- RAM topik
- Azonnali fotós kérdések órája
- A PC-ből az asztalunkra is kilép a Noctua
- Kormányok / autós szimulátorok topicja
- Azonnali VGA-s kérdések órája
- Sony MILC fényképezőgépcsalád
- Még a nyár előtt megérkeznek a G.Skill új Ripjaws memóriái
- Internet Rádió építése (hardver), és programozása
- Raspberry Pi
- HP ProLiant MicroServer Gen8
Hirdetés
-
Fellebbezett az EU-ban az Apple, amelyet kongói botrány fenyeget
it Miközben az EU-ban 1,84 milliárd eurós, trösztellenes bírság ellen fellebbezett az Apple, addig a Kongói Demokratikus Köztársaság ügyvédei új bizonyítékokkal szolgáltak arra vonatkozóan, hogy az almás cég konfliktuszónákból szerzi az ellátási láncnak a nyersanyagokat.
-
Akciófigyelő: Humble Games Bundle - Nightdive FPS Remasters
gp Számos remek játék szerezhető be PC-re az elkövetkező több mint húsz napban.
-
Touroll J1 - amikor az átlagos is elég
ma A megszokott konstrukciót, vagyis pedálszenzort és hátsó agymotort kínál a Touroll, nincs benne semmi rendkívüli, de kedvező az árfekvése.
Új hozzászólás Aktív témák
-
siposz
aktív tag
" és a pletykák szerint belátható időn belül jönnek az RX5800 és RX5900, sőt RX5950-es Navi-k"
És ezek a pletykák milyen hónapról (és évről) szólnak? Mert ha azt nézem, hogy az 5600 az 5700 után 6 hónappal érkezett, akkor nem úgy néz ki hogy belátható időn belül itt lesznek. Februárban vennék gépet, nem látszik, hogy addigra ideér bármi ezek közül.
-
-
Nartaas
tag
Ilyen lapot ma venni tiszta pénzkidobás. Jelenleg a PCIe 4.0 hozománya kb. 0, a navi kártyáknál sem jelent semmit. Hogy 2-3 év múlva előnyt jelenthet navinál? Lehet, de egy "lehet"-re nem vennék ilyen drága és gagyi pörgettyűs lapot. Inkább majd 2-3 év múlva is nvidia kártyát veszek ami bármilyen pcie slotban elkeni az amd-t
-
sb
veterán
SSD-nél nem igazán érzem szűk keresztmetszetnek.
4GB/s-ig jó vagy 3.0-án.
- Szekvenciálisban hiába hozzák most az új modellek a 6-7GB/s-et, a load tesztekben nem azt látod, hogy bármivel is gyorsabb lenne egy 3.0-ás egy SATA-nál (2-3GB/s vs 0.5GB/s). Akkor hova megyünk előre 6-7GB/s-ig?
- Fogyasztásban mobilba mind overkill kb jelenleg is. Read/Write alatt 4-7W-ok a 15W-os cpu-k mellett... Akksiról nem véletlen, hogy szinte mindnek van vmi drasztikus APm módja és töredékére lassulnak.
- Ha sok adatot mozgatsz akkor lenne értelme. 7GB/s az 10mp alatt 70GB adat. Az SLC cache-ek meddig bírják ill. mi a standard mozgatási adatméret otthon?A vga-s példád. PCIe 3.0 x16: 16GB/s. Tehát 1mp alatt teletoltad a vramot. Textúra streamingre közvetlenül SSD-ről nyilván nem elég, de azért ott a rendszermemória is a kettő között. Ezt kivehetjük a képletből. Ram-vram között még mindig lehetne gyorsabb de a mai memóriamenedzsment-problémák (szeméttel van tele a fél vram) esetében kevésbé ezt érzem égetőnek.
Szvsz mindkettőnél (load time és streaming) inkább sw/szervezés jellegűek a problémák.
Persze ettől még lehet brute-force megoldása, mint mindennek. -
nagyúr
Végül is nem lett három hete folyamatosan mindenhova berakva a [Hardware Unboxed] videója, ahol egyértelműen látszik, hogy az RX5500XT esetében látványos a PCI-Express 3.0 és 4.0 közötti különbség. Nyilván ez adott esetben csak jelzés értékű, mert nem sokan raknak majd X570-es deszkába RX5500XT-t, de az az érvelés, hogy a PCI-Express 3.0 még 8x szinten is mindenre elég, azt hiszem megdőlt.
BTW azóta jöttek ki más tesztek is, hasonló konklúzióval.
Ettől még lehet persze mondogatni, hogy nincs értelme a PCI-Express 4.0-nak.
A lapos Föld hívők is határozottan hisznek a saját igazukban...[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Aram
tag
A generációváltás miatti energiahatékonyság emelkedése természetesen vitathataltan. A sok mag viszont igazából most kezd terjedni. A Zen megjelenése kényszerítette a piacot, hogy reagáljon. Ugye mar egy i3 is 4/8-as CPU az uj generációból. A megfelelő piaci verseny idézte elő azt az állapotot, hogy az Intelnek consumer vonalon nem kellett csinálnia kvázi semmit, csak fingot reszelnie (erős túlzás, de ha megnézzük a mostani generáció váltásokat, ezek mar hasonlítanak egy gyorsan fejlődő tech-ágazatra). Ne feledjük, hogy anno egy Core 2 Quad lényegesen kitolta a számítógép szavatosságát egy Core 2 Duo-hoz képest csak a 2x annyi végrehajtó egység miatt. Pedig akkor is nagyon sokan voltak akik kifejezetten butaságnak tartották a 4 magot (akkor is több érv volt mellete, vagy ellene nem csak az ára). Nem gondolom, hogy a modern OS-ek ne tudnának majd ebből profitálni, azonban ez mar megint olyan terület, ami inkább pro felhasználásnál, vagy speckó igényéknél lép fel inkabb mint teljesítmény növekmény. De persze, ezt is az idő fogja megválaszolni.
Az, hogy az NVME SSD egy kvázi-cache funkciót töltsön be, az olyen esetekben lehet előny, mint a kis-Radonnál, ahol kévés a memória mennyisége.
De akkor visszakérdem én, hogy ez lesz az irány, hogy visszamegyünk annyi VRAM-ra, hogy megjelenjen a kép, a többi mindent meg a háttértároló fogja tárolni? Erre már csak a piac öngerjesztő, önbeteljesítő működése miatt is kisebb esélyt látok. Egy alap telefonban is gyakorlatilag 3-4 GB RAM van, csúcs készüléknek 12GB és még több az operatív tarhelye, a Vega II mar 16GB-vel jött ki.
Én szuper-boldog lennék, hogyha nem ebbe az irányba menne a PC fejlődése, azonban ha jol emlékszem az AGP is mar azert lett kitalálva, hogy nagyon-nagy sebességgel lehessen használni a rendszermemóriát, ha elfogyna a VRAM es igazan nem ebbe az iranyba folytak a fejlesztések. Pedig nem volt olyan régen, hogy ezred ekkora volt a VRAM mérete, mint ma. Vagy csak most 2020-ra érte el a busz azt a sebességet, hogy ez működhet? Nekem inkabb amolyan véletlennek tűnik, hogy egy ilyen, egyelőre speciális helyzetben (kévés VRAM, nagy textúra) előnyt hoz az új csatoló. Merthát a gyártok szemszögéből nem nyerő, ha a középkategória is tökéletesen futtatja a nagy gépigényű címeket.Természetesen nem teszem tűzbe a kezem, hogy mi hogyan fog alakulni a jövőben, de jelenleg még tartom az álláspontom. Az általad vázolt jövőre lenyegesen kisebb esélyt látok, de ez már majdnem-szubjektív, intuitív vélemény alkotás a részemről.
Amíg teljesítményt tudnak növelni, addig nem hiszem, hogy lesz szemléletváltás a gyártok részéről. Hacsak az AMD nem dob valami nagyot, mondjuk hogy összehozza teljesen a konzol és PC játékok felépítését, azonban ehhez valószínűleg kévés a súlya. Ne feledjük az nVidia is itt van es nem komplett rendszereket gyárt (bár megnéznek ujra egy nForce chipsetet, AMD proci alá, nekem az volt az egyik kedvenc konfigom ).Ez a felirat 20byte!
-
MeszesKPT
őstag
Olvasmányos, alapos teszt lett, köszönet érte!
Az a Biostar lap azért nagyon gyatra választás, senki ne ezen akarjon ötezret spórolni szerintem. ASRock nagyon szimpatikus, jók a csatlakozók is rajta. Ezt választanám, de B450 lett normálisabb vrm-mel.
-
FlashLed
senior tag
Picit drágák ezek az alaplapok
The Mechanic
-
nagyúr
Az 5700XT GPU-jába 16 PCI-Express sáv van bekötve, az RX5500 esetében csak nyolc.
A pontos okot még sehol sem láttam leírva, megmagyarázva. De valamiért még a 8GB-os RX5500 esetében is elég magas különbségeket lehet mérni egyes játékokban.Én azt tippelem, hogy a latency is alacsonyabb, nem csak a sávszélesség magasabb, de ez túl kézenfekvőnek tűnik. Legalábbis ha ennyire egyszerű lenne, akkor már biztos rámutattak volna erre.
Az Igor's Lab is alaposan utánajárt, és ők a Radeon Pro W5700 (ami szintén Navi 10-es alapú) esetében inkább a professzionális felhasználást nézték és azt találták, hogy az alkalmazásokban egyértelműen jobb teljesítményt nyújt a 4.0-ás PCI-Express használata:
Az érdekes kérdés, hogy az AMD ezt miért nem propagálja. Az Igor's Lab is ellamentált ezen egy sort, mert a jelek szerint nagyjából minden programnál előnye van a PCI-Express 4.0-ás rendszernek a 3.0-hoz képest, az AMD, amely annyi más esetben büszkén mutogat olykor kritizálható teszteket is, itt valamiért csendben maradt.
A különbségek pedig mindenhol ott vannak. Igen, van, ahol nem jelentős méretben, de ott is mindig a 4.0 van előnyben.
[ Szerkesztve ]
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
nagyúr
Azt hajtogatják sokan, hogy a PCI-Express 4.0-nak nincs értelme. Én hozom a teszteket, amelyek ezt megcáfolják.
Az, hogy a Pascal vagy a Turing esetén nincs látványos különbség a PCI-Express 3.0 8x és 16x sávok beállítása között, kicsit sem releváns ebben a témában...
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
Steve_Brown
aktív tag
Mióta lehet kapni Biostar alaplapokat Magyarországon? Én vagyok ennyire lemaradva?
Úgyérzem legközelebb cserélem az MSI-t.
-
nagyúr
válasz Steve_Brown #117 üzenetére
Pár éve biztosan, [link].
Légvédelmisek mottója: Lődd le mind! Majd a földön szétválogatjuk.
-
sb
veterán
Sőt, ha nem rakunk rá vram-ot egyáltalán (meg a gépbe system ramot) akkor ssd-ről még szarabb lesz etetni. Vagy ha van vram de hirtelen készítünk egy 2.4TB-os textúracsomagot akkor is hirtelen minden konfig szar lesz alá mert szűk keresztmetszet lesz az adatbetöltés.
Szűk keresztmetszet az ami van szvsz, nem az amit előidéznek mesterségesen.
Ha már ár kérdést is feldobtál korábban: mennyibe került volna +4GB vram az 5500XT-re és mennyibe kerül a PCIe 4.0 alaplap? Ill: megoldja-e a teljes problémakört önmagában a PCIe 4.0? Nem.Ez ugyanaz mint a 10Gb LAN vitatémánk... azon is átmegy gyorsabban az adat, nem vitás. Ccsak kérdés, hogy 100-ból 99 esetben minek/hova/milyen áron?
szerk: Nem arról van szó, hogy nincs értelme elméletben. A gyakorlati haszna kérdéses és, hogy ez-e a legjobb megoldás. Pl. arra méginkább jó lenne gpgpu felhasználásról van szó és a gpu-cpu között kell adatátvitel. De a gyakorlatban az is elhalt máson... hiába volt ez abban is szűk keresztmetszet. Ha meg nem halt volna el akkor az integrált megoldások ennél is sokkal jobbak erre a célra.
Mindig érdemes kontextusba tenni az egészet mielőtt levonjuk a következtetést, hogy valóban szükség van-e rá, ill. lesz-e. Vagy ha van az nem rossz, de esetleg más problémák/megoldások is léteznek.[ Szerkesztve ]
-
singszeged
friss újonc
Rendben az AMD sokat javult,de azért ezek nem olcsó alaplapok.
-
Kolbi_30
őstag
-
nyakdam
aktív tag
válasz <Lacy85> #126 üzenetére
Az NV alap driveres beállítása butított 4:2:2-es chroma és emlékeim szerint csak 6 bites színeket állít be. Szörnyű volt a képi világ elsőre, de pár kattintással helyre áll a világ. De szerintem sok mezei user van aki nem állít semmit csak használja, ők AMD- vel jobban járnának.
Régebben ráadásul az AMD engedett +2 bit színmélységet állítani ha nem volt frc-s a monitorod, mára ezt sajnos kivették. Szerintem innen ered, hogy rosszabb a kép. -
MeszesKPT
őstag
Ha már teljesen elvittétek a témát, akkor nem lehetne legalább offba tenni?
-
green dude
tag
válasz - = Zk = - #50 üzenetére
Még 2003-ban az első gépem egy Abit alaplapra építkezett P4-el. Nem emlékszem már a pontos típusra, de azon a deszkán az északi hidat egy hasonló pöcsi venti hűtőtte. A megoldás Zalman-tól érkezett egy borda személyében. Teljesen jó volt.
Mennyi Watt-ot kellene elvezetni? 10-11-et? Ezt tényleg nem lehet megoldani egy bordával, hogy a clearence-ek is meglegyenek, vagy akár hőcsövezve?
-
green dude
tag
Lehet, hogy eddig akkor nekem szerencsém volt. Az előző kártyám egy RX 580 volt. Kb. 1.5 évig volt nálam, sosem volt vele semmi komolyabb gondom (párszor előfordult, hogy kaptam értesítést miszerint a wattman visszaállította magát). Bár tény, hogy nem tweak-eltem, kivéve az alulfeszelést, mert hiába a pulse hűtés meg a jó házhűtés hangos volt mint a fene. Most egy RX 5700 XT van nalam két napja. Egyelőre jónak tűnik. Nem nagy a minta, csak pár játékkal próbáltam - GR Wildlands, Fallout 4, The Long Dark, Jedi FO.
-
- = Zk = -
félisten
válasz green dude #133 üzenetére
sztem meglehet, utólagosan.... csak kérdés, mivel? ki gyárt manapság afterttmarket fet/mosfet/chipset stb hűtést?!
" Persze, ha elég ideig torzítasz egy "nézőpontot" akkor előbb-utóbb találsz hozzá igazságot. " , "A minőséget meg kell fizetni,minden másra ott az AMD!!! " " Pontosan. Különben is, akkor jó, ha nekünk jó. Ha mindenkinek jó, abban mi a jó" by Zebra
-
Egzee
őstag
válasz green dude #134 üzenetére
Nekem pl a rainbow six siegeben random pillanatokban indokolatlanul alacsony fpsem volt twin frozr es msi rx580al. Miota nvm van ilyen nincs. Nagyon sok ido eltellt azota, de tul sok elkeseredett kommentet olvastam eddig.
-
Aprósólyom
addikt
Néztem benchmarkokat B350 vs x570 felállásban. Lehet találni ilyeneket. Még ryzen 3xxx esetén sem lesz szignifikáns különbség a két chipset között. Aztán majd mindenki eldönti megéri-e neki a pár új feature.
Gigabyte deszka min. fps-e nem lehet valami BIOS bug? Nekem egyszer egy Inteles gépben volt olyan hibám, hogy youtube frame droppolt 4k videóknál + néha elfelejtette megfelelően járatni az órajelet. (Miközben használtam, alacsonyabb szórzóra álította magát, mintha energiatakarékos módban, tétlen lett volna a gép, annak ellenére, hogy minden jól volt beállítva, többször is ellenőriztem. Újra frissítettem 2-szorra is (ugye meltdown miatt kellett egyszer, s azután viselkedett furcsán) a BIOS-t, de akkor már tisztesen: default set->bios update->default set. Ezután jó lett minden.
Jevons paradox
-
T J
tag
Asrock lapon nem kellett volna a CPU feletti részre is hűtés?
-
drotsztyuart
tag
Nem az a jó alaplap amin 4 fps-el jobban fut a fikapöckölő 3, hanem az amelyik 4-6 év múlva is stabilan működik.
#142: A 60-70-80-as évek amerikai autói 99%-ban ótvar rondák voltak.
De vegül is a hányinger is egy feeling..[ Szerkesztve ]
-
waithEard
őstag
Ha te mondod, dratyiszuart...
"The cold feel of my skin. I try to lose but always win." - M.D.B. - The Fever Sea (RégiHApró: 68 piros \ 0 fekete)
-
Synthwave
HÁZIGAZDA
válasz waithEard #145 üzenetére
Ne aggódj, a C2-C3-C4 Corvette-eken kívül még alsóhangon is másféltucat izomautó/2,5 tonnás hajó szeretne a lábfejére parkolni.
Hogy kicsit közelebbről lássa.[ Szerkesztve ]
Full hiánytalan, kék Keychron Q9 knob ISO barebone billentyűzet ELADÓ – 25k + FOXPOST, 60 db Cherry MX1A Red kapcsolóval és Cherry profilos HK Gaming Milkshake dye-sub PBT-ABS blend kupakszettel 34k, és a FOXPOST-ot állom.
-
choosen
tag
Sziasztok!
Van egy kérdésem, ezek a lapok is lassan bootolnak mint a B450-em? Intelről álltam vissza AMD-re egy 3700X-el, viszont jóval lassabb a boot idő mint a 7700k-nál. Ez mitől van?
Gyula
-
Nirvanus
aktív tag
Szemész szakorvost, esetleg pszichológust tud valaki ajánlani a kollégának?
[iTX-or-GtfO!]
-
addikt
válasz drotsztyuart #144 üzenetére
"A 60-70-80-as évek amerikai autói 99%-ban ótvar rondák voltak."
A világ legszebb autói egy szép része született meg ez idő alatt az USA-ban. És biztos vagyok benne, hogy ezt mérhetetlenül sokan így vélik. Nem is gondoltam, hogy valaki képes ekkora hülye példát írni.There's a device that I've been using called a whoop.
Új hozzászólás Aktív témák
- Beszámítás! Asrock H97M PRO4 DDR3 alaplap garanciával hibátlan működéssel
- DDR 4-es ramok 4-8-16 Gb különböző árak! Tesztelt!
- BESZÁMÍTÁS! ÚJ AM4 B550M DDR4 alaplapok számlával garanciával termékbeszámítással
- Hibás alaplap felvásárlás LGA1700, AM4 (X570 / B550), AM5 (mind), TR4 (X399)
- G.SKILL 32GB KIT DDR5 6000MHz CL30 Trident Z5 NEO AMD EXPO - Alza jótállás 2032-ig
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs