- Beszáll a kézikonzolok világába a PC-s házairól elhíresült az Antec
- Olcsó és visszafogottan elegáns kompakt AIO jön az ID-Cooling berkeiből
- Q, mint Quiet: új változat született a Chieftec Apexből
- Megérkezett a legújabb és eddigi legátfogóbb 3DMark teszt
- Szinte bankkkártya méretű a LattePanda x86-os SBC-je
Hirdetés
-
Sikeres volt a teszt, elpusztítja internetes műholdjait az Amazon
it Az Amazon szerint minden sikerrel zárult, ezért letéríti az internetes műholdprototípusokat a pályájukról a cég.
-
Retro Kocka Kuckó 2024
lo Megint eltelt egy esztendő, ezért mögyünk retrokockulni Vásárhelyre! Gyere velünk gyereknapon!
-
Ilyen lehet a Samsung Galaxy Watch7 Ultra
ma Renderképek mutatják meg a Samsung júliusban megjelenő új felső kategóriás okosóráját.
-
PROHARDVER!
Általánosságban a napenergiáról (alapinformációk)
Kezdjük Ádámtól, Évától! Napenergiát nagyon sok mindenre lehet hasznosítani, nagyon sokféleképpen, de ezek közül a legelterjedtebb a napelem és a napkollektor.
Napelemmel villamos energiát lehet előállítani, napkollektorral hőenergiát állítunk elő, amivel vizet vagy levegőt lehet melegíteni, amit a használati meleg víz melegítésére, vagy épp fűtésrásegítésre lehet használni. Utóbbi előnye, hogy rendkívül magas hatásfokkal (<95%) tudja a beeső napsugárzást hasznosítani, hátránya, hogy akkor adja a legnagyobb meleget, amikor süt a nap – jellemzően amikor nincs rá szükségünk (nyáron)! Mosodáknak, autómosóknak (ahol sok hőenergiára van szükség nyáron is) ideális befektetés! Háztartásoknak már több problémát hordoz, mint előnyt, mert a nyáron keletkezett energiával valamit kezdeni kell, különben néhány év alatt saját magát fogja károsítani a rendszer!
Könnyű megjegyezni, hogy melyik-melyik, mert anno iskolában majdnem mindenkinek volt napelemes számológépe! Ez a topic a napelemekről szól!
Új hozzászólás Aktív témák
-
kukif
csendes tag
válasz Geresics #4050 üzenetére
a solaredge designer is a p505 forceolja, gondolom a panel max aramerossege miatt (Isc)
- 1f inverternel az 5kw elmeletileg harcolos az elmu-vel az aszimetrikus taplalas miatt
- p370 nem jo mert csak 14 panel van
- p404 nem jo mert csak 10.1A az Isc a panel pedig 10.79A (STC)
- p505 jo mert 14 darab eleg belole es 14A az Isc, de p505 arat meg google-n sem nagyon lattam
kerdes mennyire kell meretezni az STC Isc ertekre vagy mehetne nyugodtan a p404 (10.1A vs 10.79A), vagy kell keritenem helyet meg 2 darab panelnek -
joghurt
addikt
Olyat lehet/célszerű/értelmes csinálni, hogy pl. 8 db 330 Wp panelhez felrak az ember egy Fronius Symo 5.0-3M-et, hogy amikor megnő a teljesítményigény, felrakhasson még 6-7 panelt? Vagy inkább ha majd bővíteni kell, akkor legyen inverter-csere?
(Elég nagy szórással tudok csak fogyasztást kalkulálni. A jelenlegi legyen mondjuk évi 2000 kWh. Ha ráérek ezzel is foglalkozni, a közeljövőben egy tölthető autó érkezése ehhez +1500 kWh-t jelent. Előbb-utóbb a tetőtérrel is lesz haladás, ami alsó hangon +1000 kWh fűtés, de lehet, hogy a mostani helységekben is megjön a kedv az infrapanelhez a gáz helyett.)
A tej élet, erő, egészség.
-
Geresics
Topikgazda
válasz joghurt #4052 üzenetére
Évi 2000 kWh fogyasztásra semmiképp nem csinálnék rendszert. Ha lesz a jövőben fogyasztásnövekedés (ahogy írod is), akkor majd akkor. Addig a napelemek fejlődnek, Froniusnál elérhető lesz már az új inverter-család, és az árak is jó eséllyel csökkennek. (Ezt most ez a fránya vírus épp felülírja, mert most rettenetes készlethiány van!)
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
joghurt
addikt
válasz Geresics #4053 üzenetére
Az autó annyira közeli jövő, hogy egyből a napelem elintézése után fogok nekilátni a keresésnek. (Elég sok púpom van mostanában, ezeket a feladatokat meg sorba lehet állítani.) Nem tudom, te milyen minimális fogyasztásra csinálnál rendszert, de ez máris cirka 3500 kWh körüli. A 8 panel pedig ~2,9 MWh-t termel, ha 10-zel kezdünk, akkor az ~3,6 MWh.
A kérdés továbbra is nyitott: Egy jövőbeli bővítésre gondolva (= a tetőtér teljesen megcsinálva, fűtés, melegvíz) célszerű most ráhagyással megvenni a nagyobb invertert, vagy inkább majd a plusz panelek felrakásakor cserélni le egy másfélszer-kétszer akkorára?
Az új Froniusokra kb. meddig kell várni? Már nagyon belecsapnék a lecsóba, legyünk túl rajta!
A tej élet, erő, egészség.
-
Rolly
veterán
válasz joghurt #4054 üzenetére
én annó 4 kWh-s rendszert raktam fel mert a fogyasztásunk csak 3000 kWh / év volt és így a termelés 5000 kWh körül van (4800-4900) ... eltelt 3 év és közben lett pár klíma amivel elfűtjük a maradék áramot, lett egy nagy hűtő ami évi 500 kWh-t fogyaszt... lett egy jakuzzi ami 2000 kWh / évet fogyaszt és szeretnék egy kis elektromos autót a diesel mellé a városban rohangálni (évi 10-15.000 km)...
Tehát annó vettem egy 4 kWh-s invertert ami most "kuka", mert a tetőre még 3-3,5 kWpnyi napelem kerül fel és az inverter ezt nem bírja...
Ha most telepítetnék napelemet akkor a megnézném a tetőt mennyi napelem fér rá max és ahhoz vennék invertert ... de ez a mi esetünk nem mindenkinél így működik
Mondjuk a maradék inverterben még gondolkodom ha lenne cellaoptimalizált glass-glass napelem akkor tudnék vele mit kezdeni
szerkesztés: látom az autó tervben van nem tudom milyen és milyen használatra de, ha elektromos / plugin akkor azzal is számolj egyből... Mi átlag napi 30-50 km-t megyünk évi kb 10.000 Pest környékén így 100x15-17 azaz 1500-1700 kWh áram el fog menni az elektromos autóba is...
[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
válasz joghurt #4054 üzenetére
"A 8 panel pedig ~2,9 MWh-t termel, ha 10-zel kezdünk, akkor az ~3,6 MWh"
Ezek szerint már csináltál termelés-kalkulációt, és 1100kWh/kWp jött ki, szuper, ennyivel is könnyebb dolgunk lesz.A 10 db * 330 Wp * 1100 kWh/kWp = ~3,6 MWh kiindulásnak tök jó! Induljunk ki ebből, és vizsgáljunk meg lehetőségeket!
1.) Ez egy sima 3kVA inverternek ideális teljesítmény, csak fesz.értékeket kell nézni a kiválasztott napelemek alapján. Gyanítom, az üresjárati feszültség -5°C-nál sem fogja elérni az 500V-ot, ergo az 1000V-os invertert vagy hanyagolnám, vagy olyat keresnék, amiben van booster. Utóbbit én nem igazán szeretem, mert a booster eszi az élettartammot. Ilyen pl. a Fronius Primo 3.0-1. Viszont az új Fronius invertereknél végre rájött a gyártó is erre, épp ezért alacsonyabb feszültségre optimalizálnak! Éljen-éljen! A baj az, hogy annyit tudok a szolgáltatói elfogadásukról, hogy már folyamatban van az engedélyezés, de pontosabbat nem. Viszont most rákérdezek megint, és ha van inkfó, akkor megírom! Én tuti megvárnám, de ha nagyon viszketsz, akkor én a helyedben 3kVA esetén más gyártót keresnék.
2.) 5kVA inverternél az a baj, hogy amit most veszel napelemet, azt tuti nem fogod később már megkapni, ergo nem kötheted őket egy sorba (legalábbis nem célszerű)! Tehát, marad az, hogy a mostani napelemeket 1 munkapontra kötöd, a későbbi bővítést pedig a 2. munkapontra. Itt viszont ugyan az a helyzet, mint a 3kVA inverter esetén: a megfelelő feszültségérték megint csak kérdéses!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
stickermajom
addikt
ELMŰ-nél mennyi mostanában az első körös online engedélyezés ideje? Kitöltik a 30 napot? Ha minden igaz valamikor a múlt hét elején lett beadva. Kap amúgy róla a végfelhasználó is valami értesítést, vagy csak a cég?
-
canniball
nagyúr
válasz stickermajom #4057 üzenetére
Igaz nekem '18-ban volt intézve, de a 30 nap alatt mindkét kör lefutott. Személyesen az Elműtöl nem kaptam értesítést, de a cég aki intézte (Pentele) mindét alkalommal szólt, hogy megvagyunk.
[ Szerkesztve ]
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
joghurt
addikt
válasz Geresics #4056 üzenetére
Ajánlatot Fronius Primo 3.6-1M-re, Symo 3.7-3M-re, 4.5-3M-re és 5.0-3M-re kaptam. Ezeknél 595 V-os a névleges feszültség, 150-1000 V közötti tartományban.
A panelek részéről nem tudom, az STC és az NMOT hogyan viszonyul a -5/-10 fokos értékhez, de olyan 40 V körüli Voc számokat látok, pl. Sharp NU-JC330-nál. Ebből 10 darab az 400 V körül van. Nyilván masszírozni kell hozzájuk az invertert.A "más gyártó" nekem annyira nem egyszerű ügy. Vagy van SolarEdge számottevően drágábbért (plusz optimalizálók), vagy Growatt.
A tej élet, erő, egészség.
-
agyarka
aktív tag
A szükséges optimalizálók száma az inverter stringfeszültsége és az optimalizálók kimeneti DC feszültségsége adja meg.
A P404 emelt stringfeszültségű,azaz kevesebb kell belőle.Az inverter addig nem termel, amig a forrásfeszültségek összege el nem éri a szükséges stringfeszültséget. Vagyis SE inverter esetében sem termel az inverter, ha a szükséges mennyiségű panelt nem éri fény.
[ Szerkesztve ]
-
Geresics
Topikgazda
válasz joghurt #4060 üzenetére
STC-vel szoktam kalkulálni. Ha pl. Voc=40V, akkor Vmpp kb. 33V lehet. A hőfoktényező kb. -0,3-0,4% lehet. Ergo 10 napelem esetén:
Voc=400V és ~448V @ -5°C (Δ-30°C)
Ez azt jelenti (nagyon durván számolva), hogy az üresjárati feszültség, ami nem haladhatja meg az inverter max.DC bemeneti feszültségét, az kb. max.450V lesz, amit kb. minden inverter tud.
Vmpp=330V és 290V @ 55°C (Δ30°C)
Ez azt jelenti (nagyon durván számolva), hogy a munkaponti feszültség, ahol majd az inverter optimális DC bemeneti feszültségének kellene lennie, az kb. 300V lesz. Ez egy 1000V inverternek booster nélkül édeskevés, 5-600V invertereknek kb. jó (azok jellemzően DC 360V körül vannak).Nem muszáj gyártót váltani, jön az új Fronius, ami kívül-bellül csilli-villi lesz, és ehhez tök jó! Growatt invertereket én nem az inverter, hanem az importőr miatt kerülném. SE jó, de drága, és 10 napelemhez nem mindegy milyen optimalizálót választotok (lásd pár kommenttel feljebb), én a felárat inkább extra panelekre költeném. Van még más gyártó is, többeknek innen a topikból bevált a SAJ inverter - nekem sajna nincs tapasztalatom vele, pláne nem ismerem a belsejét. Ott vannak pl. még a Huawei inverterek is, stb-stb...
DE! Értem én, hogy szeretnél már túlesni a dolgon, viszont 25-35 évig működő rendszert szeretnél épp választani magadnak! Remélem kapok lassan választ az új Fronius inverterek engedélyeztetésére, simán lehet, hogy 1-2 hónapon belül már tudnád azt választani! Érdemes lehet picit várni, ha már ilyen hosszú időre tervezel...
(#4061) agyarka
Feszültséget kicsikarni nem nagy kunszt, így gyakorlatilag minimális fény elegendő! Áramerősség nem lesz hozzá, de attól még a többi napelem fog tudni termelni.[ Szerkesztve ]
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Geresics
Topikgazda
Az új Fronius széria tervek szerint júniusra lesz engedélyezve!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
LittleBoss67
aktív tag
Segítene valaki ?
5 kWp-s rendszerre ajánlat:
1.) - Suntech 295 Wp polykristályos napelem 17 db.
- SAJ Sununo Plus 5K-M három (lehet csak 1) fázisú inverter
- 1,66 MFt.2.) -LONGi Solar 360Wp monokristályos PERC félcellás napelem 14 db.
- Fronius Primo Web 5.0-1 egy fázisú inverter
- 1,91 MFt.3.) - Q-Cells 350 Wp monokristályos PERC félcellás napelem 14 db.
- Fronius Primo Web 5.0-1 egy fázisú inverter
- 1,96 MFt.Mindegyiknél 1 db AC/DC túlfesz. védelem.
Mind a 3 ajánlat bevállalható-e, tehát jól van-e paraméterezve, illetve keverhetőek-e egymással az összetevők?
Köszönöm.
-
merqree
őstag
válasz LittleBoss67 #4065 üzenetére
Nekem Qcell és Fronius páromos van, de még 2014ről.
Működik, nem volt vele gondom.
Anno 1,8 millió volt, számlával és teljeskörű ügyintézéssel a 3,75 kWp-es rendszer. -
Geresics
Topikgazda
válasz LittleBoss67 #4065 üzenetére
1.) 5,015 kWp = 331 007 Ft/kWp
2.) 5,04 kWp = 378 968 Ft/kWp
3.) 4,9 kWp = 400 000 Ft/kWp
SAJ inverterek szervizháttere számomra visszás, belseje ismeretlen, de ettől még simán lehet szuper! Az árkülönbség azonban jelentős, ha a teljes élettartam alatt egyel többször kell cserélni, akkor is megérheti! Ha pedig a garidő után cserélned kell, még mindig áttérhetsz más gyártóra...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Rolly
veterán
válasz LittleBoss67 #4065 üzenetére
SAJ inverterem van 4k-m jelenleg egyfázisú az 5k-m is egyfázisú szerintem.... működik teszi a dolgát nálunk nincs panaszom rá 3 év alatt bár ha minden igaz le lesz cserélve SE-re a bővítés miatt... bár lehet később még használatba vesszük
-
LittleBoss67
aktív tag
Kedves Geresics, Merqree, és Rolly !
Köszönöm mindegyőtök segítségét. A kisebb hely és szerelés miatt én is a 2-es 3-as ajánlatot néztem, de elbizonytalanodtam az invertereket illetően, mert a SAJ 10 év garit, a Fronius pedig 2+3 at ad.
Köszönöm
-
#32577792
törölt tag
válasz LittleBoss67 #4065 üzenetére
SAJ: 10 év garancia az inverterre, hazai forgalmazóval és szervizzel
Qcell-s: 12 év garancia a panelekre, szemben a másik kettő 10 évesével.
Ha pénz számít, akkor első.
Egyébként harmadik nálam. -
merqree
őstag
válasz LittleBoss67 #4070 üzenetére
A Fronius gari nekem alapból 5 év volt. Aztán lehetett volna bővíteni 10 évre. A jelenleg megspórolt vilannyszámlából azonban már kettő invertert vehetnék, ezzel a megtérülésem tolódna el...
Ahogy számolgatom, nekem nagyon messze a megtérülés az időközben lecsökkent fogyasztás miatt. -
merqree
őstag
válasz LittleBoss67 #4072 üzenetére
Alkudni már próbáltál?
Jut' eszembe
A 3.-at probáld meg 1,8 környékére levinni. Ha van tőkéd, akkor bedobhatod, hogy fizetsz (nagyobb) előleget... -
LittleBoss67
aktív tag
válasz merqree #4073 üzenetére
Tavaly bőkezűen bántam itthon az elektromos rendszereimmel , ha elmentünk tv úgyhagy, számítógép hogy a macska ne unatkozzon úgyhagy bojler hadd szóljon (rátekerve vagy 50 fokra egyből evett napi 8-9 kWh-t).
Most kicsit visszafogottabban bel fogok férni az 5600-5700 kWh/év-be. -
LittleBoss67
aktív tag
válasz merqree #4074 üzenetére
Igazság szerint MFB pályázaton gondolkodtam, menne is de rá jöttem, hogy nem akarom én azt a macerát. Egy kis kölcsön, egy kis saját, így kb 5 évig havonta annyira fog kijönni a törlesztés, mint a jelenlegi villanyszámlám. Na jó, egy pár ezressel többe, de az bővel belefér.
Egyébként tényleg: A SAJ inverter a LONGI elemekkel az imént számoltam át, 1,745 MFt lenne.[ Szerkesztve ]
-
nessh
tag
válasz LittleBoss67 #4065 üzenetére
Bár kisebb rendszernél, de én SAJ + Longi kombót választottam.
Sununo - 1 fázis
Suntrio - 3 fázis -
#32577792
törölt tag
válasz LittleBoss67 #4072 üzenetére
Suntech pontosan melyik panel?
Longi, qcells szinte azonos paraméterekkel vannak, előbbi szerintem picit olcsóbb, utóbbi több garancia. Nálam jól teljesítenek, pedig nem is felezett cellások még.
SAJ-ról nem igazán olvastam rosszat. Talán egy telepítő írta, hogy az egyik ügyfele cserére várt.
Valahogy több bizalmam volt Fronius supportban. De ez szubjektív. -
Geresics
Topikgazda
válasz canniball #4085 üzenetére
Nem. Áramszünet esetén a hálózati 50Hz frekvencia megszűnik, és az első Hz (0,02s) -nál azonnal le kell kapcsolnia! Ennek életvédelmi oka van. Áramszünetet a szolgáltató azért csinál, mert dolgozba a hálózaton, és ha süt a nap, akkor a rendszer több energiát állít elő, mint amit elhasználsz, a többi pedig megy ki az oszlopra. Jön a szolgáltató embere, felmászik a oszlopra, és áramütéssel leesik, ami nyilván nem megengedhető.
Másik eset, hogy valaki àramütést szenved, és az ÁVK lekapcsol, de a napelemes rsz. táplál továbbra is, abból grillezett tulaj lenne. Senkinek nem jó...*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
canniball
nagyúr
válasz Geresics #4086 üzenetére
Az életvédelmis rész megvan, hogy figyelni kell rá. Viszont azt hittem áramszünet esetén tovább dolgozik a rendszer, de csak a ház felé, a szolgáltató felé nem táplál. Megint okosabb lettem, már megérte ma felkelni.
https://tinyurl.com/ycoexz4o *** Only the good die young...
-
Capricornhun
tag
válasz Capricornhun #3073 üzenetére
Mi a helyzet az áram árával kapcsolatban? Gondolom meredeken emelkedni fog mindenek az ára. Szerelés , berendezés stb.
-
Geresics
Topikgazda
válasz Capricornhun #4092 üzenetére
Jelenleg mesterségesen lent van tartva. Emelkedés várható, ebben minden szolgáltató egyet ért, hogy kell, azonban legutóbb nem tudtak megegyezni, hogy mennyit, ezért idén elmaradt az emelés!
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
Zlcsi
senior tag
válasz Geresics #4093 üzenetére
ez teljes mértékben a politikától függ, az hogy előbb-utóbb emelkedni fog nem kérdés, hiszen kb a felébe kerül nálunk mit az EU-s átlag, a zöld nagyhatalom német országban meg 3x annyiba
egyébként én nem számítanék arra, hogy a közel jövőben emelik, a jelenlegi helyzetben meg főleg...
szerintem leghamarabb választások után lehet emelésre számítani... -
Geresics
Topikgazda
Ha vége lesz ennek a hercehurcának, akkor jövőre 2 lehetőséget is látok. 1, hogy a kormány azzal is próbál segíteni, hogy nem emeli a villany árát, bár már nagyon kellene, 2, hogy az idén extrán elszenvedett veszteségekre való tekintettel enged emelni. Meglátjuk...
*MOTOROS CSATORNA* youtube.com/MotorosVandor
-
joghurt
addikt
(Bár ez ugye nem a politikai topic, az alacsony energiaárakkal egyrészt most lehet szavazókat vásárolni, másrészt a terepet aláaknázni a következő kormány számára, akik előbb-utóbb kénytelenek lesznek meglépni az emelést. És akkor a Bölcs Vezér viheti ellenük az utcára a Zembereket, akik már 300 Ft-os vizitdíjért is eladták magukat.)
Én bízom benne, hogy az EU előbb-utóbb tiltott állami támogatásnak fog minősíteni sok ilyet, illetve ragaszkodni fog hozzá, hogy a támogatások valóban a lakossági energiahatékonyságot szolgálják - tehát ne középületeket hőszigeteljenek belőle, mint most, és lakossági napelem pályázatok legyenek, ne csak a haverok 5milliárdos (mellesleg zöldmezős) napelem-parkja kapjon az európai adófizetők pénzéből.
A tej élet, erő, egészség.
-
#32577792
törölt tag
válasz joghurt #4096 üzenetére
Kb. 1 hónapja lehetett egy átfogó felmérés és adatszolgáltatás a közintézmények energetikai helyzetéről, fogyasztásról, a kiépített elektromos rendszerekről, fűtési/hűtési módjaikról.
Aztán lehet a mostani helyzet felülír mindent majd, de ezekből az következhet, hogy ismét több pénz fog jutni az állami szférába.
Hangsúlyozom: következhet -
Iridium_
újonc
Sziasztok,
egy 45 fokos délkeleti tájolású tetőre mono- vagy polikristályos paneleket ajánlanátok? Kaptam több árajánlatot is de egyik mono-t a másik poli-t ajánlana. Árban és teljesítményben hasonló a két ajánlat.
Új hozzászólás Aktív témák
Az összefoglaló tartalma:
1. Alapfogalmak
2. Napelemekről
3. Napelem típusok
4. Inverterekről
5. Várható termelés kiszámítása
6. Mi történik működés közben?
7. Mi az engedélyeztetés menete?
8. Rendszer-méretezés és hibák(!)
9. Villámvédelem
10. Árak és megtérülés
11. Hibrid rendszerek
12. A megújuló energiák helyzete napjainkban
13. Egyéb
14. Telepítés után
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs