.
Az általad választott hangszórókészlet is lehet szépen szól majd, de a SICA-król nincs infó, a SONOPART szerint nagyon jók... a magas/közép keresztezési frekvenciát én magasra tolnám. Ameddig csak lehet, 3-4 Khz-közé. De csak azért mert nekem így lenne kellemes, pontszerűbb érzet, talán jobb szinpadkép. Mióta van DSP-m sok kísérletet elvégeztem. Nagyon hasznos cucc, nekem többet ér mint a mérőmikrofon. Sokat költöttem hangváltókra,
-
DjTaRsY
aktív tag
válasz Grafy12 #33478 üzenetére
Otthon mérni nem minden szempontból hátrány, hisz így lehetőséged van abban a környezetben mérni a lakótérrel együtt alkotott rendszert. Hangváltó tervezéshez otthoni körülmények között és megfelelő technikával jó eredményt lehet elérni.
Mikrofonra elsőre a Sonarworks XREF20-at mondanám, az 25 körül van, esetleg a Presonus PRM1 35 körül. Igen ám, de ehhez kéne egy fantom tápos hangkártya, kábel, és legalább egy mikrofonállvány. Kérdés, ez így még ésszerű-e neked, vagy inkább kiadnád bérmunkába a méréseket.Szerintem olvasgass, subvoice blogja a bejegyzésein keresztül egy jó rálátást tud nyújtani, hogy mivel nézel szembe, milyen ismeretekre lesz szükséged, milyen feladatok, nehézségek, várnak körülbelül rád, ha belefogsz. https://subvoice.hu/hangdobozepites/
-
Grafy12
aktív tag
válasz DjTaRsY #33480 üzenetére
Köszönöm, bár a mérések terén inkább kiadom a munkát! Egyszerűen nem éri meg egy pár hangfalért ennyit beruházni, a belefeccolt időről nem beszélve! És ha mégis, akkor még mindig elronthatom! Ezt a részét olyanra bíznám aki ért hozzá.
Itt vállal valaki ilyen méréseket? -
DjTaRsY
aktív tag
válasz ozzy711 #33481 üzenetére
Az árkülönbözetből bőven veszel egy USB-s hangkártyát amin van XLR bemenet és bónuszként van egy rendes hangkártyád is géped vagy laptopod mellé, aminek akkor is hasznát veszed, ha épp nem mérsz.
#33482Grafy12
A doboz tervet meg magát a dobozt meg fogod tudni csinálni mérés nélkül is, egy átmeneti hangváltót biztos vagyok, hogy shalafi66 fel tud skiccelni, aztán ha úgy van én például szívesen lemérem őket ha a megépített dobozokat eljuttatod hozzám valahogy. -
shalafi66
veterán
válasz ozzy711 #33481 üzenetére
Ezeknél is voltak kalibrálási gondok, két különböző típusú mikrofonjukkal mást lehetett mérni.
#33483DjTaRsY
Háromutashoz skiccelni elég nagy bátorság, valamit ki lehet találni, de igazából mérésekkel kell elindítani. Már a doboztervezés előtt.#33482Grafy12
Én csinálok hangváltótervezést, de Tarsy is jó segítség, a véleményei is jó irányba mutatnak. Szerintem.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33474 üzenetére
Nem, alapvetően nem.
#33473szazbolha
Nekem úgy tűnik.#33475Grafy12
Szerintem Visatont se. Akkor már akár SAL is lehet.#33479szazbolha
A SICA mérései nagyon gyanúsak, vastag a vonal a diagramokon, olyan simítás lehet rajtuk, mint a Monacornál kb.#33485DjTaRsY
Én arra gondoltam, hogy háromutas lehet, csak ezzel a két hangszóróval 150Hz fölött.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Grafy12
aktív tag
válasz DjTaRsY #33483 üzenetére
Igazából tervem már van, elnézést hogy csak így tollal ceruzával és nem gépen terveztem: [kép]
Tudom hogy kissé megelőzte a szekér a lovakat, de most épp ez van...
A merevítésben vannak változtatások a képhez képest ! Vékonyabb az anyag és középen van keresztmerevítés.[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33487 üzenetére
Szerintem egész ok. Ha van rá lehetőség, akkor a közepet és magasat jobban egymásra tolnám. Szinte össze érne a két hangszóró (5-10mm). A reflex cső magasságának is van ideális elhelyezése, pl a padlótól való távolság. Amennyire az esztétika meg egyebek engedik feljebb tolnám.
Ha jól látom 18mm a falvastagság. Előlapon lehet kicsit megnövelném.
Jobb felül mi az a 40mm??? Valami csillapító anyag vastagsága? Ha igen, szerintem nem kell körbe minden falra. Sok lesz, tompulnak a mélyek.Él letörések: Esztétikai vagy hangtechnikai szempontok? Szükséges/nem szükséges?
[ Szerkesztve ]
-
Grafy12
aktív tag
válasz szazbolha #33489 üzenetére
A 40mm a merevítés kerete, annak a terve van ott, de visszavettem 30mm-re és már van benne kereszt merevítés is.Lásd "A" jelölés a terven!
Shalafi: ez picit magasabb, keskenyebb és mélyebb. Térfogatra kb ugyanannyi. Téglalap alakúra terveztem, a másik nem tetszik! Selyem fekete festést kap majd az egész.
MDF-ből lesz az egész.
-
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33491 üzenetére
Akkor nem kell új közép- és magashangszórókat venned, a SEAS-tól sokkal jobbat nem tudsz venni elfogadható áron.
MDF merevítésnek nem annyira jó. Kivéve esetleg egymásba kapcsolódó, több ponton ragasztott verzióban.
A közép térfogatrésze így még nem jó és nagyon messze van a mélyhangszóróktól.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Grafy12
aktív tag
válasz shalafi66 #33494 üzenetére
Hogyan változtatnál? Ezt nem nagyon látom át. Közelebb egymáshoz a hangszórókat? A magas a közép alatt marad gondolom.. Így csak az egymás közötti távolságok csökkenthetők?
Igazából a meglévő hangfalat nem akartam szétszedni, ezért kellene az új hangszóró. Abból meg amit javasoltok. Ha Fehérváron nálatok van olyan ami nekem jó arra is abszolút nyitott vagyok! Akár az egészet felszerelhetem onnan ha van minden!
[ Szerkesztve ]
-
szazbolha
addikt
válasz Grafy12 #33496 üzenetére
A közép térfogatának méretét az adott hangszóró határozza meg.
Most a SICA T/S paraméterei alapján számoltad ezt a 6,8 litert?A doboz tervezése és kivitelezése szempontjából előnyös az általad választott MTWW elrendezés (könnyű az M közepet leválasztani), de bármilyen hangváltót csinálunk lesz egy hangfrekvencia sáv ahol együtt szólnak a hangszórók TM és MW . Ezeket érdemes egymáshoz közel elhelyezni. Ebből a szempontból viszont előnyösebb a TMWW elrendezés.
Láttam olyan megoldásokat MTMM-re ahol a közepet egy csőben helyezték el, így megmaradt a többi térfogat a mélyeknek alatta és felette is. A cső lehet egy téglatest is.
-
shalafi66
veterán
válasz Grafy12 #33495 üzenetére
A magashangszóró mindig fülmagasságba kell, hogy kerüljön, és dobozon belül kerülni kell a hegyesszögeket, illetve a közép és mélyhangszórók legyenek minél közelebb egymáshoz. A magas nem kell közéjük.
Hát inkább akkor keress valami hasonló hangsugárzót, mint korábban, régebbi Vifa-SEAS-ScanSpeak-Peerless hangszórókkal. Ami alkalmas lenne, az a 17N558A, de azt nem gyártom éppen.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen