Hirdetés
-
Ősszel jön a Metal Slug Tactics teljes kiadása
gp Kezdetben PC-re és Switch-er szánták a játékot, végül kiderült hogy PlayStationre és Xbox-ra is megkapjuk.
-
Spanyol botrány: ellophatták a járművezetők adatait
it A spanyol közlekedési hatóság észrevette, hogy valaki adatokat próbált szerezni tőlük – lehet, hogy járművezetők millióinak privát adatait árulják online.
-
Computex 2024: beröffentette az AI-t az AMD
ph A Strix Point kódnevű SoC APU lesz a cég első Copilot+ platformja.
-
PROHARDVER!
A legtöbb kérdésre (igen, talán arra is amit éppen feltenni készülsz) már jó eséllyel megtalálható a válasz valahol a topikban. Mielőtt írnál, lapozz vagy tekerj kicsit visszább, és/vagy használd bátran a keresőt a kérdésed kulcsszavaival!
Új hozzászólás Aktív témák
-
Dyingsoul
veterán
-
félisten
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
qwe8585
csendes tag
-
warcat
veterán
Megjelenés két héttel eltolva
NVIDIA GeForce RTX 3080 Ti and RTX 3070 Ti to be announced on May 31st, launching in June
EA: It's in the crate!
-
Televan74
nagyúr
3080Ti -t már beárazták Új Zealand -on és Ausztráliában!
Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
félisten
"A számítógépek hasznavehetetlenek. Csak válaszokat tudnak adni." (Pablo Picasso) "Never underrate your Jensen." (kopite7kimi)
-
pohár
félisten
válasz Televan74 #36058 üzenetére
itthon olyan nettó 700k körül vihető lesz, ha jól látom az árakat
GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |
-
-
Dyingsoul
veterán
Az kemény. Csak azt nem értem még mindig, hogy hol kerül rá ekkora felár? Eleve a nagykerekbe beérkezéskor vagy ők tesznek rá ekkora pluszt?
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
pohár
félisten
válasz Dyingsoul #36065 üzenetére
is, plusz a gyártó ára az ugye nettó, arra rácuppan még az áfa, vám is, mikor behozzák az árut
GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |
-
Dyingsoul
veterán
Persze, vám+áfa, ezt értem, de anno ahogy BiP is írta, voltak 700-800 Eur-ért németben is 3080-ak. Most persze már 1500 euróért sincsenek, csak ez érdekelt volna hogy most akkor ki is sápol, mert a 7-800 eurós kártyákon is volt vám+áfa...
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Televan74
nagyúr
válasz Dyingsoul #36067 üzenetére
A nagyker és a kiskereskedelem is. Elég hamar megtanulták hogy hol az a lélektani határ amiért még elviszik így is.
Én pl. sírva fakadok mikor a 3060 -at meglátom 400000Ft körüli áron, közben meg az én 2070 Super garanciális kártyámat 300.000 Ft -ért vinnék el, pedig erősebb a mai játékok alatt.Amikor nincs remény! Jusson eszedbe nincs isten, csak én!
-
warcat
veterán
Ezt már annyiszor kitárgyaltuk és ki lett javítva, mégis mindig kivétel nélkül bejelentkezik valaki ezzel.
A 699$ az valóban nettó ár amcsiknál, nálunk már a VAT(Áfával) terhelt árat kell feltünteni.
Azonban az EUR-USD között 1:1.2 árfolyamkülönbség áll fenn, ez fedezi ezt a különbséget, és így a 19% áfát felszámító németeknél 699 euró volt a vételár.Ha nvidia store valaha szállított volna Mo-ra akkor nálunk 699 + 7% áfakülönbség lett volna a végösszeg, belefért volna a 280-290k-ba.Azóta annyi különbség van, hogy amcsiknál büntetővámok léptek életbe a Kína-US kakaskodás miatt, azonban EU-t papíron ez nem érintené, nálunk még olcsóbbak is lehetnének a kártyák egy crypto és covidmentes alternatív valóságban.
EA: It's in the crate!
-
pohár
félisten
válasz warcat #36069 üzenetére
gondolom te is disztrinél dolgozol, és látod a beker árát
ha azt mondom, hogy egy, az nVidia által 799$-ra árazott kártya árára rájön az ÁFA és VÁM (mivel nem az EU-ból jön az áru, hanem Távol-Keletről), akkor az úgy is van (legalábbis a békeidőkben, most nagyon nem)
[ Szerkesztve ]
GB = gigabyte, Gb = gigabit, olyan nehéz ez? | %-kal, 2-t, 0-s, 0-ra, 0-hoz, 0-val, 0-n, 3-as, GB-tal, MHz-cel, 1-gyel, 2-vel, 3-mal, 4-gyel, 5-tel, 6-tal, 7-tel, 8-cal, 9-cel, 10-zel, 100-zal, 1000-rel |
-
Jacek
veterán
válasz warcat #36069 üzenetére
Én 315-ért vettem itt svédben az EVGA FTW3 Ultrat... eladtam 450-ért annó, kár volt
De hogy az egyetlen bolt svédben az inet.se ahova jönnek is kártyák amik megjelennek készletek , ott látod mennyi van nekik és két napja jött vala 6900XT Challanger Asrock és elvitték 24990-en koronáért pffffff az mai árfolyamon 881096A 25 darab 6900XT Red Devil Ultimateből még van 10 darab annyira nem megy 21990-ért
Itt megjelenéskor álltalában van mindenből pár darab vettem 3060-at meg egy 6700XT-is aránylag normál áron, na nem msrp
De ez a 900k 6900-es kiverte a biztit, föleg hogy volt 30e drágábban 3090-en ugyan ott.Nem téged okosítalak mert nem kell csak itteni tapasztalatokat írtam, 3080Ti-t én 1800-2000 euróra várom
-
warcat
veterán
Hogy-hogynem, a 3080 alapmodellek (FE vagy Asus TUF non-oc) és a 3080 FTW3 Ultra eredeti felára pont kb 30k.Nem összekeverendő.
Én csak és kizárólag az eredeti beárazásról beszéltem, hogy jött ki az annyi, ami azóta változott, az nem az áfa+vámból jön mint pohár hajtogatja.
Naiv sem vagyok, AIB partnerek 1400-1500€-ért fogják adni kapásból a 3080 Ti-t, fapados verzióból az nvidia javasolt árán meg legyártanak 10 darabot mutatóban.Bár Evgán kívül(lásd 3060) a többi lehet már a látszatra sem fog adni.
EA: It's in the crate!
-
Dyingsoul
veterán
válasz warcat #36069 üzenetére
Annyira bírom amikor valaki ilyen magas lóról beszél de totál nem a kérdésre válaszol.
Tavaly az Ampere bejelentésekor pillanatokig volt kapható például a németeknél ÁFÁval, vámmal, mindennel például a 3080 Strix 800 Eur-ért.
A kérdésem nem az volt, hogy az USA-ban bejelentett MSRP-ből hogyan kalkulálják az európai árakat. És azzal is tisztában vagyok, hogy mi van a világban: chiphiány, covid, bányászláz, szuezi csatornai logisztikai katasztrófa... De nem ők teszik rá a 2x-es szorzót a már vámolt, Áfával terhelt árra, ezek csak az okai a magasabb árnak, nem a haszonélvezői...A kérdésem az volt, hogy a bejelentések utáni fogyasztói ár, ami ma 2-2.5-szöröse a tavalyinak, annak amin már rajta volt a vám, az Áfa, nah annak a hasznát ki nyeli le épp most, jelenleg. De tényleg nem muszáj belekotyognod, ha nem tudod, mert nem az áfa és a vám volt a kérdés.
Valami olyan válaszra számítottam volna, hogy például az Nvidia emelt-e a tavaly bejelentett MSRP áron és már eleve a gyártók is drágábban kapják a chipeket, vagy nem emelt maga az NV és a gyártók emeltek alapból (Asus-ról olvastam is, hogy 10%-ot emelnek) vagy netán a nagykerek maguk emelnek de az még mindig nem a mostani ár -27%-a hanem még kevesebb és így a kiskerekk is tesznek rá tisztes hasznot. Valószínűleg ezek valamilyen nem egyenes arányú kombinációja lehetséges de azért kíváncsi lettem volna rá, hogy ki teszi rá a legtöbb hasznot.
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
warcat
veterán
válasz Dyingsoul #36076 üzenetére
Nem volt tőlem neked szóló válasz, szóval ezt megtarthatod magadnak.
Ellenben megint fel lett hozva a +vám+áfa takarózó-kifogás szokás szerint, ami számtalanszor meg lett már cáfolva ami ezért ingerel amikor valaki még mindig használja.De örülj mert sikeresen kiprovokálod a választ: Gamers Nexus, HUB videók alapján, akik megpróbáltak erre választ találni: mindenki egymásra mutogat.
Nvidia a chipeket nem adja drágábban, de a pcbre kerülő egyéb alkatrészek árai változtak, az elérhetőségükkel együtt.A szállítás komolyan drágult ahogy feljebb meg lett említve, illetve a disztribútori láncban sorozatosan készítik a szarszendvicseket egymásnak: adok neked 100 videókártyát, de csak akkor, ha megveszed mellé ezt a 400 darab rajtam rohadó alaplapot 2017-18-ból, meg 250 darab majdnem selejt kategóriás Gigabyte tápot árukapcsolva.Ezekek eladhatatlanok, ezért az árukat ráterhelik a kártyákra.Az AiB partnerek nyilvános áremelései mellett valahol a disztribútori láncon rakódik egy csomó rá, amellett, hogy az USÁn kívül el sem éri a boltokat a kártyák jelentős része [link]
EA: It's in the crate!
-
Yutani
nagyúr
válasz warcat #36077 üzenetére
Amiket leírsz, indokolna egy 10-20% áremelkedést, de amikor egy 3070 kártya 450k-ért van kirakva, az minden, csak nem indokolt. Tehát ha a kereskedői lánc előttig legfeljebb 20% az indokolt, akkor a maradék 100-120% plusz a kereskedelmi láncban rakódik rá a termék árára.
Mocsok dolog ez.
#tarcsad
-
nagyúr
válasz Yutani #36078 üzenetére
Akkor ajánlom figyelmedbe ezt a friss cikket is.
Kíméletlen drágulás a szállítmányozásban, ennek vége nem lesz, amíg a járvány le nem cseng De ha nem szeretnéd elolvasni csak idézek egy érdekes részt:2020 nyarán 2800 dollár volt egy 40 lábas konténer fuvardíja Kínától Magyarországig, ám jelenleg ez a tarifa 10 ezer dolláros, vagy afölötti szinteken mozog.
Szóval lehet számolgatni, de ezt a pénzt a vevőn fogja leverni a cég végső soron. (még akkor is ha a cikkben, azt próbálja bemagyarázni a csákó, hogy az importőr benyeli...hát persze )
Egy RTX kártya sem azért ennyi most, mert a kiskereskedő ebből fog lambót' venni.
Azzal nem vitatkozok, hogy a nagykerek is megszedik ezen magukat, meg az a láncolat is a szállításon kívül akiken eljut hazánkig, de a kereskedő azzal már nem nagyon tud mit kezdeni, ha a nagykerben egy 3070 már több mint 300 nettó, amire még jön az áfa, és csak egy 4-5% haszont számolva is már ott vagy, hogy 400+ ezer. És most még csak egy XC3 EVGA-t vettem alapul, nem is egy FTW3-at, vagy esetleg egy Asus vagy MSI-t ami amúgy alapból is drágább.[ Szerkesztve ]
Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
Yutani
nagyúr
válasz Shkiz0 #36079 üzenetére
Köszi a cikket, nem találkoztam vele. Az eleje érdekes, ahol azt fejtegeti, hogy a konténerek ott vannak a rendeltetési zónában (Európa, Amerika), de nem kerülnek továbbításra, zárolva vannak (tárolási költség? kötbér?). Kínában meg nincs konténer, mert amibe rakodnának, azok földrajzilag más helyen annak, így komolyan akadozik a világban az áru áramlása, ami a kínálat csökkenéséhez vezet = árfelhajtó tényező.
Valóban, ha drágul a szállítmányozás, azt csak az áru árában tudják megjeleníteni.
Ugyanakkor a Kínából rendelt vackaim 3-4 hét alatt itt vannak. Akkor most mi van? Csak a VGA kártyák vannak zárlat alatt?
#tarcsad
-
nagyúr
válasz Yutani #36080 üzenetére
Ugyanakkor a Kínából rendelt vackaim 3-4 hét alatt itt vannak. Akkor most mi van? Csak a VGA kártyák vannak zárlat alatt?
Nem. Csak a filléres kínai vackokból nem akar a fél világ venni olyan mennyiséget mint most a VGA-ból
A VGA is ideér 3-4 héten belül is akár, csak az ár nem mind1. De itt több tényezős a dolog. (nincs is elég belőle, a szállítás is drágult, aztán a végére szépen összejön a felár)Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
Dyingsoul
veterán
válasz Shkiz0 #36081 üzenetére
Oké, hogy most egy 40 lábas konténer 3x annyiba kerül, mint korábban, de az akkor is 76.5 köbméter amiben elég sok kártya elfér ahhoz, hogy ez a drágulás el tudjon oszlani annyi kártya között. A VGA pont egy olyan termék ami kis helyet foglal és az alapáruk egyébként is magas egyenként, a szállítás drágulása szerintem eloszlana és biztosan ki lehet matekozni de szerintem még akkor sem jönne ki egy számjegyű %-tól magasabb drágulás, ha a szállítás ennyire megdrágult volna.
Na most amiket írtatok az alapján az jött le nekem, hogy az igazság valahol a részletekben kereshető, sok-sok tényező mind hozzájárultak ahhoz, hogy ilyen drasztikusan dráguljanak a kártyák, de a legnagyobb skalpot szerintem még mindig a gyártók (Lásd MSI ebay botrány) vagy a nagykerek végezhetik.
Egyébként engem is nyilván azért érdekelt, mert nem tudom most mit csináljak, jön a 3080 Ti, vegyem-e azonnal launch price-on (már ha tudom) vagy várjak-e vele vagy mi legyen. Lóvé van rá, de sír a szemem mikor meglátom ezeket az 1m körüli árakat és a szívbaj kerülgetne ha bevállalnám, majd egy-két hónap múlva meg ott lenne a boltok pocain 40-50%-kal olcsóbban...
- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Yutani
nagyúr
válasz Shkiz0 #36081 üzenetére
Nem győztél meg. Utánaszámoltam kicsit. Egy 40 lábas konténerben (1219*243*262 cm) 80% helykihasználás mellett egy Gigabyte RTX 3080 GAMING OC Specs kártyából (40*24*9 cm doboz, 5 darabos gyűjtővel számolva 48*41*25) 5000 darab fér el egy konténerben. 2800 USD/konténer esetén ez kártyánként 0,56 dollárt jelent, 10000 USD/konténer esetén 2 dollár/kártya. Hol van a +100-150% felár? A szállítással tehát nem tudod magyarázni, mert hiába drágult, olyan sok egységre osztódik le, hogy az árhoz képest elhanyagolható.
Vagy valamit rosszul számoltam, és egy 40 lábas konténerben csak 20 kártya fér el, ami rögtön indokol 500 dollár ártöbbletet.
[ Szerkesztve ]
#tarcsad
-
Yutani
nagyúr
Van itt egy cikk a PCWorldtől.
Szerintük az okok:
1. A kereslet durva
2. Gyártási problémák (AMD: sikerült egyszerre indítani 7nm-en a Ryzen 5000-et és a Radeon 6000-et)
3. A nemzetközi szállítás lassult
4. Nyerészkedők (alacsony kínálat, magas igény = elszállt árak)
5. alkatrész drágulás különböző okok miatt
6. Azok az átkozott kriptocoinok#tarcsad
-
nagyúr
válasz Dyingsoul #36082 üzenetére
Miért nem veszel most egy 3090-et?
1-2 helyen külföldön már be volt árazva annak alapján az itthoni ár belőhető, annyiért meg már találsz 3090-et ami gyorsabb nála.
A Ti még MSRP áron is a 3080 fölé jönne árban, és ha megnézed most mennyi a 3080 akkor láthatod, hogy kb tényleg kijön a Ti árából egy 3090.Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
nagyúr
válasz Yutani #36083 üzenetére
Volt korábban az egyik topicban (nem tudom már melyikben, és a srác neve sem rémlik, hogy rákeressek) ahol egy srác írta, hogy import-export cégnél melózik és testközelből van tapasztalata ezzel a konténeres dologgal, aztán írt pár dolgot.
A lényeg az, hogy nem ennyire fehér és fekete a dolog.
De én se azt mondtam, hogy csak a dráguló szállítás a fő ok. De a lényegen nem változtat, hogy ha a nagykerben már én 300-320.000 Ft-tól tudok megvenni egy 3070-et akkor azt nem fogom tudni adni kiskeráron sem jó áron. Én nem mondom, hogy nincs olyan kisker aki nem szakít ezen (Aqua, Ipon, PCX milliós árai ilyenek, de ahhoz kell bolond is aki megveszi) de aki nagyot szakít az a nagyker és gyártó közötti láncolat.Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
Busterftw
veterán
válasz Dyingsoul #36082 üzenetére
"mert nem tudom most mit csináljak, jön a 3080 Ti, vegyem-e azonnal launch price-on"
Erre varok en is, mert spanyolban van hivatalos Nvidia shop, csak kerdes EU-ban meg amugy az Nvidia nem beszuntette a FE modelleket es (US-ben legalabbis) atattak a Bestbuynak?
Ott meg talan van esely olcsobban 3080ti-re vadaszni.
(Persze fel masodperc alatt ment out of stockra a 3080 is szoval....) -
Senki9876
tag
válasz Shkiz0 #36079 üzenetére
Ezt csak megerősíteni tudom. Már majd 1 hónapja áll a konténerem Kínában mert nem tudok helyet foglalni és kb hetente viszik fel a szállítási költséget. Suez miatt sok hajózási cég direkt kevesebb hajót indít hogy licit háborút indikáljon a szabad helyekért hogy behozhassák a veszteségeiket. A kínai partner mondta hogy jelenleg Amerikába a legdragabb a hajóztatás. 1 konténerért akár 20000usd - t is elkérhetnek
"Nem törődöm azzal, hogy az emberek nem ismernek, azzal törődöm, hogy nem ismerem az embereket." Kung Fu-Ce
-
Dyingsoul
veterán
válasz Shkiz0 #36085 üzenetére
Mert nem akarok 1M+t adni érte.
Pont arra spájzolok, hogy hátha a 3080 Ti lejönne 500k alá, már ha tényleg sikeres az NV fixe.
De komolyan 1m-t nekem nem ér meg 1 darab VGA, mondom ezt kockaként... Hamarabb vennék egy terepmotort és csapatnék kint az erdőben, úgy, hogy motorozni sem tudok, minthogy egy nyomorult VGA-ra költsek ennyit... Sosem volt még ilyen drága hobby a gaming, mint most. Lehet tényleg ideje hobbyt váltani...- Szakmai kérdésekre privátban nem válaszolok, mivel másoknak is hasznos lehet. Erre való a szakmai fórum! -- YT: youtube.com/dyingsoulgaming -- FB: facebook.com/DyingsoulGaming/ Stream: http://twitch.tv/dyingsoul
-
Jacek
veterán
válasz Dyingsoul #36091 üzenetére
Sajna tudom nem jós az ember de amikor szívtuk a fogunkat pl. decemberben akkor kellett volna venni, én vettem azt el is adtam ... lol
De pl. megvettem a 6900 Devilt 11192 koronáért(svéd) nettó ez 393 HUF volt akkor, na azóta 510 eurót hozott az 5100 korona, előtte a 3080-at 5000 plusszal adtam el, akkor ha jól gondolom 35e HUF-ban van a 6900XT.. ezt azért írtam azon kívül hogy mákostészta voltam hogy nem mindig éri meg várni, ha valaki tudja hajtani a gépet jelen pillanatban vissza hozza az árkülönbözetet, ha bebukik a bánya akkor szopó -
nagyúr
Abszolút nem éri meg, ma jöttek kártyák egyik nagykerembe, mondom hozok pár AMD-t mert NV kezd már nagyon elszálni.
Nem árulok el nagy titkot, hogy nem hoztam semmit ami piros.
Egy RX 6900XT Red Devil 5% haszonnal (!) Br. 969 990 Ft lett volna, egy RX6700XT Hellhound meg 511 390, 6700XT RD meg 541 390 lett volna.[ Szerkesztve ]
Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
nagyúr
Jah, durva árak baszki. Az a hellhound ami most 511K lett volna, az 03.23-án 363 990 volt. Elég szép áremelkedés. Ennyit amúgy 100%, hogy nem emel a gyártó, és nem drágul hétről hétre ennyit, itt már tuti a nagyker nyerészkedik. Szerintem látják, hogy instant elviszik még így is és tolják rá a hasznot.
[ Szerkesztve ]
Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
-
nagyúr
Kártyától is függ.
3060 sima 50-50% kb
E felett 90-10% bánya-gamer.Amd gamer volt eddig, de mivel ilyen maga lett az ár nem is hozok belőle, mert eladhatatlan. Játékra túl drága, bányába eddig is csak azért ment mert az ár kompenzálta az NV felárát, de most már az sincs, szóval kb elképzelni se tudom ki ad pl egy Red Devilért közel 1 millát. Főleg ha Ipon, vagy Aqua, PCX-be jut belőle, mert ott meg instant több lesz mint 1 misi.
Korábban (1-1.5 hónapja) volt egy srác akinek 30db 3080 kellett volna
De az ilyen 4-6-8 darabos pack igényeken már fent sem akadok[ Szerkesztve ]
Új hardverek számlával, garanciával érd PM.
Új hozzászólás Aktív témák
A topikban az OFF és minden egyéb, nem a témához kapcsolódó hozzászólás gyártása TILOS!
MIELŐTT LINKELNÉL VAGY KÉRDEZNÉL, MINDIG OLVASS KICSIT VISSZA!!
A topik témája:
Az NVIDIA éppen érkező, vagy jövőbeni új grafikus processzorainak kivesézése, lehetőleg minél inkább szakmai keretek között maradva. Architektúra, esélylatolgatás, érdekességek, spekulációk, stb.
- Kerékpárosok, bringások ide!
- Diablo IV
- E-roller topik
- sziku69: Fűzzük össze a szavakat :)
- Prohardver app (nem hivatalos)
- Huawei Mate 10 Pro - mestersége az intelligencia
- Milyen asztali médialejátszót?
- Amlogic S905, S912 processzoros készülékek
- Magisk
- D1Rect: Nagy "hülyétkapokazapróktól" topik
- További aktív témák...
Állásajánlatok
Cég: Ozeki Kft.
Város: Debrecen
Cég: Alpha Laptopszerviz Kft.
Város: Pécs