Hirdetés
-
Egy alkalmazással turbózná fel a PC-ket a Thunderbolt Share
ph Az Intel számos funkciót kínál a Thunderbolt 4 és 5 interfésszel rendelkező rendszerekhez.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
A tüntetések ellenére is bővítheti német gyárát a Tesla
it Hiába a nagy tüntetések, a helyi önkormányzat rábólintott a Tesla német gyárbővítésére.
Új hozzászólás Aktív témák
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30900 üzenetére
Pillanatok alatt elmagyarázom az összefüggéseket.
Azt jelenti, hogy a gyártó nem ad meg alsó határfrekvenciát, hiszen az sosem a hangszórótól függ, hanem a doboztól, és a T-S paraméterektől. Így arra gondolnak, helyesen, hogy az alsó határ attól függ, milyen dobozba építed. Persze ez egy adatlapon nem szabványos, vagyis inkább helytelen megoldás.Mert (és ez sokkal fontosabb), ezeket a gyártók által megadott frekvencia tartományokat azért fenntartásokkal kell kezelni, és nagyon nem is szabad komolyan venni. Igazából csak az lenne az egyetlen hasznuk, hogy látható legyen, milyen fr. tartományban végezték a terhelhetőség méréseket. Sajnos a Monacor hangszóróknál pont ez, így, nem látszik, hiszen a lényeget, a legalacsonyabb frekvenciát nem látjuk, mert nem adják meg. Ezért helytelen-félrevezető ez a megoldás. Egyébként is, néha a valóságtól eléggé elrugaszkodott adatokat adnak meg.
Általános jó tanács. Monacor hangszórókat nagyon ritka kivételektől eltekintve nem szabad venni. Többnyire túlárazottak, és többnyire nem is igazán jók. Ők pont ugyanolyanok mint a SAL, vagy MNC, nem gyártanak semmit, csak összevásárolnak több távol-keleti gyártótól ilyen-olyan hangszórókat, és azokat, a márkanév segítségével, indokolatlanul magas árakon eladják. Általában mindig lehet találni ezek helyett olcsóbb és jobb típusokat.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
#71562240
törölt tag
válasz mookica #30900 üzenetére
Az adatlapban nyilván ott van a hangszóró Fs alsó rezonanciapontja. Attól nem szokott nagyon távol lenni az elméleti F3. De ilyen értelemben az F3 inkább az egész hangdobozra vonatkozó hangnyomás adat, tehát hogy az adott hangszóró használata révén hol lesz a a rendszer F3 pontja, nagymértékben függ attól, hogy milyen hangdobozt (vagy egyébfajta hangsugárzót, például hangfalat, open baffle-t...) készítesz hozzá. Ezért nem adták meg konkrétabban. Tehát nyilván azért nem írtak alulra konkrét adatot, mert a hangszóró mélyátviteli képességeit kifejezi az Fs és az egyéb adatok valamint a hangszóró frekvenciagörbéje. A teljes hangsugárzó F3 pontja úgyis (majdnem bizonyosan) felette lesz a hangszóró Fs-ének, tehát a rendszer határozza meg, hogy hol lesz a rendszer F3-a. A lényegi információ a felső 8000Hz, az alsó rendszer-F3 frekvencia kiókumlálásához pedig meg kell tervezni a hangdobozt - vagy egyébfajta hangsugárzót - a hangszóró adatai és a tervezői szándékok alapján. És akkor kiderül, hogy milyen terv esetén hol lesz a rendszer várható F3-a, a kész rendszer mérésével pedig kiderül, hogy hol lett valójában. A hangszóró T-S paramétereiből pedig kiderül, hogy milyen lehetséges rendszer-F3 intervallumot bír el illedelmesen.
-
szazbolha
addikt
válasz mookica #30906 üzenetére
OK, válaszd ki a neked tetsző monacor hangszórót, linkeld ide és kérdezd meg mit ajánlanak helyette. Mit tudsz meg?
1. Egy szubjektív véleményt, hogy mennyivel szól szebben
2. Egy objektívebb véleményt a gyári adatok összehasonlításával, esetleg konkrét mérések összevetésével
3. Konkrétan az árkülönbséget. (lehet, hogy a monacor árban jobb lesz.)Ezek mérlegelésével kéne döntést hoznod hogy mit is vegyél.
És persze van sok más fórum, meg a neten fellelhető diy hangfal építések, ahol szinte 100%-ban elmondja a mester hogy milyen jól szól. -
#71562240
törölt tag
válasz mookica #30906 üzenetére
Adalék a Monacorhoz. Bemegyek a Monacor-boltba, és ott az eladóval is arról beszélgetünk, hogy hát ezek a Monacor dolgok alapvetően túlárazottak. Van köztük minőségi, de az is túlárazott, a minőség pedig vegyes. Képzelheted, ha az eladója is "lelkesen" bólogat, mikor erről beszélünk, eléggé így van.
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30903 üzenetére
Az egy még rosszabb választás. Sokkal rosszabb.
Milyen hangszórót keresel?
(#30909) mookica
Vannak használható dolgok náluk, de ahhoz képest, amennyire jók (vagy épp amennyire nem jók), túl sokba kerülnek. Igazából ennyi.
Rengeteg gyártási hibás magashangszórót látni náluk, egy időben hemzsegtek a rosszul központosított darabok. Az adatlapjaik nagy része sokszor fikció, a saját méréseiknek ellentmondanak a T-S adatok. Szóval kicsit komolytalan. És annyi pénzekért lehet kapni már hangszórót is. HiFi kategóriában biztosan.
Hangosításra, hangoskodásra, PA dolgokra, vannak jó választásnak számító Monacorok. Kb. Eminence-el azonos árban és képességekkel.
De konkrét típusokat kell nézni inkább az általánosítás helyett.(#30908) kammerer
Már kb. tíz éve ezt mondom.(#30911) szazbolha
Ha így van, akkor azonosan drágábbak a gyengébb Monacor és a jobb hangszórók is. Szóval a helyzet ugyanaz.
De egyébként nem. Csak nem tudsz arról, amit én figyeltem. Az elmúlt pár évben a maradék használható, olcsóbb monacor hangszórók ára, mint pl. DT-99 szelektíven emelkedtek Magyarországon, és elérték az átlag európai szintet. Szóval igazából ezért is van, hogy nem ajánlom egyiket sem. Főleg most.
Például, amikor DX25-öt és DT99-et is árultam, előbbi 6500,- utóbbi 3800,- Ft volt. Most a DX25 8900,- a DT-99 7300,- A monacornál kétszeres volt az emelkedés, a Peerless dómnál 1,4-szeres. Így vesztett az ár/ használati érték arányból.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30913 üzenetére
Sajnos igen. A Dibeisi, az a nagyon olcsó, nagyon Kínai kategória.
Biztos, hogy vannak célok, amire megfelel. De nem számít szalonképesnek, ezekre általánosan jellemzők a túlzó, semmitmondó paraméterek, pontos adatlapok hiánya, a nagy gyártási eltérések, nehéz, de gyenge mágneskörök, vékony kosarak, kisebb-nagyobb gyártási hibák (szerencsefüggő). Nyilván ezért tud olcsó lenni, de ezek miatt lesz nem komolyan vehető hangszóró is.
#30914) mookica
Csak a hangváltóhoz nem lehet keresni hangszórót. Legalább azt tudnunk kellene, hogy mi a másik két hangszóród, a mély és a magas. Illetve nem ártana, ha meglenne a konkrét váltókapcsolás is. Ezek az univerzális hangváltók ritkán jók, bármilyen hangszóróhoz is.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30916 üzenetére
Olvasd el az előző hozzászólás második felét.
Illetve mekkora összeget költenél rá?
És közben megnéztem, van róla rajz, a váltókapcsolás szerintem nem jó, erősen kiemel a középhangszórónál, és valószínűleg a magas nem 5000Hz-nél, hanem inkább 3000-4000Hz körül kezd szólni. Lehet, hogy picit változtatni kell rajta, hangszórótól függően.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30918 üzenetére
Nem nevetek. Az előbb írtam, hogy a hangváltó szerintem sokat kiemel a középnél. A soros 60R nem jó ötlet. Szerintem még nagyobb hullámosságot okoz.
A középhangszóróval soros kondenzátort lehetne csökkenteni kb. 10uF-ra, a vele párhuzamosat pedig körülbelül 4,7-re. Ha még mindig hangos, akkor a meglévő soros ellenállás, 3,3R után, a test felé egy 10R 5W ellenállást beépíteni. Így elsőre ennyi ötletem van.
(#30920) mookica
Ez részben azt jelenti, hogy a mélyhangszóró érzékenysége elég alacsony lehet. A Master Audio nem autóba való, az inkább hangoskodós, bulihangfalas, olcsó PA magas. A váltó annak sem igazán jó szerintem, a soros 10uF-ot ott is csökkenteni kellene, legalább 6,8uF-ra, de a 4,7 sem kizárt.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30923 üzenetére
Hja, csak autós fórumot emlegettél, és 4 ohmosak a hangszórók. Mindegy, mert HiFi-re sem jó. Akkor a mondat így hangzik:
A Master Audio nem igényes hangvisszaadásra való, az inkább hangoskodós, bulihangfalas, olcsó PA magas.
(#30922) mookica
Ezért (is) nem használunk univerzális hangváltókat.Van még egy verzió, talán ez is működőképes, a közép szűrőjénél a 10uF-ra cserélés helyett, a soros 33uF után, a test felé kapcsolt induktivitást kell eltávolítani. Ez is jobb eredményt ad, mint az eredeti állapot.
A középhangszórónak van saját leválasztott légtere? Mekkora térfogatú dobozrészben működik?
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30927 üzenetére
Hát nem működhet a mélyhangszóróval azonos dobozrészben.... Körülbelül max. 4-5 literes térfogat kellene a középhsznek.
Igen, a 0,3mH eltávolítása az egyik lehetséges (olcsó és egyszerű) megoldás.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30930 üzenetére
Mert most nem a B8023-4 van benne? Írd már le a hangszórók típusát legalább. Annyiszor kértem, de a mélyet akkor még mindig nem tudom, hogy micsoda.
Konkrétan milyen lenne az a 8"-os hangszóró?
Egyébként majdnem mindegy is, ez a magas nem működik (jól) két útban.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30932 üzenetére
Fú, mekkora káosz.
A 16 és 13 centis mélyközépnek nem sok értelme van egymás mellett. Bár ezzel a magassal sajnos szükség van a 13-as hangszóróra, a 16-ossal már nem lehetne összeváltani.
Meg 8"-ossal sem.
Ha a mélyközepet cseréled, és kétutasat akarsz csinálni belőle, akkor a magas sem maradhat. Szóval szerintem inkább tartsd meg a jelenlegi állapotot, csak a közepet válaszd le, hogy ne kelljen túl sokat költeni rá.Mindegy, hogy milyen zenét hallgatsz. Egy jó hangsugárzó egyformán jól szól bármilyen zenével (fizikai korlátain belül).
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30934 üzenetére
Amit hallasz, azt nagyrészt a hangváltó okozza. Nem a hangszórók tehetnek róla.
A leválasztás azt jelenti, hogy a közép, külön, saját légteret kap.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30936 üzenetére
Nade "géppel" bármilyen zene előállítható (most ne a midire gondoljunk már). Illetve mi a gép. Egy gitár is az, hangszedővel. Nincs ilyen műfaji megkülönböztetés, a normális felvételeket és lemezeket hasonló dinamikatartományokra keverik, hasonló feladatot kell ellátnia a hangsugárzónak. Ezt inkább az újságírók találták ki, ők is azért, mert a gyártók azt sugallták, hogy egyes paraméterek elrontásával majd jobb lesz a hangsugárzójuk valamilyen műfajra. De nem. A hiba az mindig hiba. Minden zenében az lesz. A műszaki szempontból korrekt működés pedig minden hanganyagnak egyformán jót tesz. Ez ilyen egyszerű.
(#30937) mookica
Olyan verzió lehetséges, hogy a mély hangsugárzókat megtartod, és a szélessávban működő hangsugárzóidból kétutasat csinálsz.
Első kérdés, hogy mekkora összeget szánnál rá? Mert általában használtban olcsóbban lehet kapni jó hangsugárzót, mintha te építenéd.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30939 üzenetére
Ez kicsit elmaradott nézet. Bármiből lehet sample-t venni. Olyan hangszert választasz, amit csak akarsz. És meg is szokták tenni a DJ-k. Asszem. Vagy inkább producerek, vagy mindkettők.
Jó, hát akkor ez egy másik irányvonal lesz. Udvari bulihangsugárzónak a Dibeisi nem jó választás, és inkább a textilszélű PA hangszórók felé kell indulni.
Viszont 50k-ból használtan már kapnál két aktív hangsugárzót 8"-os mélyhangszóróval is. Azért én meggondolnám a helyedben. Jobb biztos, hogy nem lesz, amit te építenél.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30945 üzenetére
Az univerzális váltó emel ki középtartományban, és ezeken a frekvenciákon az erősítőt is fölöslegesen terheli.
Illetve, a 160-as mélyhez normálisan kellene dobozt méretezni, mert az is valószínű, hogy nem megfelelő a doboz sem, azért is hallod halkabbnak.
Meg, a hangváltó nem kezeli az előlapfüggő hangnyomáscsökkenést mélytartományban, az is elvesz legalább 3dB-t a 160-as érzékenységéből.
Nagyjából ezek okozzák, amit hallasz.
(#30946) mookica
Mindenképpen. De ezzel együtt a hangszóróval párhuzamos 33uF-tól is meg kell szabadulni, vagy legalább kisebbre cserélni.
Illetve a soros 3,3 ohmból feszültségosztót csinálni egy 10R ellenállással. És ennyi talán már elég lesz.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30948 üzenetére
A magentaszínű ellenállással tudod halkítani a közepet, minél kisebb értéket használsz, annál halkabb lesz. 10-től, egészen 3,3 Ohmig ki lehet próbálni.
Igazság szerint, jó lenne a 0,2mH-s tekercs értékét is növelni, de ez legyen a következő lépés. Esetleg a felszabadult 0,3-mH értékűt használhatod a helyén.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30950 üzenetére
Kicsit hiányos elmélet alapján terveztek. Ha a hangszórók tulajdonságait nem számoljuk bele, jobb lenne fordított fázisban bekötni a középhangszórót. A valóságban nem biztos, hogy így van, főleg a módosítások után. Akusztikai mérésekből tudnám megmondani, hogy mi a helyes változat, de valószínűleg jobb, ha a többivel azonos fázisban kötöd be.
Esetleg lehet meghallgatással is ellenőrizni valamennyire, ha a két hangszóró (magas+közép vagy közép+mély) között, fele távolságon, kioltást hallasz, akkor meg lehet próbálni egy fordított bekötéssel.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30952 üzenetére
A NYÁK-lapon van megfordítva, nem neked kellett fordított fázisban bekötni. Most kell majd megfordítanod, az új kapcsolással (szerintem).
20-30 cm távolságból hallgatod a hangsugárzót, mondjuk valami széles spektrumú zenével, és függőlegesen változtatva a hallgatási pozíciót, mozgatva a fejed a két hangszóró között. Ha a kettő között, valahol, elhalkul egy frekvenciatartományban, akkor abban a pozícióban, azon a frekvencián, feltehetőleg ellenfázisban szól a két hangszóró. Ilyenkor segíthet egy fordított bekötés.(#30953) mookica
Természetes, ugyanaz a konstrukció, ugyanaz érvényes rá, amit a 4 ohmosra írtam. Ezek nem pontos tervezések, csak ilyen valamit vág majd, és jó lesz az úgy, alapon készültek.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30955 üzenetére
Mindenképpen. Muszáj változtatni.
Kb. ezt csinálták a hangszóróid az eredeti hangváltóval:
Ha azt csinálod, amit írtam, akkor ez lesz belőle kb.:
A keresztezési frekvencia kb. hasonlóan alakul a mély és közép között, csak nem fog kiabálni a közép annyira.
Lehet, hogy a magassal is kellene kezdeni valamit.(#30956) mookica
A 3,7R nem csökkenti az impedanciát névleges érték alá. Ott van a soros 3,3R. Ezzel a feszültségosztóval a névleges 4 ohmból kb. 5,1-5,2 lesz.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30960 üzenetére
Az csak egyenáramú ellenállást mér. Impedanciát nem.
De ettől függetlenül, tényleg én rajzoltam rossz helyre az ellenállást. Ezer bocsánat.
Mondjuk az eredeti hangváltóval is 1,5-2 ohmos minimumpontok voltak, szóval.....
De így már jó lesz. Nem fog az a 3,3+3,7ohm párhuzamosan kapcsolódni a mélytartománnyal.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30962 üzenetére
A hszval párhuzamos C az alap váltókapcsolásban nem halkít, inkább az is kiemelést okoz, azért, mert a 0,2mH induktivitás kicsi hozzá. Lehet kísérletezni kisebb értékű kondenzátorral. És mellé a 0,2mH-t cserélni a 0,3mH-re.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30964 üzenetére
Hallgasd meg. Tulajdonképpen a kiszerelt tekercs helyére kerül az ellenállás.
A 4,3 ohm, amit mérsz, ne tévesszen meg, az csak 0Hz-en érvényes, és kb. 5-10Hz-ig marad ezen az értéken az impedancia. Nincs nagy jelentősége. A fontos az, hogy mi történik a hangfrekvenciás sávban 20-20000-ig, ahol szól is a rendszer. De azt a multiméter nem mutatja meg (közvetlenül).
Nem hallottad egészen jól. Elsőrendű felüláteresztő szűrés mellé, a hangszóróval párhuzamos kondenzátort beépítve, töréspont fölött csökken, alatta viszont nő a hangnyomás. Ezért nem jó, ha valaki csak hallás alapján készít hangváltót például.
Különböző értékű kondenzátorokkal, ugyanaz a soros induktivitás (ezt csak a példa kedvéért modelleztem, lehet egyenletes másodrendű szűrést is csinálni ). Az elsőrendű szűrés a szürke vonal.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30968 üzenetére
Az a váltó egy bonyolultabb ügy. A másodrendű szűrés fázisviszonyai miatt lett megfordítva. De így ránézésre, tényleg nem biztos, hogy úgy lesz jó, fordított fázisban bekötött magassal.
Viszont igazából nem tudsz következtetést levonni belőle, mert nem látod a lényeget, hogy hogyan működik. Nincs mellette a hangnyomás-frekvencia diagram.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30971 üzenetére
Mert nem szól bele a közép annyira a magasba. Szerintem. Nyilván nem mértem meg, nem tudom pontosan, csak következtetek.
Biztosan észrevehető. Nem zavarja majd a 16-os mélyközép basszusa, és kicsit hangosabb lesz 2-300Hz környékén. 3-4-5 literes zárt doboz elég neki.
A közép fordított fázisú bekötését még próbáld ki. A váltó eredeti kapcsolása miatt, ha megfordítod a közepet, akkor lesz a többivel megegyező a bekötése, és az most szerintem jobb lenne, mert elég széles sávban együtt szól a 16-os mélyközéppel.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30973 üzenetére
Hát, a kettő liternél biztosan lenne a közepének kiemelése, de váltóban lehet kezelni, egy kisebb soros kondenzátorral.
A nagyon kusza impedanciamenet (soros 55R miatt) is okozhatott gondokat az erősítőnek. Ha jobb a váltás a közép és a magas között, akkor jobban szól azokon a frekvenciákon, ahol egyszerre működnek.
1,5 méter kábel csak akkor okoz különbséget, ha nagyon vékony, és emiatt magas az ellenállása.
Az is elképzelhető, hogy a hangszóróid nem teljesen egyformák. Azért ezeknél a típusoknál elég nagy gyártási eltérések vannak.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30975 üzenetére
Két literes dobozban kb. így változik a közép hangnyomás válasza:
100-200Hz között lesz hangosabb.
A soros kondenzátor már be van építve, most 33uF értékű. Ha 22-re cseréled, a zárt légteres verzió mellett, akkor körülbelül visszaáll a mostanihoz hasonlóra a hangnyomás válasz. Annyi különbséggel, hogy 100Hz alatt nem szól majd a közép szinte egyáltalán. És a saját légtér miatt nem hat rá a mélyközép membrán mozgása.A kábeleket megmérheted, önmagában, az erősítőtől a hangsugárzókig. Bár a multimétered gondolom tizedohmos értékeket mutat, nem szabadna különbséget jeleznie.
Igazából, precízebb mérések nélkül szinte sehogy. Ha mégis, akkor valahogy úgy lehet megpróbálni, hogy hangváltó nélkül meghallgatod a hangszórókat. De nem biztos, hogy észre fogod venni.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30977 üzenetére
Rosszul. A hangváltók különböző levágási meredekségekkel működnek. A 800Hz-es keresztezési frekvencia nem azt jelenti, hogy 800Hz alatt nem szól a hangszóró, hanem azt, hogy ott keresztezi a mély és a közép hangnyomásválasza (vagy a szűrők Bode-diagramjai) egymást.
És egyébként analóg váltásnál, a magashangszóróra is jut 100-200-300Hz, csak a névlegestől jóval kisebb bemenőfeszültséggel.Egyébként egy középhangszóró simán szól 2-300Hz körül a jelenleg népszerű hangsugárzókban. A mély-közép keresztezést általában 100-300Hz között intézik el. Az inkább a vintage, vagy old Hi-Fi kategória, ahol 500-1000Hz között keresztezik a mély és középhangszórókat.
Persze ez is, mint minden más, az adott hangszóróktól függ. A te 13-as közeped mivel alapból mélyközép, kibírja az alacsonyabb váltási frekvenciát is. Ahhoz nagyon át kellene dolgozni a hangváltódat, hogy korrekt szűréseket csináljunk belőle az eredeti keresztezési frekvenciákkal (jelenti ez azt, hogy több alkatrészt cserélni kellene).
Amúgy ilyen és hasonló alapkérdésekben olvasd át ezt a weblapot:
[link]
Nem lehet mindig minden egyszerűbb elméletet a fórumban leírni.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30990 üzenetére
Ha csak a magasakat hallgatod, minden szűrés nélkül, azok egyformának tűnnek?
Ha a teljes hangsugárzó ellenállását mérted, a 4,1 és 3,8ohmos értékek, a mélyhangszórók különbségére utalnak. A magas, a kivezetéseken nem mérhető egyenáramú szempontból, a soros kondenzátorok miatt.
Esetleg, gondolkozz el rajta, hogy ezt meg tudnád-e csinálni: [link]
Ebből látszana az alapvető különbség a hangszórók között.(#30991) SlyChocolate
De, most jóval több időm van. Emlékszem nagyjából, hogy milyen passzív membrán kellene neked, meg le is van írva. De hogy milyen használt hangszóróból lehetne kihozni.. azt nem tudom.(#30992) kammerer
Semmi nehéz nincs a hangolásban. Rosszul gondolod. Eleve csak az együttmozgó tömegét tudod változtatni. A passzív membrános rendszer, pontosan úgy működik, mint egy b-reflex doboz. Csak kevésbé hatékony.
A nehéz, a lengőrendszer alapparamétereinek kiválasztása. Nem a hangolás.."hogyan akarnád beilleszteni a rendszerbe plusz elemként"
Ésszerűen, csak egy módon lehet. És nem "plusz elemként". Hanem reflexnyílás helyett. Elsősorban akkor van szükség passzív membránra, ha a doboz, reflexcsővel, méretkorlátok miatt nem behangolható.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #30997 üzenetére
Biztonságból azért nézd meg, csak a magasakat is, váltó nélkül, kis hangerőn.
Annyiból, amit leírsz, az következik, hogy a hangváltók okozzák a különbséget a magasnál. De nem ártana ellenőrizni.A 3,8 és a 4,1R, amit mérsz, csak a mélytartományra vonatkozik. A magasat nem befolyásolja. Egyébként persze, a 3,8 kicsit nagyobb terhelés, de ez önmagában nem lényeges. Az utolsó következtetésed nem jó.
Próbáld meg az impedanciamérést, az mindennek az alapja, és az első lépés a jobb hangsugárzó készítése felé.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31002 üzenetére
Persze. És a soros 33 ohm helyett a hangszóróval párhuzamosan kapcsolnék kb. 3,3-4,7 ohmot (5W). Ha még úgy is hangos, egészen 1R 10W-ig lehet biztonságosan csökkenteni, de az már szerintem nagyon halk lenne.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31016 üzenetére
Legalább megtudtuk, hogy 45.
Az 1R már mindenképp tíz wattos, a 2,2 a határeset kb. De az 1R 10W előállítható két darab párhuzamosan kapcsolt 2,2 5W-ból. Szóval semmi gond.
(#31017) kammerer
Az ellenállás címkéje is írott szöveg. De teljesen mindegy, úgysem szabványos a jelölés, és mivel Ω szimbólumot nehéz írni egy fórumban, nyugodtan lehet R betűvel helyettesíteni. A 3R3 még félreérthetőbb forma egy fórumos hozzászólásban, mint a 3,3R. Utóbbinál mindenki tudja, hogy az R az Ω-t akarja helyettesíteni. Nem kell aggódnod ennyire. Teljesen közérthető.(#31019) mookica
Ne emiatt aggódj, amíg mindannyian tudjuk, hogy 4,7ohmról van szó, addig akár kismacskafarokkal is jelölheted tőlem (bár az biztos nem az ellenállás SI jele, mint az R xD). És mivel az Ohmon kívül semmilyen más mértékegység nem használatos az ellenállásra, ezért nyugalom, érteni fogja mindenki, hogy miről van szó.
Ha egyszer ellenállásokat kezdenél gyártani, akkor mindenképp kövesd kammerer utasítását, és a tamponnyomó bélyegen legyen 4R7 vagy 3R3 formában a felirat.[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31022 üzenetére
Szerintem is sokkal ésszerűbb, a 3,3R 4,7R forma, mert a tizedesvessző a jobbkéz középső ujj környékére esik a billentyűzeten, biztos, hogy használni fogom, az Ω szimbólum, viszont nincs rajta, szóval keresgeti a fene, jó lesz az R-nek is. Majdcsak megemésztik valahogy, akik olvassák.
Azért írtam az 1 ohmra tíz wattot, mert ott már jóval nagyobb bemenőteljesítményt fűt el az ellenállás, mint a hangszóró. A hangszóró névleges terhelhetősége pedig kb. 5W. Próbának jó az 1R 5W is. Lehet, hogy a 4,7uF kondenzátorral véglegesre is elmenne, magasabb frekvenciák felé jelentősen csökken az energiatartalom a zenei anyagokban, általánosságban.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31026 üzenetére
Inkább úgy lehet megfogalmazni, hogy a mély hangnyomása relatíve több lesz, mint a magasé-középé.
A hangszórókkal párhuzamos ellenállások teljesítményt vesznek fel, az erősítőnek ez ugyanúgy terhelés, mintha hangszóró lenne ott, csak ugye szólni nem szól az ellenálláson elfűtött teljesítmény. De amíg tartod 4 ohmos névleges impedanciát, teljes hangfrekvenciás sávban, addig nagy baj nincs. Én a modellezéseken úgy látom, hogy sehol nem lesz 5 ohm alatti impedanciaérték, közép- és magastartományban.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
mookica
tag
válasz mookica #31026 üzenetére
Közben kiszedtem a váltókat, átforrasztottam kontaktokat, aztán felcserélve szereltem be a ládákba. Az eredmény: most már a baloldali ládában több, hangosabb a magas. Tehát a váltókkal van a gond. Ezzel kellett volna kezdenem, egy nap spekulálást megspóroltam volna. De vajon miben különbözhetnek ha az alkatrészek elvileg egyformák?
[ Szerkesztve ]
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31028 üzenetére
Vagy rossz egy forrasztás az egyiken, vagy az alkatrészeknek is van tűrése, az elektrolit kondenzátoroknál ez akár -20 és +80% között változhat.
(#31029) szazbolha
Egyszerű, PE szálas csillapítóanyagok. Minden egymásra rétegezhető.12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31032 üzenetére
Hááát a műszereden van kapacitásmérő, lehet, hogy szerencséd lesz vele, és megmutatja a különbséget.
Meg van rajta szakadásvizsgáló/200 ohmos méréshatár is, ha egy forrasztás nem vezet át, akkor azt is látod.
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31037 üzenetére
Én nem látom annyira jónak. Otthoni rendszerhez nem szól elég jól, hangosításhoz nem elég hangos/érzékeny. A magasat kivéve. De az meg fölöslegesen sok.
Ui: Ha nem tudsz akusztikai-elektromos méréseket készíteni, akkor ne vegyél új hangszórókat. Azokkal sem lesz jobb, amíg a tervezés nem megy. Távolról nem lehet segíteni egy háromutas korrekt megtervezésében sajnos.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
-
shalafi66
veterán
válasz mookica #31039 üzenetére
De ezek a számok nem igazak, és nem is a nagy érzékenységtől szól valami jól. Alapvető, hogy minél érzékenyebb egy hangszóró, annál rosszabb mélytartományban.
Utánaszámolva gyorsan, az MP 165P.3 PRO érzékenysége kb. 88dB@1W az MP 70.3 PRO 83dB@1W.
Hozzáértéssel és kicsit több munkával, rossz hangszórókból is lehet jó hangsugárzót készíteni. A Dibeisiből is ki lehet hozni alapvető dolgokat, pl. kiegyenesíthető a hangnyomásválasz, kompenzálhatók a nagyobb berezgések, a doboz hangolható a hangszórókhoz, és rögtön jobb lesz. Úgy, hogy magát a hangszórót nem cserélted. Csak megpróbáltad jobban használni.
[ Szerkesztve ]
12" 180/280W 8Ω PA hangszóró 98dB@1W https://hangszoro.net/FSL1220 Vifa DX25TG magashangszóró készletről https://hangszoro.net/DX25
Új hozzászólás Aktív témák
- Android alkalmazások - szoftver kibeszélő topik
- Anyagi katasztrófára figyelmezteti az Apple-t a brit média
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Fejhallgató erősítő és DAC topik
- PayPal
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Elden Ring
- LEGO klub
- Macska topik
- Milyen TV-t vegyek?
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest