Hirdetés
-
Tetőfokára hág a tavasz, és ezt a hardverek is érzik
ph Asztali PC-k, monitorok, videokártya, hát, hűtés és egér is került heti válogatásunkba.
-
Stray Gods - Orpheus központú DLC érkezik jövő hónapban
gp A musical játék hamarosan egy új kiegészítőt kap heteken belül.
-
Akciófigyelő: kedvezményekkel indít az Ulefone Armor tablet/telefon páros
ma Az Armor Pad 3 Pro és az Armor 26 Ultra árából sokat enged a gyártó.
Új hozzászólás Aktív témák
-
Hatchet
csendes tag
válasz
Integra
#2301
üzenetére
Hát ez nem egyszerű.
Elismerésem a srácé, szépen csinálta, illetve, hogy így is van (lelki)ereje a küzdősportokhoz.Az ellenfélnek viszont nem egyszerű, gondoljatok bele:
- ha megveri: akkor azt mondja mindenki, hogy egy féllábút könnyű legyőzni, nem is 'etikus' (nem biztos, hogy ez a megfelelő szó, de azért a legtöbb ember felhördül)
- kikapni tőle: azért valljuk be, nem lehet olyan könnyű feldolgozni...Érdekes, hogy 5 éven át nem engedték MMA-ban indulni, most meg igen.
Mert a videón látható submission versenyen szépen megoldotta a dolgot, ott mindenféleképpen a földön dől el a meccs.
MMA-ban azért ütés, rúgás szempontjából elég nagy hátrányban van.Mindenesetre sportolóként és emberként is megilleti a tisztelet!
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig
-
harylmu
őstag
Sziasztok.
mocsanisi után nekem is megvolt a topikból az első versenyem. link sajnos a Gönczi-nek a fiát kaptam ellenfélnek, aki el is páholt 1 meneten keresztül, aztán a menet végén észrevettem, hogy ömlik a lábujjamból a vér és a doki leléptetett. aztán pár perccel később egy szép kis mokesz is kialakult. egy csont is eltört, tehát most 6 hétig semmilyen megerőltető testmozgást nem végezhetek.
-
Integra
titán
válasz
harylmu
#2305
üzenetére
olcsón megúsztad még az arcoddal, sajnos én egyszer puszta kézzel törtem el valakinek az arccsontját asszem (az éles volt utcán), a fél feje eltűnt, neked tényleg csak mokesz
be is szartam, hogy megvakul meg minden, akkora lett a feje.. veszélyes dolgok ezek
[ Szerkesztve ]
...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
mocsanisi
senior tag
válasz
harylmu
#2307
üzenetére
Következő verseny jobban fog sikerülni! Amúgy szabad tudni melyik súlycsoportba indultál?
Nekem 31.-én van Országos Taekwondo bajnokság. Junior, "-59"-be indulok. Kicsit fogyasztani kell de nem vészes.
És a végére egy kis videó az egyik edzésről összevágva (ne nézzétek a vágást fél óra alatt csináltam
) Ez lenne a videó...Üdv: mocsanisi
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
Hequila
őstag
Kicsit felhozván a topikot:
Régóta gondolkodom valamiféle harcművészet űzésén, amit munka után tudnék űzni heti pár alkalommal. A gyakorlottabbaktól kérnék tanácsot, hogy melyik állna hozzám legközelebb.
185cm-hez és 100kg-hoz kellene valamit kitalálni.
A lehetőségeink igen korlátozottak, révén hogy vidéki vagyok.Ahogy a városban szétnéztem, a következőket találtam:
Kyokushin Karate, Thai box, WT Kung Fu, Aikido, talán még Judo.Nem akarok a falu bikája lenni, eddig nekem a Kung Fu és az Aikido tűnik számomra a leginkább testhezállónak.
Vélemények?
''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda
-
End
csendes tag
válasz
Hequila
#2311
üzenetére
Szia!
Azt javasolnám, hogy konkretizáld (magaddal elsősorban), hogy mit akarsz, mik a céljaid. Egyszerű időtöltés(WT kung fu), jó kondíció(aikido, WT kungfu kivételével bármelyik), bunyózni tudás(thai-box, kyo, judo), "mozgásmeditáció"(aikido)?
Mi érdekel álló harc, önvédelem, földharc?
Mindenesetre, ha kicsit is adsz a stílus hitelességére és a hatékonyságra, akkor az általad említetteket WT és aikido, kihagyod... -
Sir Pocok
őstag
-
Hequila
őstag
Nos, nem szeretnék hitvitát indítani a kérdéssel.
Van néhány ismerősöm, aki Kung Fu-zik, és azt mondják jól használható. Mi a gond vele?
Leginkább csak némi mozgást szeretnék, semmiképp nem verseny szinten.
Eddig nekem a Kung Fu és az aikido jön be (kívülről), a karate nagyon versenyszellemesnek tűnik.''Nem kell hajó, nem kell repülőgép, | Van mit ennem, van hol aludnom még!'' Tankcsapda
-
Hatchet
csendes tag
válasz
Hequila
#2316
üzenetére
Milyen kung-fu egyébként, amit a haverodék mondanak? A másik, hogy "mire" használható jól?
Van benne küzdelem? (lsd. sanda)Két lényeges dolog van a stílusválasztásnál:
1, Mi tetszik elviekben az embernek.
2, Hogy jön be a gyakorlatban?, mert a puding próbája az evés
Lehet, hogy most külsőre tetszik az aikido, de a 100 kilóddal 2. edzés után lehet hogy annyira nem lesz kellemes felkelni a földről az esések gyakorlása közben (97 kilós haveromnak a judo ezért nem jött be ).
Szóval alkat (habitus és testi adottságok) kérdése is, ezzel csak erre utaltamSzintén fontos a klub választás. Mennyire jó az edző, mennyire vannak kihegyezve a versenyeztetésre, és mennyire foglalkoznak a mezei emberekkel?
Van azért kyo-ban és még judóban is olyan klub, ahol foglalkoznak a mozogni vágyókkal is rendesen.Amiket felsoroltál, azok közül én az aikidóval szemben a judót választanám, a kung-fuval szemben a kyo-t, vagy még inkább a thai boxot.
De ez az én preferenciám, mert igazából ezek zömét próbáltam, van amiket évekig is. Az én alkatomhoz és szemléletemhez ezek jönnek/jöttek be.[ Szerkesztve ]
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig
-
-
Hatchet
csendes tag
válasz
Hequila
#2318
üzenetére
Csak mondom, hogy mik lehetnek.
Lehet, hogy a rúgós stílusok nem jönnek be a sok lábemelgetés miatt, lehet, hogy a feltápászkodás nehézkes. Lehet, hogy egyik sem fog gondot okozni. Próbáld ki őket, úgy tudsz a legjobban dönteni.You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig
-
End
csendes tag
válasz
Hequila
#2316
üzenetére
Amennyiben a WT a wing tsun kung-fut jelöli, akkor e stílussal az a gond, hogy lehúzós, kókler banda. Értsd: amit tanítanak az nem él meg utcán, nem hatékony, épp ellentéte annak, amit ígérnek, és mindezt baromi sok pénzért.
Ez persze nem (csak) az én véleményem, hanem a hazai harcművész "közösség" meghatározó többségéé. -
mocsanisi
senior tag
válasz
Hequila
#2316
üzenetére
Amennyiben e kettő közül választanál, én az aikido-t javaslom. De tényleg azt kéne tisztázni hogy neked mire kéne. Illetve az edző is fontos.
Hatékonyságra visszatérve: Ismerek 2 srácot, akik 6 éve aikido-znak. Az hozzátartozik hogy mellette járogattak össze-vissza (judo, kempo, hapkido, taekwondo), de ahogy én látom, ilyen szintű tudással megállja a helyét. Önvédelemre amúgy is én olyan küzdősportokat tudok elképzelni, amikben VAN földharc.
Amiket felsoroltál lehetőségeket, én a judot ajánlanám!
Szerk.: Helyesírás
[ Szerkesztve ]
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
Warriv
csendes tag
Sziasztok!
Lenne egy kérdésem.
Éppen egy vita közepén vagyunk egy barátommal, mégpedig arról, hogy az aikido versenyeknek van e létjogosultságuk. Én amondó vagyok, hogy egy igazi aikidos elvből nem versenyez, ugyanis ezt diktálja a szellemisége. Ő azt mondja, hogy ez szerinte nem így van, és hogy "Steven Segal is versenyez, márpedig ő igazi aikidos".
Ti nyilván szakavatottabbak vagytok a témában, kérlek írjátok le erről az álláspontotokat, véleményeteket, illetve ha valaki annyira szakavatott, hát akkor az igazságot.
Köszönöm.
Üdv.: WarrivA gazdasági válság miatt kormányunk lekapcsolni kényszerült a fényt az alagút végén. Megértésüket köszönjük.
-
Sir Pocok
őstag
Erről a következőt tudom mondani:
Alapvetően a japán harcművészetek nagymesterei egytől egyig ellenezték/zik a versenyzést, mert az nem összeegyeztethető a budo szellemiségével.
Ueshiba Morihei az aikido alapítója is azon az állásponton volt, hogy a versenyzés nem megengedhető egy aikidoka számára. Az aikido-ban nincs versenyzés.
Az erős embernek nincs szüksége hatalomra, a gyönge jelleműt pedig tönkreteszi.
-
Integra
titán
az aikido szvsz nem küzdősport, hanem harcművészet. és mint ilyen, nem versenyeznék benne. edzéstársam se versenyez. meg aztán ott is lehet rendesen izületeket szakítani, veszélyes. krav magában sincsen versenyzés, ahogy sok másik üsd-vágdban sem.
aki szeret sparringolni, kicsit odatenni magát, annak meg nagyon jó a bjj, thai-box, judo, box.. szerintem mindig érdemes keresztbe edzeni, több másik ágat megismerni....egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
Hatchet
csendes tag
Az örök kérdések
Azt már írtam, hogy a döntés alapja az legyen, h az embernek milyen stílus fekszik és hogy milyen környezetben ki és mit tanít.
---Hogy mi mire jó? Mozgásra mindegyik stílus szinte jó, már csak az edzés intenzitása és a fizikai igénybevétel jellege különbözik. Az érthetőség kedvéért: egy birkózó edzésen teljesen más a fizikai igénybevétel, mint az aikidon, vagy a 'wado rju' karatén...
Hogy önvédelemre melyik stílus jó, hát ez meg szituáció függő. Előre nem lehet tudni, hogy ki, hogyan és hányszor fog megtámadni életed során. Csak jósolni lehet. Ha egyszer az életben egy élőholt részeg csövit kell lefogni, arra szinte bármi jó, mert a "támadó" járni se tud már, nemhogy harcolni... Lehet, hogy a 400 méteres síkfutás lesz a legjobb önvédelem.
Ezek csak véletlenszerű példák: a karatés addig nagy arc, amíg szájba nem veri pl. egy boxoló; egy boxoló addig erős, amíg egy jó rúgás után két hétig nem tudja használni a lábát járásra sem. A birkózókat is csak addig nézed le, míg össze nem csomagolnak, a dzsúdóst amíg nem dob egyet rajtad és nyekkensz... és így tovább, amíg körbe nem értünk. (Most a májerkedőkre gondoltam, nem ánblokk mindenkire ezekből az ágakból.)
Az emberekben él egy alapvető versenyszellem, egy alapvető kíváncsiság, ki a jobb?
A küzdősportoknál meg is van a lehetősége, hogy az emberek kipróbálják magukat. Sőt az MMA keretein belül még a stílusok képviselői is összemérhetik magukat. (Persze azért ma már senki sem olyan felelőtlen, hogy kiálljon csupán egyetlen stílus ismeretével a ketrecben, mert az öngyilkosság jó eséllyel...)
Sok embernek az a baja bizonyos stílusokkal, hogy nem "mérhetőek".
Pl. az aikido. Nincs verseny sem egymás közt, sem kiruccanások pl. a vegyes rendszerekbe.Lehet a budóra hivatkozni. Ezt meg ahány ember, annyiféleképpen értelmezi!
(Ha a szamurájokat vesszük és kivonjuk a romantikus jegyeket a történeteikből, bizony ott sem olyan rózsaszín a kép...)
A küzdősportok és harcművészetek között elvi dolgokban a különbség. Különben, az ütés, a rúgás, a vágás, a dobás stb. egyetemeleges, kisebb-nagyobb különbségekkel uaz.De szerintetek a különböző mesterek hogyan tudták fejleszteni vagy akár elismertetni a saját stílusukat? Csupán téglatöréssel és sok meditálással? Ugyan már, az is fontos, de max azt mutatja, h agyilag és fizikailag ott vagy a szeren és megfelelően összpontosítottál.
Bizony a nagy alapítómestereknek is ki kellett "verekedni" maguknak a stílusukat. Ha nem így történt, akkor nem tartom valószínűnek, hogy használható dolgot kaptak.
Igaz, hogy küzdősportról van szó: de Mas. Oyamát is elverték, aminek a hatására alapjaiban változtatta meg a koncepcióját a saját stílusával kapcsolatban. Van ezzel baj? Szerintem nincs. A puding próbája az evés. Különben honnan tudod, h használható-e valamire, amit létrehoztál.
Uesiba Morihei miért volt jártas több stílusban? Az Ő stílusa miért nem csak annyi lett hogy, "hirdeti a szeretetet"? Költői a kérdés.
A harcművészet is a harcról szól. Benne van a nevében, véres harcra találták ki. Lehet békéről és magunk megtalálásáról merengeni, bambusz-ecsettel a képírást gyakorolni, ha tegnap 5 parasztnak vágtad le a fejét büntetésből, az nem biztos, hogy mindenki szemében kevésbé alantasabb mint versengeni...
Lehet, hogy valami 1000, 100, vagy akár 50 évvel ezelőtt hatékony volt. De könnyen lehet, hogy ma már nem az! Amikor kitalálták működött. Ma nem fog. A világ változik. Nem az a baj, ha egy stílus változik, hanem ha nem változik!
Érdemes megnézni, hogy egyes stílusokban hogyan küzdöttek a haladóbbak vagy akár a mesterek(!) pár évtizeddel ezelőtt. Látni lehet látni olyan régi videókat, ha utána jártok, amin kungfu vagy éppen karate 'expertek' harcolnak. Besírtok a röhögéstől: mintha ovisok bunyóznának a csendes pihenő alatt. Mert életük első éles bunyóját produkálják, és messze van az addig gyakorolt dolgoktól! Egy kyo verseny 25-30 évvel ezelőtt is megmosolyogtató, a mai állapothoz képest. De a mai ökölvívást is megnézhetjük: ég és föld a különbség a néhány évtizeddel ezelőtti önmagához képest.
Minden stílusban vannak kóklerek, akik a pénz érdekében bármit megpróbálnak eladni. Van, hogy a stílus maga egy nagy rakás sz.r, mert az egész semmit nem ér (pl. dzsindó).
Szó volt a Máday-féle WT-ről is. A pénznyelés egy formája. Azt állítani a stílusunkról, hogy a legjobb vagy éppen hogy hatékony, úgy hogy a legális megmérettetés formája ki van zárva az surmóság. Mitől lenne az? Mert azt mondtam? Vagy azt benyögni, ha elverik az emberünket, hogy azért kapott ki, mert a titkos technikákat nem használta, mert túl sokan voltak jelen és látták volna (lásd. L.Ting...) De magán edzésen jó pénzért megmutatjuk... Ezek a no comment kategóriába tartoznak.Böki sok ember csőrét, ha valamit mindenre próbálnak eladni, hogy jó mindenkinek: kicsiknek, nagyoknak, a mozgás öröméért érkezőknek, vagy akár utcai önvédelemre... Valami sántít ilyenkor.
Az aikidót is láttam már mindennek eladva. A hajam az égnek áll, amikor próbálják eladni minden ellen hatékony önvédelemként. A bemutatókon egyetlen reális támadást nem látsz. Irreálisan béna ütések, olyan rúgások, hogy arról beszélni sem érdemes, a késhasználatról szóló elképzelések meg végképp nem közelítik meg a valóságot. És ha valaki rám rohan, mert le akar dönteni a lábamról, akkor nem fog fél méterrel mellettem elfutni vagy éppen megtorpanni, hogy szebb legyen az ív amin dobom. Lehet hatékony az aikido, ne értsen félre senki. De mi van, ha a valóság igazán távol áll attól, amit a teremben tanítanak? Nagy gond bizony. Ezek alapján az első bénát fogod feszíteni/dobni, aki a kabátodat szorongatja első körben, de utána már nem biztos, hogy csak fogdosni fognak.
Különben az aikido szellemisége különben kiváló önvédelmi hozzáállás lehet! Megmentheted vele a testi épséged, ha lerendezed magadban a konfliktust és te engedsz...Harc nélkül harcot nyerni az igazi nagyságot mutatja.
Egy a bökkenő: mi van, ha a másik fél feltétlenül harcolni akar? Egy boxoló ellen nem fogsz ütést elkapni és kezet csavarni. Kést tartó kezet sem fogsz elkapni jó eséllyel. Azt aki ilyeneket tanít, hogy így kell védekezni, kiállítanám a Nyugati aluljáróba egy kicsit, hogy mutassa be akkor...
Biztos van az a szint, ahol sikerül... de nem vagyunk mindannyian O-senseiek...
Lehet, hogy 6 év aikido és 7 másik stílusban töltött hosszabb-rövidebb kiruccanás után jó vagy valamire De a kérdés, hogy mire? Ha keresztbe edzel, javulhatsz nagyban. De az már nem aikido, ha egy combos-balegyenes-jobbhorog kombinációval operálsz. Illetve 6 év? Vagy még több? 5-10-15 évig előtte mit csinálsz?Azzal védekezni, hogy ha rendesen demonstrálnának a bemutatókon, akkor elszakítanák a másik inait-izületeit is kicsit "kockás" kifogás, többe embertől hallottam már. Azért tudjuk BJJ, judo, birkózó versenyeken és bemutatókon is vannak dolgok, amiknek a vége lehet egy szakadás dettó, azt mégis demonstrálni tudnak hihetőbben... Szerintem akinek a csőrét az aikido böki valamiért, annak ezekért bökheti.
Kicsit elnyújtottam, bocsi.
Összegezve: szvsz törekedni kell a realitás felé és a minél szélesebb körű ismeretekre.
Lehet dobálni a másikat, kicsavargatni a kezét, ha hagyja. Lehet ütni -rúgni a párnákat is kajakból. Ezek alapozásnak jók, sőt elengedhetetlenek, de azért érezzük, hogy kicsit még messze vagyunk a realitástól! Tudja mindenki helyén kezelni, azt amit tanult.
Ne értsen félre senki, mert egy kézkicsavarás, egy dobás, egy ütés, egy szemkinyomás, egy tökön rúgás, az mind hatékony lehet: HA meg tudod élesben csinálni! De ehhez gyakorolni kell! És nem úgy, hogy a partnerem minél látványosabban eldobja magát, vagy ütésre szabadon hagyja a lengőbordáit. Lehetek én a legjobb kézkicsavaró, ha a másik hagyja magát, lehet, hogy szépen ütöm a zsákot. A valóságban a másik fél is támad (méghozzá jó eséllyel elsodró lendülettel, erőből) és el is mozog. Nem olyan egyszerű kicsavarni egy felnőtt férfi kezét. Cs.szhetem, ha erősebb mint én. Nem fog sikerülni és nemhogy összevernek, de még lelkileg is odaverhet, hogy sok-sok év munkája semmit sem ért.
Szintén késő bánat, ha élesben derül ki, hogy gátlásom van, hogy bevágjak egyet a másik fejébe. A szemkinyomásról ne is beszéljek, azért nem olyan egyszerű megcsinálni. (Nyilván a szemkinyomást csak szimulálva lehet gyakorolni, de élesben kajakra kinyomni valakinek a szemét, vagy belecsapni. Kell hozzá ügyesség és gyomor is...)Még mindig az én véleményem: Kell egy kis "ereszd el a hajam" is, vagy egy verseny vagy egy ütősebb sparring keretein belül. Meg kell ismerni hogy mit tudsz megvalósítani a tudásodból a gyakorlatban. Ha a másik hagyja magát és rájátszik a hatásra, az hamis önbizalmat adhat.
Az ember pl. ha képzett technikailag egy álló emberen egy forduló rúgást szépen megcsinál. Ha az mozog, akkor a földre kerülsz. Erre késő, ha a József utcában jössz rá...Volt egy fazon anno edzésen, aki lejárt. Igazi sittes bunyós volt. Erős, izmos, és kajakból dolgozott. Ha sikerült neki, akkor orrba térdelt, de komolyan. Nem finomkodott, szó szerint küzdeni kellett ellene. Többet tanult az ember ellene 1 menet alatt, mint egyébként a szokásos hagyom magam stílusú páros gyakorlatok során 1 év alatt! Nem túlzás, nagyon sok minden a helyére kerül ilyenkor...
[ Szerkesztve ]
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig
-
Horka1
tag
Üdvözletem mindenkinek!
Olvasgatom egy ideje a fórumot, és ez az aikido-s téma megszólalásra indít! Én régebben tanultam aikido-t nem jutottam nagy magaslatokra, de nem is ez a lényeg! Az én oktatóm azt mondta, hogy az aikido nem pusztakezes harcmodor! Nagyon sokan nem tudják ezt, ezért mindenáron a pusztakezes rendszerek közé sorolják, ahol persze nem állja meg a helyét önmagában! Az aikido pusztakezes technikái, a kardtechnikák gyakorlására szolgál, illetve karddal a kézben irtózatos kaszabolás a végeredmény!
Nem azért nem lehet versenyezni, mert a szellemisége ilyen vagy olyan, hanem azért mert nem ölhetjük halomra egymást verseny címén!
Lehet, hogy rosszul tudom, nekem így tanították!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Hatchet
csendes tag
Nem azt mondtam rá, hogy alapból rossz, mielőtt félreértené valaki. Nem a stílust fikáztam le alapból, mert mutattak aikidósok nekem is jó trükköket.
Csak nem biztos, hogy eladható "ultimate self-defence"-ként, mint ahogy sokan ezt be akarják adni manapság. Főleg úgy, ahogy ezt megpróbálják (az előző hozzászólásomban írtam 1-2 példát, hogy mi az amit életképtelennek tartok).
(Bár a szamurájkardos támadások száma egyre növekszik itthon-szóval lehet, hogy nem is kell tematikát váltani nagyon...)Horka1, légy szíves ne vedd kötekedésnek amit most írok, mert nem annak szánom: de azért a versenyzés megoldható lenne, mint például a kendóban, a megfelelő védőfelszerelésekkel. És még halomra sem ölné senki a másikat.
[ Szerkesztve ]
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig
-
Horka1
tag
válasz
Hatchet
#2327
üzenetére
A kendó szintén ugye a Japán vívó iskolák egyik legismertebb elismertebb ágazata, a maga szabályrendszerével, technikai repertoárjával!
Azt nyilván tudod, hogy adott szabályrendszer mennyire megváltoztatja egy küzdelem képét! Lásd pl. MMA és mondjuk K1 közötti különbségeket! Vagy nem annyira szembetűnő, de profi Thai Boksz és K1 között is jelentős különbségek vannak a szabályokat illetően, és ezért a küzdelem képe és lefolyása is más! Védőfelszerelésben teljesen másképpen néz ki egy küzdelem! Volt szerencsém Kalit tanulni egy darabig, és ott nagyon szépen mutatkozott, hogyan közelítettük meg egymást amikor rattan bot volt a kezünkben, és hogyan amikor szivacs bevonatú! Össze sem lehet hasonlítani, nem beszélve a késről, ami még gyakorló kés esetében még ha tudjuk, hogy gyakorlókés, de csillogó fémből van, vagy gumi, vagy fa gyakorló kés! Teljesen változik a "bátorság" A puha, tehát szivcsos bottal simán neki esünk egymásnak, kibirható a fájdalom, rattan bottal egy ütés és törik a kar, nem állsz oda! Aikido-t el sem tudok képzelni szivacsos katanával, de a kendó féle védőöltözet is megölné! Nehéz kérdés! Az aikido is olyanféle dolog, hogy tanulni kell mellé valami mást!
A hiányossága éppen abban áll, amiben a vingcsun hiányossága, nevezetesen nem a stílussal van a gond, hanem azzal ahogyan Magyarországon tanítják, tehát az oktatási metodika!
Mondok példákat!
Az aikido hangsúlyozva tanítja a nagyon szép látványos eséseket tigrisbukfencbe való talajfogást, a harmonikus mozgást helyezi előtérbe, a preciziós mozgás-kivitelezést tartja fontosnak, és elfelejtenek harcolni tanítani! A vingcsunnal ugyan ez pepitában, nagyon hangsúlyozzák a chi-sao technikát, és a szövő vagy átöntö-kezek gyakorlatot erőltetik szinte minden ágazatban! vingcsunt 4 különböző iskolában sikerült tanulnom, 3 hasonló, és egy gyökeresen más metodika szerint, de egyben közösek voltak! A chi sao erőltetésében, igen, de közben elfelejtettek harcolni tanítani!
Akitől aikidót tanultam, az megmutatta, milyen lenne az aikidó, ha nem úgy tanítanák, mintha mindig minden oktató bemutatókra gyakoroltatna! Nem sokat kellene hozzátenni csak ütésekre való válaszokat kellene gyakoroltatni harcszerűen, és máris megállná a helyét a pusztakezes rendszerek között, és a vingcsunos oktatóknak pedig kikellene húzniuk a kezüket néha a pókhálóból
és szintén harcszerűen kellene gyakoroltatni egyszerű egy, egy-két, egy-két-három ütéses kombinációkra a válaszokat, illetve azokat a taktikákat, mert vannak gyakoroltatni, ami megakadályozza, hogy az ellenfél kombinációkat tudjon végrehajtani!Az aikidó döbbenetesen brutális, ha nem demóoktatótól tanulja az ember! Minden technika vége ízületi-szakadás, csonttörés, és olyan lehetetlen talajfogás, amiből nem tud ember felállni! Beszorult levegő, bordatörés! Ugyan ez karddal a kézben darabolós-gyilkosság!
A vingcsun szintén nagyon kellemetlen, ha megfelelő oktatótól tanul az ember! Egy ilyen alkalmas oktatót ismerek, ő bitang kemény, nem az a fíling, amit a Mádai féle bohóckodás nyújt az embernek!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Hatchet
csendes tag
Korrekt írás, örülök, hogy valaki aki gyakorolta, értelmesen és a rózsaszín köd nélkül tud írni az általa gyakorolt stílusokról. Ritka.
Egyébként a múlt héten kb. én is hallottam olyan itthoni aikido oktatóról, aki előtt más stílusok képviselői is megemelték a kalapjukat.
Nincs rossz stílus (max. ha az egész kóklerségre épül - pl. ha valaki azt próbálja beadni, hogy egy "kiai" energiájával le KO-z mindekit. Hát a bemutatón repültek a kiai-tól az emberek, de amikor kiállt full kontaktra, hát vérzett a szája...)Igen értem a szabályrendszeres példát. Lehetséges, hogy a védőfelszerelések megölnék a lényegét és alapvető technikákat ölnének ki. Elfogadom az érvelésed, mert nem gyakoroltam egyik "eszközös" stílust sem a felsoroltakból.
Az aikidót önmagában semmiféleképpen sem nevezném kóklernak, max. azon oktatókat, akik konkrétan mozgésművészetté - kvázi balettá - szelídítették, és pont a harcot herélték ki belőle és fogalmuk sincs, hogy egy rúgás hogy néz ki! Mert innentől már csak mozgásművészet és nem harcművészet a dolog.
Volt egy videóinterjú Felföldi Szabolccsal ("Hegylakó") a legutóbbi MMA meccse előtt. Ebben az interjúban azt mondta, hogy a magyar mesterek (edzők) 90%-át megcsinálnák egy kocsmában. Nyilvánvalóan lehet vitatkozni, hogy ez ténylegesen hány %, ebbe a találgatós részébe nem is megyek bele, de azért van egy igen nagy valóságalapja van ennek a kijelentésnek.
[ Szerkesztve ]
You see, in this world there's two kinds of people, my friend: Those with loaded guns and those who dig. You dig
-
Horka1
tag
válasz
Hatchet
#2329
üzenetére
Én mindenképpen fokozatokat állítok fel, magamban magamnak, amikor egy-egy ágazat milyenségét próbálom megítélni!
Ezt is elsősorban közelítsük meg a gyakorló felől előszőr!
Tetszik neki a misztikum, de nem akar harcolni, alapvetően békekereső és békeszerető!
Ez az az alap típus, akikből a kis létszámú "pinceklubok" alakulnak, kérdéses tudású oktatóval, de sem az oktatónak, sem a gyakorlónak nem célja a valós harc közelébe kerülés! Harcművészetnek nevezi, mert harci jellegű mozgásművészet (a te szavaddal élve) nagyon sok embernek nincs is több igénye!Vannak sokan akik olyan életmódot folytatnak, mint én is ifjabb koromban
, hogy erős igényem volt szórakozó helyekre látogatni, és elég rendszeresen találtam is partnert a harci jellegű szórakozási igényemhez! Másoknak is van ilyen igénye! Egyszer-kétszer össze is verték a pofámat rendesen, de ez benne van a pakliba!
Na az ilyenek szokták mondani önvédelmi jelleggel (Önvédelem, ha elkerülöd a harcot) tanulnak valamilyen un. tradicionális harcművészetet, Karate, Kungfu, Thai Box, Taekwondo, miegyéb! Ez az a réteg, akit azért vonz a misztika is, de már harcrakészek adott esetben!
Ez a réteg a legkiszolgáltatottabb a kóklerségnek, mert velük el lehet hitetni, hogy harcot tanulnak, mert egyszerűen van bennük egy ilyen elvárás, szemben a harci mozgásművészetet tanulókkal, akik elvárás híján nem becsapottjai a kóklereknek, ilyen szempontból!És persze van az a réteg, aki igen harcias, tele energiával versenyszellemmel, belőlük lesznek a küzdősportosok! Boksz, Júdó, Birkózás, Kick Boksz és labdajátékok (azok a legveszélyesebbek
) stb... ők kifejezetten verseny, tehát megmérettetés, és eredmény orientáltak! Ők nagy egyesületekbe neves edzők keze alatt fejlődhetnek, aztán léphetnek tovább a speciális szabályrendszerekre való felkészüléshez ! UFC, K1, MMA, PRIDE egyéb...Sokan kérdezik, keresik, hogy vajon milyen stílust kezdjenek tanulni? Én azt mondom, hogy előszőr el kell dönteni, hogy melyik kategoriába sorolja magát! Ha a mozgásművészet érdekli misztikával, akkor Aikido, Tai Chi, a Ving Tsun lágyabb pl a Mádai féle iskola, és inkább lágy stílusok jöhetnek szóba! Ha harcias, tevékenység a cél de a misztikai is érdekli, akkor járjon le egy normális egyesületbe és szerezzen boksz alapokat, egy fél év, aztán járjon le egy szintén normális egyesületbe és egy fél év júdó, és ez után keressen egy keményebb Ving Tsun klubot, ami Magyarországon [ez az egyetlen]
Itt a jó boksz és júdó alapokra már egy kitűnő harcias képzést kaphat!
Ja és mind e mellé bot és késharc, vagy is Kali/Escrima (na itt sem mindegy, hogy melyik ágazat) fakultatíve nem árt
Aki viszont versenyezni akar a ma népszerű szabályrendszerekben, az Ju Jitsu, Bjj, komoly profi boksz, kick, vagy Thai box klubok, látogatása során élheti ki ebbéli vágyát
A Ving Tsun oktatóm egy Miskolci illetőségű figura, komoly real utcai tapasztalattal, őt azért nem csinálnák meg bármelyik kocsmában, kétségtelen, hogy senki sem verhetetlen, a 90%-os vereség ráta pedig nyilván azokra értendő, akik nem kifejezetten a harcért csinálják, de őket én nem venném egy kalap alá egy Profi MMa-sal, de még csak egy tapasztalt birkózóval, vagy júdóssal sem!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
mocsanisi
senior tag
Azért itt vannak átfedések. Láttam ITF Taekwondo-st, Kick-Box OB-n, és meglepő volt hogy miket csinált. Máshogy mozgott, mindent máshogy csinált, mégis nyert. Láttam WTF Taekwondo OB-n Kick-Box-ost, és elég jó eredménnyel szerepelt. Alapvetően jók a csoportosításaid, de vannak átfedések.
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
Horka1
tag
válasz
mocsanisi
#2331
üzenetére
Természetesen nem ennyire kategorikusak az emberek, nyilván vannak átfedések, én inkább alapvető mentalistás szerinti csoportokat írtam le, nyilván sokfélék vagyunk!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
mocsanisi
senior tag
Taekwondo alapból 2 részre oszlik: World Taekwondo Federation (WTF), International Taekwondo Federation (ITF). Alapvető különbség a kettő között, hogy az ITF-ben engedélyezett minden box technika, míg a WTF-ben (olimpiai játékokon WTF van) csak testre lehet ütni. A védőfelszerelésben is különbségek vannak, a legszembetűnőbb hogy a WTF-ben protektor van és lábfejvédő nincs csak a gyerekeknél, addig az ITF-ben nincs protektor de van lábfejvédő.
Én csak a WTF-ről tudok nyilatkozni, mivel ezt űzöm. Önvédelemre önmagában alkalmatlan, ha sok ideje csinálod akkor talán alkalmas lesz. Önvédelmi technikák oktatása kék öv felett történik. (Legalábbis vizsgán kék övre kérik). Sok egyesületben a mesterek taekwondo mellett Hapkido-ban is jártasak. Hapkido viszont nagyon is alkalmas önvédelemre, taekwondo-val kiegészítve főleg. Egyesületenként változik hogy miket tanítanak elsősorban. Ahova én járok, ott a küzdelem eléggé háttérbe van szorítva, de most hogy egyre több a fiatal egyre gyakrabban van, illetve edzés után van lehetőség ottmaradni küzdeni. Más egyesületben van olyan hogy csak küzdelmi edzés.
A taekwondo 4 alappillérre épül: Bázistechnikák, Küzdelem, Töréstechnika, Önvédelem. Mint már említettem a töréstechnika és az önvédelem később jön be.
Taekwondon nekünk nagyon sok az állóképesség fejlesztő gyakorlat, nagy hangsúly van fektetve a nyújtásra, mivel ez szükséges hozzá hogy fejre tudjunk rúgni.
Ha valaki elkezd taekwondo-zni, először megtanulja az 1.-es formagyakorlatot, rúgások közül pedig a köríves rúgás az első amit meg kell tanulni. Innen már a határ talán mondhatom hogy a csillagos ég, mert annyi fajta rugás létezik hogy felsorolni is nehéz. Kezdő szinten a versenyen is főképp csak köríves rugásra építenek(ünk).Itt van 2 videó: [link]
Ha bármi kérdés van szívesen válaszolok
Üdv: isi
[ Szerkesztve ]
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
mocsanisi
senior tag
Önvédelem alatt értem a kifejezetten önvédelmi technikákat. Pl.: Kézkicsavarás, folytás, feszítések. Kék övig ilyeneket nem tanulunk, kivétel ha az edző úgy gondolja, illetve beiktat hapkido edzést.
[ Szerkesztve ]
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
mocsanisi
senior tag
Egyszerű. Levezetem a feszültséget edzésen, ad egy egész jó kondit. Az hogy tudok ütni meg rúgni az meg sose árt, bár inkább elkerülöm a bunyót. Egyszer volt rá eset hogy egy focista évfolyamtársam meg akart rugni, csak szegény a labdához szokott. Szépen levédtem sípcsonttal, és kapott egyet a combjára. Utána nem próbált már meg rugdosni.
Te amúgy küzdősportozol?
"Vékony srácoknál a kockahas olyan, mint dagadt csajoknál a nagy mell. Nem számít..."
-
Horka1
tag
válasz
mocsanisi
#2341
üzenetére
Én Wong Ving Tsunt gyakoroltam 1-2 hónappal ez előttig, sajnos meló miatt szünetel az edzés! Előtte több más dologba is bele kóstoltam, ahogyan ezt le is írtam!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Horka1
tag
A harcművészet útján jöttem rá arra, hogy az emberi kapcsolatok, így a harc ami az emberi kontaktusok legdinamikusabbja, nem véletlen mozgások véletlenszerűsége nyomán jönnek létre! Gondolkodó ember észre kell, hogy vegye, hogy a személyes harcok, népiesen verekedések, igen jól körülhatárolt törvényszerűségek mentén zajlanak! Végig gondolva a dolgot, nem tudom másképpen értelmezni, mint a bolygó mozgások adaptációját! Vagyis, két ember egymáshoz képest úgy mozog, mint a föld és a hold egymáshoz képest! Az egyik nagyobb, erősebb, irányítja a másikat, de az irányítás átalakul, bármelyik pillanatban átveheti a másik!
Nem tudom nem észrevenni, vagy nem tudok elvonatkoztatni a Ving Tsun stílustól, amit tanultam is, amely leginkább megtestesíti ezt az ideát! Amely harcművészeti ágazat alapvetésének tekinti az ősi tudományokat, amely számára a csillagok, nem pusztán elérhetetlen fénylő élettelenségek, hanem mintául szolgálnak a mi kis földi okoskodásainkhoz!
Vizsgáljuk hát meg azt az alapvető harci stratégiai jelenségrendszert, amit a történelmünk, a Szkíta korba vezet vissza, ahol a fényarcúak, a tudás népe élt békében a világgal! Olyan miliőben ami a mi rezgésszintünkön ma elképzelhetetlen sajnos!
A hold kering a föld körül! A föld forog, a hold forog saját tengelye körül!
Amikor két ember mozog egymással szemben, ezt testesíti meg! Keringenek forognak egymás előtt! Mindig egymásra néznek, mindig szembefordulnak egymással, mint a hold a földdel!
1. szembefordulás elve!
HA tovább figyelünk, nem szabályos körpályán keringenek egymás körül, hanem változó távolságokban, vagyis elliptikus pályán, szükség szerint megválasztva a távolságot!
2. Mágnesesség elve, vagy vonzás-taszítás, vagy a távolságtartás elve!
Minden bolygó forog, saját tengelye körül, ami kiegészíti az egymás körüli keringést, bolyongást! A harc is így zajlik! Ha ütés-támadás éri az egyiket, az nem tesz egyebet, mint a másik középvonalát elfoglalva, megfelelő távolságot választva, tengelykörüli forgással az ellenfél felé történő energia áramoltatással kiszorítja a támadás erejét a középvonalról!
3. Ék elv!
Az ellenfél tengelyének irányában őt leszorítva a tengelyvonalak síkjáról, éket képezve, az ellenfél középvonalát, tengelysíkját elfoglalva, kimozdulásra kényszeríti az ellenfelet!
4. középvonal, illetve tengelysík elve
Négy kapun támadhat az ellenfél!
5. Négy kapu elve!
A támadások hárítása a forgástengely körül történik, amikor az ellenfél el akarja foglalni a tengelysíkunkat! Mi a karunkat középvonalon, tengelysíkon tartva, fogadjuk az ellenfél karját, és a saját forgástengelyünk körüli elforgással, az ellenféllel szembe nézve, és saját ellentámadásunk erejével visszahatva semlegesítjük a támadást!
Ez a Ving Tsun alapja, az ősi Szkíta eszme a tudósok tudása, a tudatos harcrakészség, a tudás maga!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Horka1
tag
3 elv csatlakozik még alapként ezekhez!
1. Az egy idejűség elve!
2. A gazdaságos mozgás elve
3. A rögzített könyök elve!Sok más is, de ez a 8 alapelve a Ving Tsunnak! Ere épül az egész, ezen múlik, hogy valaha képes lesz e valaki alkalmazni a Ving Tsunt személyes konfliktusaiban!
Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
Horka1
tag
Találtam egy kis összefoglalót a meccsről!
[Erdei Zsolt vs. Giacobbe Fragomeni]Nem értem, hogy az Universum-nak mi a poén abban, hogy veszni hagyja egy világbajnokát? És további meccseket cirkáló súlyban? Meg akarják veretni?
Mi lehet a háttérben?Teremtsd meg az okokat, az eredmények pedig majd természetes módon következnek! http://hajdufighting.blogspot.com/
-
PazsitZ
addikt
24 éves "öregembernek"
szerintetek mennyire érdemes bármiféle harcművészetbe belekezdenie?
Konkrétan ju-jitsu edzést találtam a közelben, bár elmenni még nem volt időm és merszem, de valami mozgás jól jönne.
Egyébként 0 tapasztalatom van ilyen téren, kivéve, hogy egyszer aikido-s haverom meggyőzött, hogy egyszer lemenjek vele és dobált egy kicsit. Akkor annyit megtanultam, hogy esni se könnyű, mármint jól.
- http://pazsitz.hu -
-
Integra
titán
válasz
PazsitZ
#2347
üzenetére
ha esni megakarsz tanulni profin, akkor judo, aikdo, bjj, de talán az első kettő.
jó az a jitsu, keress olyan edzőt, aki emberként bánik veled, és nem kapásból üt-vág, mert az a fasza, hanem aki tanítani szeretne, hibákat javítani és nőni látni...egy fecske nem csinál nyarat, viszont egy hülye százat csinál...
-
PazsitZ
addikt
válasz
Integra
#2349
üzenetére
Nem az a cél csak kb. ez az egyetlen minimális tapasztalatom eddig ebben a témában.
Egyelőre a profi szint sem célom csak valamit mozogni kellene mert nagyon eltunyultam az évek alatt. Ráadásul a munkám miatt is 8-10 órát ülök egy helyben. Tehát tényleg már csak a mozgás miatt is kellene valami, meg talán esetleges, -bár nem is nagyon kerültem eddig olyan helyzetbe, hogy szükségem lett volna rá-, önvédelmet tanulni sem árt.- http://pazsitz.hu -
) stb... ők kifejezetten verseny, tehát megmérettetés, és eredmény orientáltak! Ők nagy egyesületekbe neves edzők keze alatt fejlődhetnek, aztán léphetnek tovább a speciális szabályrendszerekre való felkészüléshez ! UFC, K1, MMA, PRIDE egyéb...
Új hozzászólás Aktív témák
Állásajánlatok
Cég: Promenade Publishing House Kft.
Város: Budapest
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen