Hirdetés
-
Computex 2024: Vérnyomásérték megbecsülésében is partner az Asus VivoWatch 6
ma Nem mér, csak becsül, de a helyi hatóságoktól megkapta a használati engedélyt.
-
Spyra: nagynyomású, akkus, automata vízipuska
lo Type-C port, egy töltéssel 2200 lövés, több, mint 2 kg-os súly, automata víz felszívás... Start the epic! :)
-
Computex 2024: beröffentette az AI-t az AMD
ph A Strix Point kódnevű SoC APU lesz a cég első Copilot+ platformja.
Új hozzászólás Aktív témák
-
DeFranco
nagyúr
Sziasztok!
Érdekelne a véleményetek... az elmúlt két évben tippre mennyit eshettek a lakásárak százalékosan?
Leginkább a Budapesti, kétszobás, középkorú, egyedi fűtésű tégla lakásokra volnék kíváncsi. 10-20-30%?
Mi két éve júliusban vettünk egy lakást 15M-ért, igaz nagyon jó feltételekkel (második emelet, körbefűtött, pár éve felújított, 50 m2, műanyag nyílászárós, rácsos-riasztós).
Most ugyanebben a háztömbben hirdetnek 54 m2-es lakásokat 12,5-ös irányáron, de azokhoz 40 éve nem nagyon nyúltak, illetve van egy olyan, méretű, mint a miénk, új nyílászárókkal, és új hidegburkolattal 11,4-es irányáron, de 4. emelet zárószinten. Ezek irányárak, tehát egy fél millió biztos lejön belőle.
Ezt egy színvonalra hozva, átszámolva, két eset lehetséges: vagy 20%-ot legalább zuhant a lakások ára, vagy mi vettük drágán (ezt nem hiszem, mert körülnéztünk, de előfordulhat).
Ti milyen mértékű áresést érzékeltek? Valós lehet ez a 20%?
@Ariadne: nekem volt Funtamentám, igaz kishitelesnek számítottam, mert önerő+hitel összesen csak 1,5M volt, de maximálisan rendesek voltak. Akkor van gond, ha valami papír nem stimmel, de ha körültekintően papírozol, és részedről minden időben megvan, akkor jól működnek. Ez a tapasztalatom.
[ Szerkesztve ]
-
Ariadne
őstag
válasz DeFranco #2951 üzenetére
Kérdés az is, hol van a lakás. Pár éve vettem én is lakást (Zugló), de most újra nézegetve az árakat a környéket nem találtam igazán jelentős eltérést, valamivel olcsóbbak lettek, de nem sokkal. Ja és saját tapasztalat szerint egy 45 m2-es lakás jó minőségű felújítása (fűtéskorszerűsítés, minden vezeték cseréje, új burkolatok és szaniterek) legalább 2 millió forint, nyílászárócsere, konyhaszekrény és bútorok nélkül, ezzel önmagában kijön a különbség... Az más kérdés, hogy én csak abban bízom, aminek a felújítását magam végigkövettem, mert hallottam már sztorikat új csempe alatti régi vízvezetékről meg hasonlókról. Amikor megveszed, a takart munkáknál nem látod, ha gányolás volt, na nekem az nem kell, ezért direkt vettem felújítandót, amihez 40 éve hozzá sem nyúltak, így tuti volt, hogy mindent meg kell csinálni.
Ha már egyszer megvetted, akkor szerintem nem érdemes ezen törnöd a fejed, most már ez van, élvezd ki a lakást.
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
DeFranco
nagyúr
válasz Ariadne #2952 üzenetére
Táborhely utca. Forgalomtól elzárt csendes zöld utcácska, az Egressy Róna sarkán.
A fűtéskorszerűsítést vegyük ki, az nem volt, maradt a konvektor, de azok szerencsére már nem az eredetiek, tetszetősek. Nevezzük félfelújításnak, úgy is kb 1 millióban számoltam az értékét.
Csakis azért töröm a fejem, mert ha mód van rá, akkor 4-5 éves távlatban gondolkozunk a cserén, mert ha gyerekszoba lesz a kisszobából, akkor csak kellene plusz egy hálószoba. Két Fundamenta lesz rá, már ketyeg, de a lakás árán nem kellene sokat bukni.
Eddig én sem láttam különösebb áresést (mondjuk forgalmat sem), most viszont hirtelen esett az átlagos ársznvonal 2-3 milliót. (20%) Ebből 1-1,5-öt meg tudok magyarázni, ha nagyon akarok (10%) a másik felét viszont nem, akkor sem, ha nagyon akarom.
Arról nem is beszélek, hogy hány 20-30-40 éves egyedi fűtésű korrekt lakás van 2,5 - 3 szobával ezen a környéken. Kb. 10 db. Ebből szökőévente egy eladó. A többi kisebb, vagy panel, vagy új építésű.
[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
válasz DeFranco #2953 üzenetére
Egy kollégám a belváros szívében, igaz régi lakást 2 éve hirdet, 18M környékén kezdte és végül 14 Környékén sikerült eladni. Ingatlanosok mérték fel a lakás értékét és csökkentették végül erre a szintre. Egy másik barátom 3-4 éve vett egy lakás/ház-at 17M környékén, igaz Bp- határában. 2,5 éve próbálja eladni, már szintén 14-15M környékén tart.. úgy, hogy azóta minden évben kb 2M kifizet rá - nem él benne végül családot alapított és máshol él.
Nem vonnék le ezekből semmi messzemenő következtetést, de a közvetlen közelembe csökkentek az ingatlan árak.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Ariadne
őstag
Kb. két évnyi lakáskeresgélés tapasztalatával mondom, hogy azt is figyelembe kell venni, hogy az emberek igen nagy százaléka sokszor irreális áron próbálja eladni a lakását, mert ugyebár az én kis lakásom a legszebb legjobb a környéken (neked legalábbis, másnak lehet nem jönnek be a lila falak meg a kalocsai mintás beépített szekrény), meg x milliót beleöltem felújításra (amit sosem fogsz visszakapni)... Aztán csodálkozik, hogy miért nem érdeklődik senki. Az ingatlanosok azért reálisabban szokták látni a helyzetet - egy lakás mindig annyit ér, amennyiért az adott időpontban el lehet adni.
mod.: Másrészt viszont most év végén és jövő év elején szerintem jócskán lehet majd alkudni lakásárakból, mert a végtörlesztést sokan úgy oldják meg, hogy összeszedik ismerősi körből a pénzt azzal, hogy majd eladják a lakást, vesznek kisebbet és a különbözetből kifizetik. Emiatt a vevőknek jobb alkupozíciója lesz (imho).
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
amargo
addikt
válasz Ariadne #2955 üzenetére
Egyetértek abban, hogy irreális árakkal próbálnak operálni, de a két esetet azért hoztam fel, mert én semmi irreálisat nem látok bennük és az ingatlanosok sem. Mert mind a két lakást ingatlanosok mérték fel az elejétől fogva és Ők is árulják. Az egyik egy lepukkadt 100nm-es lakás a belváros szívében, tipikusan a régi idők lakása 4,20-4,70-es belmagasság. 3-4 szoba van benne stb. Ajándék ennyi pénzért szerintem.
A másik egy ujjépítésű 2 szintes lakás vagy azt talán már háznak hívják. Szerintem már most 10-30% kevesebbet érnek az ingatlanok - remélem, mert telket akarok venni. Nálam az is furcsa, hogy 2-3 év kell hozzá, hogy frekventált helyen ellehessen adni egy ingatlant.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Ariadne
őstag
Nem vitatkozásként, de ha jól tippelem, közös a fűtése a 100 nm-esnek, mert azok bizony csak ennyit érnek a belvárosban is. 20-30 ezer forintot kiadni minden hónapban fűtésre az nem bejövős, ráadásul legalább 3-4 millió forint felújítani és a közös fűtéstől esélyesen akkor sem lehet megszabadulni, mivel arról az egész háznak kellene dönteni és ilyen árak mellett ha ki tudnák fizetni a lakók a korszerűsítés költségét, már megtették volna.
Ingatlanosok közül meg emlékszem például az otthon centrumra, nem tudom, ma is olyan horror árakkal dolgoznak-e mint régen, de pár éve még 1-2 millióval is többet kértek a tényleg reális árnál a náluk hirdetett lakásokért, megdöbbentő...
Szóval tényleg csak annyi, hogy 2-3 évig a "bibis" lakásokat kell hirdetni, nem tudom elképzelni, hogy egy jó adottságú, nem forgalmas helyen lévő egyedi fűtéses 100 m2 alatti lakást ne lehetne még most is 1 év alatt eladni, ha a kínálatot megnézve ésszel lövi be az árát az ember és nem álmok alapján. De ábrándítsatok ki, ha nem így van. (Saját példa: a 46 m2-es zuglói egyedis téglalakást anno valamivel 12 M alatt vettük teljesen lepukkantan, a nem teljesen befejezett felújítás volt 2 millió, de ettől még tudom, hogy most is max 12 milliót lehetne kapni érte. Áltathatnám magam, hogy többet ér, de nem így van, mert nem lehet többért eladni...)
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
amargo
addikt
válasz Ariadne #2959 üzenetére
Közös fűtés alatt mit értesz, házközponti? Megérdeklődöm majd csak a példa kedvéért, de ha jól tudom, akkoriban a konvektoros fűtés volt a divat. Legalább is a lakásban mindenhol vízmelegítők vannak.
Igen az biztos, hogy elszállt árakkal tud némelyik dolgozni, de ha eladja, akkor eladja
Az Üllői úton van a Corvin közelében.
Szerintem a befektetők/spekulánsok kivárnak, mert lesznek ennél még jóval alacsonyabb árak is."nem forgalmas helyen lévő egyedi fűtéses 100 m2 alatti lakást ne lehetne még most is 1 év alatt eladni, ha a kínálatot megnézve ésszel lövi be az árát az ember és nem álmok alapján."
Amikor egy 30nm-es lyukat 8-10M árulnak a városban elhiszem és az emberek azt fogják venni, mert nem akarnak akkora hitelt felvenni vagy erre van pénzük. Én sok olyan lakást láttam, ahol 2-3 felé bontottak és szépen apránként eladták.“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Ariadne
őstag
Csak azért írtam, mert pont tudok ilyen paraméterű lakásról nagyon a belvárosban, és az pl. szintén kb. ennyiért lenne eladható, ha egyáltalán... Ha jól tudom házközponti fűtéssel, mindenesetre iszonyatos havi átalánydíjat kell fizetni folyamatosan, a leválás pedig kb. lehetetlen.
No igen, belső kerületekben 10 M alatt még pici lakásból is alig van olyan, ami élhető lenne hosszú távon. De bérelni hosszú távra továbbra sem jó, mert sikerülhet ugyan korrekt bérbeadót kifogni, de több évre azonos helyen lakni, az még mindig lutri, plusz nem csinálhatsz a lakással azt, amit akarsz (pl. ajtót kicserélni biztonságosra), családot meg pláne nem lehet bele tervezni (kisgyerekes bérlőt még nehezebb kitenni, ezért nem szeretik)...
A telek vásárlási elhatározásod végleges? Végüli miért amellett döntöttél, ha megkérdezhhetem? Lakáskasszát nem lehet felhasználni rá, több milliót kell költened, hogy lakhass is rajta (pl. könnyűszerkezetes ház), szóval van olyan ok, amiért megéri?
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
amargo
addikt
válasz Ariadne #2961 üzenetére
15 éves bérleti szerződésem van 66nm-es lakásra 53e fizetek kiszámíthatóan. Új építésű, kamerák vannak mindenhol, ellenben szar helyen. Családot ide tuti nem tervezek, de édesanyámat ide költöztetném, mint a 10 emeletes panelba.
AZ OTP-s lakás kasszát, ha jól olvastam lehet telekvásárlásra is fordítani.
Én csak ennyi megkötést találtam: "Lakóingatlan kialakítására alkalmas telek vásárlása", de senki nem írt eddig olyat, hogy nem lehet telek vásárlásra fordítani. Az én olvasatomba ez annyit jelent, hogy összközművesnek kell lennie az adott területnek azaz lakóingatlannak - ez talán párhuzam?. Tudnál esetleg konkrétumokat mutatni, mert az otp honlapján található információkból csak ennyit tudok kiolvasni:
4. Hétvégi telek, üdülő vásárlásához felhasználható-e a szerződéses összeg?
Bár nem tudom, hogy mitől lesz lakóingatlan?“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
amargo
addikt
Nem válaszoltam meg, hogy miért pont telek. De valamennyire sejthető. 3-4M lehet kapni és itt lehet hagyni. De úgy nem vágnék bele "más életbe", hogy egy 20 éves hitel van mögöttem.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Ariadne
őstag
15 éves? Akkor még kérdezek privátban, ilyet nem láttam még, pedig több mint tíz évet töltöttem eddig albiban. Vagy bringázás közben kérdezek.
Telek: hoppá, tényleg lehet, tévedtem! Megnéztem az otp ltp honlapját és a jogszabályt is, Magyarországon lévő "lakótelekre" is lehet, pontosan utána kellene nézni, hogy milyen közművesítettség kell pl. ahhoz, hogy elfogadják ilyennek. (gyorsan rákerestem, de építésügyi vagy területrendezési jogszabályt nem találtam, ami pontosan így definiálná, mitől az)
Maga az épület lakóingatlan egyébként attól lesz, hogy annak van feltüntetve a tulajdoni lapon (pl. lakóház). Konkrét példának tudom mondani pl. Pilisvörösvárt, ahol a házak egy része hivatalosan nem lakóingatlan, mert hétvégi telken van külterületen, de (gondolom az önkori hallgatólagos belenyugvása mellett) a szabályosnál nagyobb házat húznak fel rá. Itt nincs vezetékes víz és ha jól tudom nem lehet bejelentkezni sem, viszont emiatt olcsóbb, meg gyönyörű hely, ezért sokan laknak így, és persze remélik, hogy ahogy terjed a város, előbb-utóbb belterületbe veszik és megugrik az értéke (ld. Szentendrén a balhét most).
Na most hirtelen nem vagyok teljesen biztos benne, de a tulajdoni lapon látszik azt hiszem beépítetlen telekingatlannál is, hogy milyen besorolású, de végső soron az önkori területrendezéssel/építési engedélyezéssel foglalkozó osztályán meg fogják tudni mondani, ha telket veszel (illetve az ügyvédednek mondd meg majd, hogy nézzen utána ).
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
amargo
addikt
válasz Ariadne #2964 üzenetére
Nincs benne semmi különös, önkormányzati bérlakás - azaz nem szociális alapú. Bármikor kérdezhetsz, de szívesen le is írom itt, hátha másnak is segít. Mert én emiatt nem vagdostam fel az ereimet, hogy ráduplázott a frank és még is van hol élnem
Legalább tudom, hogy mennyire célirányosan kell keresni, eddig csak azt gondoltam volna, hogy összközművest kell nézni, mert az biztos lakóingatlan, de így legalább én is rájöttem, hogy nem ilyen egyszerű
Szerk:
Remélem hétfőn nem fog esni[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Flashcash
Közösségépítő
Azért én megkérdezném Viktor nagyvezért, ugyan miért volt nekik fontos, hogy a végtörlesztéses ötletüknél ne legyen mondjuk egy 10-20millióFT körüli maximális értékhatár, amivel leszűkíthették volna az igénybe vevők körét. (és jópár parlamenti képviselőt, pénzes havert is kizárhattak volna a végtörlesztésből)
Nembaj majd az adófizetők kifizetik a 200millás CHF hiteles nyereségét is, hiszen mi gazdag ország vagyunk.
[ Szerkesztve ]
-
#00809728
törölt tag
Hy!
Nos sikerült az OTP-től havi 130.000ft tőrlesztőjétől megszabadulnom.Itt még 240ft volt a svájci frank.
Átmentem egy takarékszövetkezethez ami a mindenkori jegybank +3% dolgozik.
Igy havi 83.000 lereukáltam a havi tőrlesztőmet. -
amargo
addikt
Hi!
Arról esetleg valaki tud valami tájékoztatást adni, hogy családon belüli tulajdonos váltásnak milyen díjai vannak? Azaz olyan, mintha megvásároltam volna az ingatlant és ugyan úgy kell utána adóznom?
A képlet annyi, hogy édes anyukám tulajdonában van egy telek, amit szeretne átruházni ránk, azaz ajándékozás lenne.
Köszönet a válaszokért.
Szerk:
Én ennyit találtam eddig értelmesnek.. ezek alapján elmehetne az anyjukba.[ Szerkesztve ]
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
amargo
addikt
válasz Woodslave #2970 üzenetére
Meg is találtam. Köszönöm a segítséget! Még jó, hogy nem pufogtam magam agyon
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
Ariadne
őstag
Egy kérdés: tud valaki korrekt (!) mérnököt, aki zöld bizonyítványt (energetikai tanúsítvány) készít? Változóak az árak, ahogy látom a neten, és némelyik elég elszállt, egy kisebb tégla lakásnál is 40-45.000+ÁFA... A kamarai névjegyzékben vannak rengetegen, akik jogosultak ilyet készíteni, de a nagyon változó árak alapján kicsit félek csak úgy találomra választani.
Ha valaki elad ingatlant, tudjon róla, hogy 2012. jan. 1-től kötelező, tudtommal a földhivatal nem jegyzi be az adásvételt, ha nincs ilyen tanúsítvány a lakásról! Egyébként meg egy újabb lehúzás ez is sajnos...
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Woodslave
nagyúr
válasz Ariadne #2974 üzenetére
az Inytv-ben hogy alkalmazzák? - illetve abban benne van esetleges további hatósági engedély, vagy igazolás követelhetősége, de ebben a rendeletben sem találtam erre utalást, bár csak átfutottam.
[ Szerkesztve ]
"akkor ne rezisztencia edzést csinálj hanem rendes odabaxósat :) "Bá
-
concret_hp
addikt
zsírúj lakásoknál lehet alkudni általában?
másik hogy hol keressek bp-i felújítandó nem földszinti lakást neten? a kérdés tényleg komoly, csak olyat találok ami földszinti
vagy fullba vagy sehogy :D
-
veterán
válasz concret_hp #2978 üzenetére
buda, vagy pest inkább?
itt a ix. kerületben nagyon frankó felújított,meg újépítésű lakások vannak, a legtöbb házban szerintem még csomó eladó lakás van.
illetve budán ami nekem tetszik, az a hauszmann alajos utcánállévő lakópark, 41-es, 47-es, 18-as vilinél, marhajó lakások, házak vannak ott is"a jövötsajnos nemlehet tudni csakhamárotvagy deakormegmár azajelen"
-
Ariadne
őstag
Köszi a segítséget mindenkinek zöld bizonyítvány ügyben. Valóban úgy tűnik, hogy ez a helyzet, tehát valójában nem kéri a földhivatal mégsem, egyelőre hanyagolják az ügyet. Remélem sokáig így marad... A lakásban úgyis ki lesznek cserélve az ablakok gyorsan, szóval akkortól úgyis érvénytelen lenne a régi.
Ja, amit még megtudtam, ha valakinek mégis kell (mert ha olyan a vevő, ragaszkodhat hozzá, mivel arra megvan a jogszabály, hogy az eladó köteles ilyet adni...):
- a mérnöki kamara honlapján van a jegyzéke azoknak, akik ilyet végeznek, és érdemes többet körbekérdezni, mert nagy eltérések vannak
- Bpen legalábbis a '89 után épült ingatlanok tervei az önkormányzat építési osztályán elérhetők, az annál régebbiek pedig a levéltárban (Teve u., rendőrséggel szemben), de '50-es éveknél korábbiakról semmi nincs
- egy eredeti alapító okiratot is érdemes szerezni társasházaknál (önkormányzat vagy földhivatal)Ezzel az utánajárással ugyanis jócskán csökkenthető az összeg, amit kérnek, mivel ha minden terv megvan, akkor fix maximált összegek vannak a korm. rendeletben és kb. bruttó 20.000 körül kihozható a dolog, ha viszont el kell készíteni a rajzokat újra, az több tízezer forint plusz lehet...
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Ariadne
őstag
válasz concret_hp #2978 üzenetére
Általában lehet, mivel sok eladatlan lakás áll üresen, szóval hajrá. Most meg a végtörlesztés miatt egyébként is nyomott áron vannak a használtak is.
A leggyakrabban használt oldal az ingatlan.com, itt érdemes beállítani a szűrési feltételeket részletes keresésnél, és akkor olyanokat hoz, amilyet szeretnél. Buda jelentősen drágább, mint Pest. Mondjuk az nekem nem egyértelmű, hogy felújítandót vagy zsírújat keresel, de ez a rendelkezésre álló összeg és az igényeid metszete alapján szerintem hamar eldől. De rengeteg tényező van, érdemes elgondolkodni, összeírni, hogy neked mi minden számít, pl. tömegközlekedésre van szükséged vagy főleg kocsival jársz, merre dolgozol/tanulsz (Békásmegyerről Rákospalotára bejárni tömegközlekedéssel mondjuk minimum nem annyira jó....), mit sportolsz (pl. Budán jóval közelebb vannak a hegyek, ha valaki fut vagy bringázik).
[ Szerkesztve ]
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
concret_hp
addikt
válasz Ariadne #2982 üzenetére
pár éves / nagyon felújítandónak nyilván az a metszete, hogy legalább 10 évig ne kelljen külön külön felújításokkal foglalkozni (most egy festés, most egy csempézés, aztán egy ablak / ajtó csere stb. most egy ez most egy az), egybe legyen meg aztán ne kelljen vele foglalkozni
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Ariadne
őstag
válasz concret_hp #2983 üzenetére
A dolog nehézsége az, hogy új(szerű) lakásnál meg kell bíznod a kivitelezőben, és sajnos a minőség sokszor elég rossz tud lenni, viszont legalább már a többi lakásban lehet érdeklődni, ha kész projektről van szó. Használt és felújítottnál pedig a felújítóban kell megbíznod, aki sokszor tákoló mester, ami viszont nem feltétlenül látszik... Nem egyszer hallottam szép új csempe alatt maradó régi vízvezetékcsövekről pl., szóval ez is kockázatos.
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
_BM_
senior tag
válasz Ariadne #2984 üzenetére
Én ezzel úgy vagyok, hogy a legszarabb újépítésű lakás is jobb a legjobb régi építésűnél, már csak statikailag, épületgépészetileg is. Sokan olyan hibák miatt alkotnak lesújtó véleményt az egész lakásról, amelyek pár óra alatt megjavíthatók, például megereszkedett konyhaajtó, meg ilyenek. Az új építésű lakásokat értelemszerűen a közelmúltban építették, és szar anyagok már nincsenek a piacon, csak jók (drágák) és még jobbak (még drágábbak).
[ Szerkesztve ]
-
Eagl3
veterán
Sziasztok!
Nem kapcsolódik szorosan a témához ugyan, de nincs infótok, hogy melyik banknál vannak a legkedvezőbb feltételek jelzáloghitelre?
-
amargo
addikt
válasz concret_hp #2985 üzenetére
Vigyázni kell vagy bele kalkulálni, mert nálam egy 05' lakásba költöztem be 08' és azóta bőven vannak repedések a falon az ajtófélfa is 1-2 helyen szarul néz ki, ez állítólag a közeli építkezés miatt. Persze tudtam, hogy mozogni fog a lakás, csak ez így szembe ötlő.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
-
concret_hp
addikt
létezik metszete annak, hoyg bp, nem panel, nem utcára néző (/ vasúttól vagy nagy közlekedési csomóponttól 50m-re), nem földszinti, nem 8ker közepén levő lakás, ami felújítandó (tehát olcsó )? kezdek kételkedni benne
vagy fullba vagy sehogy :D
-
Ariadne
őstag
Részemről pont fordítva. Egy hatvanas-hetvenes években épült tégla társasház még esélyesebb, hogy normális minőségű anyagból készült, tégla falakkal. Esélyesen nem fogok azzal szembesülni, hogy minden szomszédot hallok mindenfelől, mert kispórolták a hangszigetelést vagy más anyagokat - az átadás után pár hónappal megszűnő építtető (projekt)cég tudja, hogy úgysem lesz kit perelni, amikor a garanciális hibákra rájönnek a lakók. Nem vagyok rákényszerítve arra sem, hogy az építtető által "otthagyott" lehúzós közös képviselőt tartsak el. Találok egyedi fűtésű (nem egyedi mérésű, saját cirkós) lakást, ahol teljesen független a fűtésem a többiekétől, számlafizetésileg is, nem fenyeget, hogy az egész házat lekapcsolják a gázról, mert nem fizetnek az emberek (konkrét példa volt)... Egy totál lepusztult régi lakást vásárolva és saját szakival felújítva előáll a számomra tökéletes lakás, új építésűt sosem vennék.
Ez a szép, hogy mindenkinek más a jó.
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Ariadne
őstag
válasz concret_hp #2989 üzenetére
Mit értesz az alatt, hogy nem utcára néző? Az udvari lakásoknak, tehát a gangos lépcsőházban lévők sem feltétlenül csendesek, a többi lakó dolgai gyönyörűen tudnak visszhangozni az udvarban. Attól függ, mennyit szánsz rá és mekkorát akarsz, de rengeteg ilyen lakás van.
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
_BM_
senior tag
válasz Ariadne #2990 üzenetére
A régebbi és a békebeli házak statikailag úgy néznek ki, hogy vannak a falak, amikre rájönnek a födémek. A tartófalak függőlegessége és a rájuk nehezedő födémek tartják egyben a házat, ahogyan a kártyavárat. Egy ilyen ház kompletten összedőlhet, ha valaki az alsó szinteken megpiszkál egy falat.
Az új építésűek viszont oszlopos betonszerkezetből állnak, és a falak csak béléstestként funkcionálnak. Bármelyiket ki lehet ütni, akár az összeset is. Minél több falat ütnek ki, annál jobbat tesz a szerkezetnek.Ami az anyagot illeti, nem tudom, hogy egy mai cserép falazóblokk vagy ytong mitől lenne szarabb a régi, 60-100 centi vastag tömör téglafalnál..... A 100 centi vastag tömör tégla hőszigetelő-képessége nem éri el a 10 centi vastag szigetelőlapét.
A totál lepusztult, esetleg ősrégi házak felújítási költsége sokszorosa a panelének és az új építésű lakásénak. Egy panelban fogja magát a burkoló és leveri a régi csempét, majd felnyomja az újat. Ahol viszont vastag vakolat van a régi csempe alatt, ott a bontásnál igen sok esetben sok százezer forintos renoválási költségre derül fény. Na meg a kéményseprés, gázos stb.
A garanciális hibákat illetően teljesen igazad van, már csak azért is, mert minden kivitelező becsődöl a kivitelezés után, magyarán soha nem lehet elérni a kötelezettet.
Az örökölt közösképviselő is valós hátrány, igazi maffia iparággá nőtte ki magát a TH-kezelés.
Előnyök-hátrányok, ide és oda, éppen a napokban vásárolok egy majdnem új építésű garzont 8,5 milkáért. Ugyanezért a méretért nem adnék 3 milliót sem régi házban. Ehhez képest 6-9 milliót kérnek el azonos méretű, lepusztult régi szarokért ugyanazon a környéken.
Értem én, hogy mire gondolsz, régi anyagok, meg van csinálva, tölgyfabútor vs. műanyag pilicka, jómagam is azért vettem Primare erősítőt, mert 10 kilót nyom, de ház-lakásügyileg nem érvényes ez a "szabály". Legalábbis nálam nem.
[ Szerkesztve ]
-
Manitou
addikt
A régebbi és a békebeli házak statikailag úgy néznek ki, hogy vannak a falak, amikre rájönnek a födémek. A tartófalak függőlegessége és a rájuk nehezedő födémek tartják egyben a házat, ahogyan a kártyavárat. Egy ilyen ház kompletten összedőlhet, ha valaki az alsó szinteken megpiszkál egy falat.
Az új építésűek viszont oszlopos betonszerkezetből állnak, és a falak csak béléstestként funkcionálnak. Bármelyiket ki lehet ütni, akár az összeset is. Minél több falat ütnek ki, annál jobbat tesz a szerkezetnek.Vannak főfalak ( teherhordó falak ) és vannak válaszfalak. A válaszfalakat ( nem teherhordóak) minden további nélkül el lehet bontani. A teherhordó falakat viszont nem, vagy ha igen, akkor ki kell váltani valamilyen módon.
Az oszlopos betonszerkezetnél gondolom a pillérvázas rendszerre gondolsz. Itt a fő teherhordó rendszert maga a pillérváz adja, és a falak vázkitöltő falak szoktak lenni csak ( ezek csak térelhatárolásra szolgálnak, habár vastagságuk alapján a laikus gondolhatná, hogy teherhordó falak ) De az ilyen típusú szerkezeteknél is szoktak lenni merevítőfalak, amiket nem illik kiszedni.
Ami az anyagot illeti, nem tudom, hogy egy mai cserép falazóblokk vagy ytong mitől lenne szarabb a régi, 60-100 centi vastag tömör téglafalnál..... A 100 centi vastag tömör tégla hőszigetelő-képessége nem éri el a 10 centi vastag szigetelőlapét.
A régi tömör kisméretű vagy régebbi nagyméretű tömör téglákból készült falazatok valóban elég rossz hőszigeteléssel bírnak a mai modren falazóblokkokhoz képest, viszont ha kívülről kapnak egy értelmes hőszigetelést, akkor azért nem olyan rosszak azok.
Léghanggátlásuk a fal súlya miatt elég jó, és a hőtároló képességük sem utolsó.
Persze szigeteletlenül nem gazdaságos az ilyen házakat üzemeltetni. -
_BM_
senior tag
válasz Manitou #2994 üzenetére
"elég rossz hőszigeteléssel bírnak a mai modren falazóblokkokhoz képest, viszont ha kívülről kapnak egy értelmes hőszigetelést, akkor azért nem olyan rosszak azok"
Hát igen, erre mondják az okosok, hogy egy 5 mm-es farostlemez is jobban szigetel 10 centis "hungarocellel" megtámogatva, mint a másfél méter vastag várfal. Magyarán minden a szigeteléstől függ. Maga a tartófal nem számít. Bármilyen anyagból készülhet és nulla vastagságú is lehet.
"A régi tömör kisméretű vagy régebbi nagyméretű tömör téglákból készült falazatok valóban elég rossz hőszigeteléssel bírnak a mai modren falazóblokkokhoz képest"
Ismerősöm vett régi házban lakást. Jó vastag fal, szemre 80 centi, mindössze 25 nm lyuk az egész, de télen havi 40 ezer ft fűtésköltséget csinál a bérlője. Mindez egy új építésűben (25 nm-en) max. 3 rugó (21°C-ot tartva). Plusz 1 ezer fenntartási díj.
Azért erőlködöm ezekkel a postokkal, mert valami katasztrofális félreértés van a fejekben a fenntartási költségek és egyéb szempontok terén.
[ Szerkesztve ]
-
Ariadne
őstag
Ami az álláspontom, az a saját tapasztalatom. Több mint 10 évig laktam albérletben (ideiglenesen most is így lakom), paneltól a régi nagy belmagasságú társasházon keresztül a '90-es években épített társasházig, szóval láttam és próbáltam mindent. A legújabb volt a legrosszabb, a szokásos építtető cég kispórol okokból, jogászként pontosan ismerem, mennyire lehet ezt leverni a vállalkozón ilyenkor... Plusz irtózom ezektől a több száz lakásos, közös kazános új falanszterektől, ahol csak a szembeszomszéd ablakát látod, semmi mást, és a töredék tulajdoni hányadoddal semmi beleszólásod nincs abba, mi történik a házzal.
Elkerülhette a figyelmedet, de nem a régi ódon, ált. nagy belmagasságú házakról beszéltem, azok valóban olyan régiek, hogy nem vennék ott lakást - a vezetékek cseréje nehéz, általában korszerűtlen és közös a fűtés, a nyílászárók legtöbbször egyedi alakúak (drága cserélni), és szigetelni sem nagyon lehet ezeket. Ráadásul általában akad olyan fal, ami vékony a régi leválasztás miatt, hát az nem nagy öröm. Most épp ilyenben lakom, a '30-as években épült, de ez egyébként kb. tökéletes - minden egyedi, 30 m2-t egy szál konvektorral iszonyú jól kifűtök havi 10k alatt, pedig fázós vagyok. Ennek ellenére nem venném meg, a viszonylag jó társasház ellenére is még irtó sokat kell költeni a házra, mivel egyszerűen régi.
Amit viszont az eddigi tapasztalatok alapján évekkel ezelőtt megvettem, az egy jó társasházban lévő lakás (ahol össze tudtak gyűjteni felújításokra eddig is és folyamatosan gyűjtenek, ez iszonyú fontos), kis társasház ráadásul, vagyis még figyelnek egymásra az emberek (6 lakás...), '60-as években épült, tehát szigetelhető, de hálistennek így is olcsó a fűtés (saját cirkó). Addig soha nem volt a lakásban felújítás még, ezért relatíve olcsón lehetett megvenni, és a felújítással egy nagyon helyes kis lakás lett belőle.
Egyáltalán nem arról van szó, hogy félreértés lenne a fejekben, egyszerűen más a fontos neked, mint nekem, ennyi az egész...
"In mountain biking, there is no destination - just a bike, a rider, and a place to ride" (The Collective:Roam)
-
Manitou
addikt
Hát igen, erre mondják az okosok, hogy egy 5 mm-es farostlemez is jobban szigetel 10 centis "hungarocellel" megtámogatva, mint a másfél méter vastag várfal. Magyarán minden a szigeteléstől függ. Maga a tartófal nem számít. Bármilyen anyagból készülhet és nulla vastagságú is lehet.
Azért ez nem így van. Akkor szerinted miért építkeznek még mai napig téglából is? Könnyűszerkezetes házakat hagyjuk.... Azok jó hőszigetelőek, de hőtároló képességük a 0-val egyenlő, ráadásul a hangszigetelésük is csapnivaló, mivel a falaknak nincsen tömege, nem csoda, hogy az utcáról minden zaj behallatszik, a lakáson belül meg azt is meghallod ha a másik szobában megfordul az ágyán valaki.
Nem is értem az embereket, miért akarnak ilyen házakat építeni,semmivel nem olcsóbb mint egy hagyományos szerkezetü ház, de sokkal kevésbé időtállóbb és kevésbé élhető. Régen talán valamivel olcsóbb volt, akkor nagyon sokan belevágtak ilyen házak építésébe, de manapság nem látom semmi előnyét.
Viszont az igaz hogy nem kell 1 méteres fal, de egy 25-30 cm-es azért minimum kell. 25cm-es fal alatt téglafalat nem is lehet figyelembe venni teherhordóként. Vasbeton teherhordó fal persze lehet jóval vékonyabb is. Egy passzív ház falszerkezete úgy néz ki manapság minimum 25cm hőszig+25cm téglafal.A másik dolog, hogy állékonyság is van a világon , ha a fal csak egy darab farostlemezből állna, rajta hőszigetelééssel, az betörésbiztonsági szempontból is elég kevés lenne, ráadásul a nyílászáró szerkezeteket is rögzíteni kell hozzá. Tehát mindenképpen kell hozzá egy tartószerkezet, mint ahogyan az a fa vagy fémvázas könnyűszerkezetes falaknál is van.
Ahhoz nem fér kétség, hogy az újabb építésü házakban nyílván újabb/modernebb építőanyagok vannak beépítve, bár láttam már karón varjút
De hogy hozzak egy példát mondjuk egy most épült hulladékminőségű ház és egy mondjuk 10-15 éve épült akkor nagyon korszerűnek számító ház közül valószínüleg a 10 éve épült lesz a jobb. Persze ha 80-as években épültekhez, vagy régebbiekhez hasonlítgatjuk, akkor már más a szitu, kivéve, ha valami barbár B30-asból építi fel ma a házát[ Szerkesztve ]
-
Manitou
addikt
Amit még kihagytam a mondandómból, hogy lásd mennyi szempontot kell figyelembevenni egy falnál.
A falakkal szemben támasztott követelmények:
általános követelmények:
-szilárdsági
-tartóssági
-tűzvédelmi ( ez manapság nagyon fontos!, aminek nincsen ÉMI TMI-je, azt be se lehet építeni, és nagyon sok olyan van aminek nincs, és mégis forgalmazzák)
-nedvességvédelem
-hő- és páratechnikai
-légzárási
-zajvédelmiegyéb követelmények:
-vegyi hatásokkal szemben
-mechanikai hatásokkal szemben
-vagyonvédelmi hatásokkal szemben
-színtartóssági hatásokkal szemben
-faraghatósági hatásokkal szemben
-kivitelezési
-szerelési
-gazdaságosságikülönleges követelmények:
-sugárzásvédelem
-biológiai
-áthelyezhetőségi
stb..[ Szerkesztve ]
-
amargo
addikt
Én család ház párti vagyok
De eddig éltem panelban és most egy ujjépítésűben. Hogy őszinte legyek, nálam a panel a legalja. Ott mindent hallasz. Ahol most vagyok, szintenként ketten vagyunk nincs közös fal és háromemeletes. De nem tudjuk eldönteni, hogy az alsó, felső vagy a szembe szomszédot halljuk így is, amikor porszívózik vagy sex-el, mást nem nagyon lehet hallani. A francia ablak miatt, a függöny kötelező, ilyenkor a hideg is tud behúzni rajta - nyilván jobb szigetelővel megoldható. A fűtésünk eddig max 22e/56nm. Továbbá, pont egy utcára néz egy része a lakásnak és ott bizony betud üvölteni a forgalom zaja.Én faház építkezésén gondolkozom, nem régiben épített két különböző ismerősöm is, a hibákat is rendesen elmondták, nekem ezekkel együtt is meggyőzőek.
“The workdays are long and the weekend is short? Make a turn! Bike every day, bike to work too!”
Új hozzászólás Aktív témák
- 4GB DDR3 PC3 PC3L 1600MHz 1333MHz RAM memória LAPTOP -ba eladó
- Dell Optiplex 7070 SFF: Az igazi kis erőgép: i7 8700, 32GB RAM, 512GB SSD, 2xDP+HDMI+USB-C, Win11Pro
- Dell Optiplex 7070 SFF:A tökéletes irodai/otthoni PC:i5 8500,16GB RAM,256GB SSD,2xDP+HDMI+USB-C,Win
- Kellemes árú vezetékes gamer egerek
- CLEVO P775DM3-G gaming laptop
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs