Hirdetés
-
AMD Radeon undervolt/overclock
lo Minden egy hideg, téli estén kezdődött, mikor rájöttem, hogy már kicsit kevés az RTX2060...
-
Rövid előzetesen a S.T.A.L.K.E.R. 2: Heart of Chornobyl
gp Továbbra is szeptemberi premierrel számolnak a fejlesztők, reméljük több halasztásra már nem kell számítanunk.
-
Igencsak szerény méretekkel rendelkezik az Aetina Xe HPG architektúrás VGA-ja
ph Az 50 wattos modellt beágyazott rendszerekbe, MI-vel kapcsolatos munkafolyamatokhoz és edge applikációkhoz szánták.
Új hozzászólás Aktív témák
-
#56
vlevi
nagyúr
westcoastog
#2
vlevi
nagyúr
válasz
westcoastog
#2
üzenetére
"Tableten, telefonon oké, ott nincs is szükség asztalra."
Ez sem teljesen igaz. Az Android felületbe pl. egész tűrhetően beilleszkedik az asztal, ahova nagyjából tetszőleges méretű widgeteket tudok kipakolni.
Szerintem jobban testreszabható, mint az, hogy "van 6 ződ kockád oszd be, ahogy tudod
". Oké, ez nagyon sarkítás volt, de engem már a wp7-es telefonok felülete sem fogott meg.
Az android felület az úgy nagyjából rendben van. Lehet, pont azért áll közelebb hozzám, mert van rajta desktop? -
vlevi
nagyúr
válasz
Tomy Yayo
#47
üzenetére
Hát, igen. Ez az új felület nagyon megosztja a közvéleményt, és abban is igazad van, hogy akinek tetszik, az általában nem ír róla, csak használja
Amúgy az ötlet nem rossz, csak a megvalósításon még bőven van mit reszelni. Mert azért azt sem hiszem el, hogy pl. egy 10" méretű táblagépen, ezres felbontás környékén beérné a "vérpistike", hogy csak a messenger ablak van kinnt full screen, és közben pl. skype az nem, ráadásul még emilezni se tud fimnézés közben
PC-n viszont tényleg kínszenvedésnek tűnik. Főleg az állandó váltogatás a desktop és a metró között. Mert az nem lehet megúszni. A legnagyobb baja az, hogy mindenre, amit a metrós alkalmazásban el tudsz érni, arra már évtizedek óta van desktop megfelelője.
És ahogy az előttem lévők is írták többször, 4-7-10" méretű érintőképernyőt kezelni teljesen más, mint ugyanazokat a mozdulatokat megpróbálni egérrel egy 20-24" monitoron, vagy mégrosszabb, 40-50" méretű tévére kirakva.
De ez csak az UI fikázása, az, hogy belül, a rendszer szintjén mi változott, azt nem nagyon tudjuk. Sőt, meg merem kockáztatni, hogy néhány furcsaságtól eltekintve (pl. win7-ben megszokott backup nincs), biztos, nem rossz.
A metro ui természetesen behoz egy teljesen új dolgot, az alkalmazások háttérbe hajigálását, ami jó is, rossz is.
De fel a fejjel, mert Már most menőbb a Windows 8, mint az elődje Ami szerintem csak annyit jelent, hogy többen letöltötték, mert 2-3 év alatt több a szélessávú előfizető
Én is leszedtem, 32 és 64 bit változatban is, próbálkozós gépnek, külön kis vinyón jól el van.[ Szerkesztve ]
-
vlevi
nagyúr
Nekem egy dolog mindíg eszembe jut a metróval kapcsolatban. Ha egyszerre több alkalmazást használok, akkor hogyan tudok ugyanolyan egyszerűen váltogatni közöttük, mint a desktopon?
Mondok egy példát.
Elindítom a levelezőt, elkezdem olvasgatni a leveleimet, a metrós email progival. Az egyikben van egy hivatkozás egy weboldalra, amire rákattintok, és elindul a metrós IE. És itt jön a gond. Ahhoz, hogy visszamenjek az emailhez, el kell találnom egyetlenegy pixelt a képernő valamelyik sarkában, és akkor még nem az emailhez jutottam, csak egy felbukkanó képernyőnézethez, amire nem lehet kattintani. Csak, ha lejjebb húzom az egeret, akkor jelenik meg a lista a futó appokról, ráadásul hülye esetben mind ugyanúgy néz ki. Mert kis méretben alig van különbség egy weblap, egy email és egy pdf előnézeti képe között. Végig kell nézni mindet, hátha az az. Desktopon viszont a taskbaron fix helye van a levelezőnek, szinte ránézés nélkül kattintok rá, és ott vagyok.
Ha viszont bezárom a böngészőt, akkor marha idegesítő módon a start képernőt kapom vissza, és nem azt, amit a böngésző előtt használtam (a levelezőt). Megint kattinthatok rá, hogy elindítsam.Külön extra kényelmetlenség, hogy a desktop appok nem látszanak, csak maga a desktop. Ja, és most vettem észre, valami gáz van, mert most nem működnek a képernyő sarkaira való egérhúzgálások sem. Még az alkalmazás bezárás sem megy. Ctrl+Alt+Cipőtalp...
Trollkodásnak tűnhet, amiket firkálok, de én próbálnám megszokni, de egyszerűen nem megy. Ez van. Semmit nem lehet vele ugyanolyan kényelmesen megcsinálni, mintha a Win7-et használnám...
[ Szerkesztve ]
-
vlevi
nagyúr
Egyébként olyan dolog ez, mint a Vista Start menüje. Egyik másik ismerősöm meg van győződve róla, hogy az egy hulladék, az XP féle sokkal jobb. Én viszont imádom a Vista (és a W7) start menüjét, mert amit nagyon sűrűn használok, azt intelligensen előrébb hozza egy listában (jut eszembe, ilyet sem láttam a w8 start képernőn, csak olyat, hogy a világ összes ikonja kihajítva a főképernyőre), vannak dolgok, amiket én fixálok ki a start menübe, és ami ritkábban használatos, annak csak beírom 2-3 betűjét és a kereső már ki is dobja az ikonját.
Szóval meg tudom érteni, ha valaki lelkesedik ezért az új felületért, de az nem én vagyok[ Szerkesztve ]
-
vlevi
nagyúr
"Ha viszont bezárom a böngészőt,"
Íme:
[link]És itt is láthatod, hogy marha nehét eltalálni azt az egy pixelt. Mert virtuális gépen vagyok, és ha továbbhúzom, kiszalad a virtuális gépből.
Ja, mégegy TROLL kérdés. Érintőképernyőn táblagépen hogy fogok Win+Tab-ot nyomni, hogy visszamenjek az előző alkalmazásra???
Meg jobbegeret? Bár ez utóbbira gondolom lesz valami, mint androidon a hosszabb lenyomás. -
vlevi
nagyúr
Most, azthiszem, ez a bal felső sarokban lévő task váltó betette nálam a kaput. Rákattintottam a desktopon egy képre, és ilyenkor alapból a metrós képnézegető jön be. Mindegy, egy képet megnézni jó az is. De, amikor vissza akartam váltani a Firefoxra, egyszerűen NEM TALÁLTAM!. Hogy miért? Mert abban a nyavalyás task váltóban csak a desktop van benne, mint egyetlen alkalmazás. És itt van vége. Beraktam ide a képernőmásolatot. Látszik, mert a taskbar mutatja, hogy bennt van egy Firefox (épp írom a postot), egy Thunderbird, és a portableapps indítója. Ja, és két windows explorer ablak, de ezeknek ebben az új task váltóban nyoma sincs.
Ne b***tok már ki velem, hogy nem tudok egyetlen kattintással átváltani arra az alkalmazásra, amit használni akarok? Mindíg két helyen kell keresgélnem? Mert ha véletlenül megtetszett a metrós naptár, vagy időjárás, azt a bal szélen találom meg, ha viszont a Firefoxra van szükségem, akkor előbb indítsam el a desktopot, és utána tudom a FF-t kiválasztani.
Ez így egy nagyon skizofrén állapot, mármint az, hogy egyszerre próbál a gépre telepedni kétféle felhasználói felület. Semmi baj nem lenne itt, ha csak az egyik lenne, akár a hagyományos, akár a metró, de a kettő együtt csak káoszt okoz. Vagy egyszerűen csak öreg vagyok én már ehhez
Vagy az a baj, hogy láttam már jobbat, és nem kérek a "pedig jó az neked, majd megszokod"-ból
Tehát a témaindító kérdésre nem tudok egyértelmű választ adni. Mert a metro felület még jelen állapotában arra is kevés, hogy böngészésre, emailezésre, kép, vagy videó nézegetésre használjam, így pár perc egér fel-le húzgálás után kénytelen az ember elindítani valami hagyományos alkalmazást, és onnantól kezdve a metro felület csak egy darab kutyaszar az úton, amit állandóan kerülgetni kell. Megint mondom, lehet, hogy nem lenne rossz, ha csak az lenne, és lehetne használni. De nem lehet.
Ja, egyébként most nem virtuális gépen használom, hanem egy külön vinyón, amin csak ez van. De kiterjesztett asztallal, szóval megint nem tudom eltalálni a kép szélét, mert átszalad a 40"-os tévére az egér
[ Szerkesztve ]
-
vlevi
nagyúr
"De amúgy nem lehet, hogy Alt+Tabbal a Metros és a desktopos alkalmazásokat együtt mutatja? "
De, mutatja. Csak Win7 óta nem használom az Alt+Tab-ot, mert elkúrták. Az Aero betekintő miatt néhány másodperc múlva átvált arra az ablakra, amire alttaboztam. Az meg marha idegesítő, hogy repkednek az ablakok. Ráadásul itt is az alkalmazás előnézeti képét mutatja, nem csak az ikonját, mint régen, és az előnézeti képből akárki akármit mond, nehezebb megállapítani, hogy az a valami az IE, Firefox, Thunderbird, Acrobat Reader, vagy mi a bánat az. Mert 90%-ban mind ugyanúgy néz ki, egy nagy fehér valami, amibe valami betűféleségek vannak. És mire elkezdeném nézegetni, hogy mi az, addigra már át is vált, én meg ilyedtemben elengedem az alttabot, erre a lökött át is vált arra. De az Aero Preview jó dolog, arra szükség van, mert a taskbaron lévő futó programok előznézete az kell, főleg, ha több ablakban fut valami. Szóval azt sem lehet kikapcsolni, ördögi kör... -
vlevi
nagyúr
Na, közben az Alt+TAB-ra asszem most megvan a megoldás. Vistaswitchernek hívják, eddig (2-3 alttabra) tetszik. Mutat előnézetet is (jóval nagyobbat, mint a gyári), ikont is, alkalmazás nevét is, és nem villódzik állandóan. Szóval egyelőre marad.
-
#140
vlevi
nagyúr
motorolatom
#138
vlevi
nagyúr
válasz
motorolatom
#138
üzenetére
Természetesen a felhasználó csak annyit lát, hogy teljes képernyőn nyílik meg az alkalmazás. De a háttérben egy vadonatúj alkalmazásfejlesztési koncepció áll, amire én végülis azt mondom, hogy az elgondolás az jó. Nekem a felhasználói része kényelmetlen, de ezt hagyjuk. Mármint jó benne, hogy a háttérben lévő alkalmazásnak nem feltétlenül kell futnia és zabálni a memóriát, processzort, ha a felhasználónak ehhez semmi köze. Persze mondhatnánk, hogy vissza a windows 3.1, és megszűnt a multitasking, de természetesen nem erről van szó. Hanem arról, hogy amíg a leveleidet olvasod, addíg ki a fenét érdekel, hogy a háttérben lévő internet explorerben 25 flash animáció mit csinál? A mostani felállásban zabálja a gépet, 3 gigahertzen hajtja a proceszort, 1G-n a videókártyát a nagy semmiért, mert te nem látod. Metrónál azonnal leáll, ahogy nincs rá szükség.
De természetesen ehhez az kell, hogy metro alapokon készített alkalmazásod legyen. Nem is jó szó az, hogy újra kell írni. Inkább az, hogy nulláról meg kell írni egy teljesen más filozófia szerint. Ami magával vonja azt, hogy még hasonlítani sem fog a desktopon megfelelőjére. Ugyanazt fogja tudni, de egészen máshogy. -
#142
vlevi
nagyúr
motorolatom
#141
vlevi
nagyúr
válasz
motorolatom
#141
üzenetére
"mert ugye erre volt a tálca, hogy kapcsolgathatok a megnyitott programok között."
A metro szerintem nem lesz arra való, hogy sok dolgot csinálj egyszerre. Kis email olvasgatás, néhány weboldal megtekintése, kis chat, aztán visza a start képernőre és gyönyörködni a csempékben
De hogy pl. DVD írás legyen metrósban, azt nem hiszem.
Egyébként pont a sok kis apró bizbaszra lenne jó a metro koncepciója. Mert amikor a háttérben van, akkor szó szerint 0% processzoridőt és 0% file, hálózat hozzáférést kap. És ha kicsit telik a memória, a win8 kihajítja minden gondolkodás nélkül.
Persze van kiskapu, mert a metro környezetben is megvannak azok a dolgok, amik a háttérben is futhatnak, de sokkal-sokkal kötöttebb az alkalmazás fejlesztés menete, mint az elmúlt húsz évben a Windowsos fejlesztés volt.
Alkalmazások között egyébként tudsz váltogatni, mert a képernyő bal felső sarkábaba húzva az egeret (vagy a Win+Tab gombra) előjön egy task váltó, amivel a metrós appok között tudsz váltani. -
vlevi
nagyúr
"nincs teleszemetelve az asztal ikonokkal."
Dehogynem, csak nem látod
Helyette a start képernő van teleszemetelve, minden feltelepített program összes ikonja ott van.
Ez egyébként csak felhasználói hozzáállás kérdése. Én a desktop ikonokat úgy oldom meg win7-en, hogyha valami felrak oka egy ikont, akkor azonnal törlöm a desktopról.
De ugyanezt már nem vagyok hajlandó Win8-nál megcsinálni, hogy minden program telepítése után a start menüt rakosgassam rendbe. Van, aki viszont megcsinálja.
Mi a bánatért nem tudták azt meghagyni, mint amit win7 start menüje tud? Nevezetesen, hogy az általam fontos dolgokat odatűzhetem a start menü tetejére, és ezen kívül még a maradék területen a win7 gyűjtögeti azokat, amiket szerinte én sűrűn használok.
Nem, ehelyett ömlesztve minden. Felraktam a Visual Studiot, Office-t és már nem találtam semmit Win7-en azért még átlátható maradt a start menü. -
vlevi
nagyúr
De, az igen. A másik fele a fő probléma. Az, hogy mindíg mindent azonnal, kérdés nélkül, ráadásul bármiféle csoportosítást mellőzve kihajít a startra, mintha a visual studio telepítése után mind a huszonvalahány ikonra állandóan szükségem lenne. Meg se találom benne a visual studio indító ikonját. Jó, tudom, lehet benne keresni, de többször mondtam már, hogy a baj az, hogy valami körmonfont módszerrel minden elérhető benne, de mindent valahogy macerásabb elővakarni az új start-ból, mint a régi start menüből
Amúgy az egész start képernő koncepció nem tetszik, erről is születtek már nagyon hosszú értekezések
Valahogy a hidegrázás kerülget a gondolattól, hogy ha hozzányúlok a géphez, akkor pofánvág egy ordenáré hatalmas ablakkal, amit állandóan el kell tüntetni, mert én még olyan dolgot nem találtam, ami eddig ne lett volna meg a gépemen. Ráadásul a start képernyő élő csempéi sem mozgatták meg a fantáziámat. A legérdekesebb talán a naptár tudna lenni, de azzal, hogy oda is egyetlenegy dolgot hajlandó kiírni, azzal már elvágta magát. Csak dísznek jó. Ahogy az email csempe meg hasonlók is.
Az ikonokat sem találom rajta, mert az az ikonmennyiség, ami még win7 start menüben átlátható, 10x10 centis területen elfér, arra itt egy 50 centis széles monitor nem elég, még azt is scrollozni kell. Értemén, hogy egy kis táblagépen ez teljesen jól néz ki, de akkor hagyják is meg ezt a felületet oda.. Az már más kérdés, hogy nekem a WP7 telefon sem tetszett, valami miatt olyan maradi vagyok, hogy a desktophoz, mint olyanhoz ragaszkodok
Androidon van ilyen, meg tetszőlegesen méretezhető widget, nagyobb információ tartalommal, ezért azzal megbarátkoztam. Win8-al, WP7-el nem sikerült, sajnos ez van. -
vlevi
nagyúr
Hát ez az, semmi ilyesmit nem csinál. Ez nem a Visual studio bűne, mert a VS a telepítéskor megcsinálja rendesen azokat a program csoportokat, amiket egy Win7 telepítésnél is megcsinál, de ezt a Win8 start képernyő egyetlen kupacba fossa össze.
A teljes képernyős megjelenítéssel csak az a baj, hogy túlságosan nagy. Főleg, ahogy a Win8 csinálja. Elkezdesz keresni, akkor a beírt keresés a kép jobb szélén jelenik meg a találatok viszont balszélen. Képzeld el ezt egy 23"-os monitoron. Vagy 27"-ban. Majdnem fél méterre van egymástól a keresés, és a találat.
Ez nem az én képernyőm, csak a neten találtam, de nálam is nagyon hasonló:
Itt pedig még az égvilágon semmi nincs telepítve, de már teljesen tele van a képernyő:
A keresés pedig ilyen
Végül pedig, nehogymár azzal töltsem el az időmet, hogy a gépet babusgatom naponta!
Windows 7 gondoskodik arról, hogy amit nem használok, azt ne is lássam, a Win8 viszont mindent kipakol, és nekem kell eltakarítani az útból.
Próbáltam csoportokba rendezgetni, de az is macerás. Pl. nyomsz egy jobbegér gombot, akkor a régi, megszokott, helyérzékeny popup helyett a világ túlsó végén, a képernyő bal alsó részén jelenik meg valami, ami véletlenül sem hasonlít egy popup menüre, el kell mászkálni az egérrel oda, ott matatni, aztán vissza az egérrel jobb oldalra, mert ott kell bökni valamit, hogy bejöjjön valami másik menü...
Mondom, 10" táblán ez rendben van, asztali gépen marhára kényelmetlen.[ Szerkesztve ]
". Oké, ez nagyon sarkítás volt, de engem már a wp7-es telefonok felülete sem fogott meg.
Vagy az a baj, hogy láttam már jobbat, és nem kérek a "pedig jó az neked, majd megszokod"-ból 
Új hozzászólás Aktív témák
ph Olvasóink véleményét várjuk a Windows 8-ban debütált Metro felületről.
- Villanyszerelés
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Kínai, és egyéb olcsó órák topikja
- Politika
- Redmi Watch 4 - olcsó hús, sűrű a leve
- Intel Core i5 / i7 / i9 "Alder Lake-Raptor Lake/Refresh" (LGA1700)
- A fociról könnyedén, egy baráti társaságban
- Futás, futópályák
- Szinte csak formaság: bemutatkozott a Pixel 6 és Pixel 6 Pro
- Tőzsde és gazdaság
- További aktív témák...
